Пункты опроса Голосов Проценты
1. Чтобы не подумали, что католики православным - указ 0   0.00%
2. Из-за криминальной этики, свойственной российской элите 2   16.67%
3. Из-за записи в древне-еврейской книге Левит, мол не ложись с мужчиной как с женщиной 5   41.67%
4. Чтобы не вступать в конфликт с обновлённой Российской Конституцией 0   0.00%
5. Из-за банальной гомофобии 2   16.67%
6. Свой вариант 3   25.00%
Всего голосов: 12

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2797
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 10-11-2020 - 04:51)
(Книгочей @ 10-11-2020 - 04:42)
"Конституция Российской Федерации гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина."(с)
Другое дело, когда российские мусульмане поднимут вопрос о многожёнстве и гаремах...

Массового многоженства среди мусульман нет, мало кто может финансово потянуть 4 жены, да и нервы какие нужны))
Кому надо те и так договорились и живут, в исламском браке, благо, чтобы произнести 3 раза "жена" штампа из ЗАГСа не требуется
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 411
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 10-11-2020 - 15:03)
Массового многоженства среди мусульман нет, мало кто может финансово потянуть 4 жены, да и нервы какие нужны.
Это "бла-бла-бла". Я знаком и с российскими мусульманами. А где ваши подтверждения? И в РФ есть немало богатых мусульман, которым по средствам содержать не только две жены, но целый гарем.
Кому надо те и так договорились и живут, в исламском браке, благо, чтобы произнести 3 раза "жена" штампа из ЗАГСа не требуется.
Правоверному не нужен ЗАГС. И тем более, Патриарх РПЦ...

К сему: 1.) По состоянию на 2019 г. На пути Аллаха: топ-100 влиятельных мусульман России - https://www.business-gazeta.ru/article/434348 2.) На 2020 г. "На третьем месте находится Алишер Усманов, мусульманин из России, который основал компанию USM Holdings и сейчас его доход составляет двенадцать с половиной миллиардов долларов. В этом же списке Forbes присутствует предприниматель из России Вагит Алекперов."(с) - https://golosislama.com/news.php?id=29273
..произнести 3 раза "жена"...
С точки зрения законодательства факт многожёнства в зависимости от ситуации может быть оценен и как мубах (дозволенное), и как макрух (порицаемое), и как ваджиб (обязательное). Мусульманину запрещено иметь одновременно более четырёх жен.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-11-2020 - 15:28
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 411
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самое главное то, что Патриарх РПЦ должно волновать наличие сексиндустрии и проституции в РФ, а не надуманная проблема однополых браков среди россиян! Или он и РПЦ считают что путаны достойны защиты и опеки, т.к. в Библии есть почитаемые блудницы?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2797
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Книгочей

Это "бла-бла-бла". Я знаком и с российскими мусульманами. А где ваши подтверждения?


Вы думаете я не знаком, когда я родился и вырос в Поволжье, не говоря уж о том, что у меня первое рабочее место было в мечети))

И в РФ есть немало богатых мусульман, которым по средствам содержать не только две жены, но целый гарем.

Мало, по отношению к общей численности, процентов 5

Правоверному не нужен ЗАГС.

тем не менее вступают в брак в ЗАГСе


И тем более, Патриарх РПЦ...

разумеется, как православному муфтий или раввин


К сему: 1.) По состоянию на 2019 г. На пути Аллаха: топ-100 влиятельных мусульман России

100 человек по отношению к 20 миллионам немного

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1671
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 10-11-2020 - 00:26)
брак это союз мужчины и женщины.
но к браку в светском и тем более христианском смысле это отношения не имеет.
отношения Вам строить никто не запрещает, оформлять официально договорами, соглашениями

Так речь как раз идет о внесении изменений в гражданское законодательство (Папа об этом и говорит).
А все эти договоры и соглашения такой же железобетонной силы как зарегистрированный брак не имеют.
Итого имеем, что однополые пары поражены в правах, в отличие от разнополых.

не исключает, зачастую геи бисексуальны.

Термин "геи" обычно относят исключительно к гомосексуалам.
Бисексуальность - отдельная ориентация.
Но в рамках дискуссии ваше замечание, даже будь оно верным, несущественно. Факт остается фактом: геи или бисексуалы, состоящие в отношениях с однополым партнером, не могут оформить свои отношения так же, как это могут гетеро или те же бисексуалы, но с партнером противоположного своему пола.
Однополая пара может оформить отношения только, если станет разнополой (бабушка отрастит член и станет дедушкой - если вы опять не поняли иллюстрации), т.е. перестанет существовать.

В Новом завете говорится обратное. 18
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(От Матфея 28:18)
...как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас (От Иоанна 20:21)
если для Вас христианство это спасать себя, а на окружающих плевать... о у нас разное представление о христианстве

Да, это о проповеди.
Основная миссия церкви - это, собственно, миссия. Нести Слово Божие.
Надо так влиять на умы (а точнее - души) людей, чтобы они не пользовались возможностью сделать аборт, даже если такая возможность у них есть.
А не путем принуждения пользоваться чужой маткой с целью повысить демографию в стране.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-11-2020 - 15:38
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1974
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Папа Римский пошел против воли Господа ибо Библия говорит:
"Потому Бог отдал их на произвол их же собственных греховных желаний, и они начали осквернять свои тела друг с другом. Эти люди заменили истину Божью на ложь и поклонялись и служили созданию, а не Создателю...Итак, Бог оставил их на волю их постыдных страстей, и, в результате, женщины стали делать то, что противно их природе; мужчины тоже, вместо естественных отношений с женщинами стали разжигаться страстью друг к другу и делать всякие мерзости друг с другом, и сами в себе получать наказание за свое распутство и прочее.. Римлянам 2.1. ст. 26- 32 Н.З.
Почему Папа Римский так поступил, я не знаю. Идти против воли Господа - большой грех.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-12-2020 - 16:02
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1974
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
ИМХО..Гражданский Кодекс можно было и самим прописать без вмешательства такого могущественного лица, как Папа Римский.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 13-12-2020 - 15:56)
Почему Папа Римский так поступил, я не знаю. Идти против воли Господа - большой грех.

Очевидно он поддался модному ныне тренду - идти за наукой.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1974
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
https://www.backbook.me/photo-059ff7c40a.html
Всего фото в этом сете: 2


Ожидание Выхода Папы Римского. Сын прислал.



Это просто фото.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1974
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ненароком @ 13-12-2020 - 16:05)
(Nika-hl @ 13-12-2020 - 15:56)
Почему Папа Римский так поступил, я не знаю. Идти против воли Господа - большой грех.
Очевидно он поддался модному ныне тренду - идти за наукой.

Но это большой грех, для верующего лица. Он гарант, своего рода.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 13-12-2020 - 16:12)
(Ненароком @ 13-12-2020 - 16:05)
(Nika-hl @ 13-12-2020 - 15:56)
Почему Папа Римский так поступил, я не знаю. Идти против воли Господа - большой грех.
Очевидно он поддался модному ныне тренду - идти за наукой.
Но это большой грех, для верующего лица. Он гарант, своего рода.

Почему это грех?
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1974
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ненароком @ 14-12-2020 - 09:21)
Почему это грех?

Потому, что Папа не может идти против Заповедей Божьих. Грех это.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 14-12-2020 - 19:07)
(Ненароком @ 14-12-2020 - 09:21)
Почему это грех?
Потому, что Папа не может идти против Заповедей Божьих. Грех это.

Насколько мне помнится, Христос на эту тему не высказывался. А книга Левит ведь христианам не указ.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1974
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ненароком @ 14-12-2020 - 22:45)
(Nika-hl @ 14-12-2020 - 19:07)
(Ненароком @ 14-12-2020 - 09:21)
Почему это грех?
Потому, что Папа не может идти против Заповедей Божьих. Грех это.
Насколько мне помнится, Христос на эту тему не высказывался. А книга Левит ведь христианам не указ.

Римлянам 2.1. ст. 26- 32 Н.З. Апостол Павел.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 14-12-2020 - 23:27)
(Ненароком @ 14-12-2020 - 22:45)
(Nika-hl @ 14-12-2020 - 19:07)
Потому, что Папа не может идти против Заповедей Божьих. Грех это.
Насколько мне помнится, Христос на эту тему не высказывался. А книга Левит ведь христианам не указ.
Римлянам 2.1. ст. 26- 32 Н.З. Апостол Павел.

Ну это ж не Бог, а человек, которому свойственно заблуждаться.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1974
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ненароком @ 15-12-2020 - 07:42)
Римлянам 2.1. ст. 26- 32 Н.З. Апостол Павел.[/QUOTE] Ну это ж не Бог, а человек, которому свойственно заблуждаться.

Об этом так или иначе рассказывают все Апостолы. Прочитайте НЗ Евангелие от Луки, датированное приблизительно 65-70 годами Н.Э. Его Евангелие так и называется: "Деятельность Апостолов"
В Его Евангелие рассказано про про них всех . Их работе и перемещениЯХ.. Их же Евангелия, включенные а Новый Завет, подтверждают Евангелие Луки. Там рассказано, кто где жил, чему учил и т.д. Более того, Лука там рассказывает о жизни первых религиозных общин. Евангелия не разнятся, несмотря на то, что Апостолы жили в разных местах. Кто-то был арестован, но не на шаг ни отошел от веры. Что такое Евангелие? Радостная весть об Иисусе Христе и о том, что спасение человек получит не по заслугам, а принимая верою учение Его.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 24-12-2020 - 19:00)
[QUOTE=Ненароком , 15-12-2020 - 07:42]Римлянам 2.1. ст. 26- 32 Н.З. Апостол Павел.[/QUOTE] Ну это ж не Бог, а человек, которому свойственно заблуждаться.[/QUOTE] Об этом так или иначе рассказывают все Апостолы. Прочитайте НЗ Евангелие от Луки, датированное приблизительно 65-70 годами Н.Э. Его Евангелие так и называется: "Деятельность Апостолов"....

И что, все апостолы были гомофобами?...
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1974
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ненароком @ 24-12-2020 - 23:16)
И что, все апостолы были гомофобами?...

С чего Вы это взяли?)))
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: Хочу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 29-12-2020 - 03:34)
(Ненароком @ 24-12-2020 - 23:16)
И что, все апостолы были гомофобами?...
С чего Вы это взяли?)))

Я напомню о чём зашла речь.
Вы сказали, что для христианина однополая любовь - это грех.
Я возразил, мол Христос это не говорил.
Вы сказали, что апостол Павел считал это грехом.
Я возразил, что Павел не Бог, мог и ошибаться.
Тогда Вы сослались на остальные 12 апостолов.
А я спросил, неужто и они все высказались в пользу гомофобии?...
Очевидно, Вы где-то потерялись в этой цепочке мыслей.

Смотрите, Ника. Наверняка в чём-то наши взгляды кардинально расходятся. Например, в количестве существующих богов. Но где-то мы сможем найти и точки соприкосновения.
Например в том, что христианство - это мировая религия, так или иначе влияющая на жизнь многих миллионов людей. И эта религия не может позволить себе в 21-м веке идти против науки и объявлять сотни миллионов людей второсортными, либо какими-то там греховными. Особенно с учётом того, что это делалось на основании одной из заповедей Ветхого Завета, многие прочие заповеди которого христиане давным давно исключили из своей практики.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 301
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 09-11-2020 - 22:25)

Церковь имеет обязанность влиять на общество и государство, чтобы законы человеческие становились ближе законам Божьим. Это опровергнуть можете?

У церкви нет такой обязанности.
Это ностальгия православных реваншистов. Была такая обязанность. Одобрение РПЦ МП крепостничества и безмерное стяжательство боком вышло. Первой "раскулачила" Екатерина Великая. Правда, дорогу к ослаблению негативного влияния церкви на государство начал Петр Великий. Чтобы не растекаться по древу коротко цитата монаха Вассиана Патрикеева :

«Вместо того, чтобы питаться от своего рукоделия и труда, мы шатаемся по городам и заглядываем в руки богачей, раболепно угождаем им, чтоб выпросить у них село или деревеньку, серебро или какую-нибудь скотинку. Господь повелел раздавать неимущим, а мы, побеждаемые сребролюбием и алчностью, оскорбляем различными способами убогих братьев наших, живущих в селах, налагаем на них лихву за лихву, без милосердия отнимаем у них имущество, забираем у поселянина коровку или лошадку, истязаем братьев наших бичами».
My Webpage
Институт брака и семьи полностью находился в руках церкви. До цирка ситуацию довели

С. П. Григоровский, прослуживший более 25 лет в Канцелярии Святейшего синода, не понаслышке знакомый с бракоразводным процессом 10 , замечал: «Мыслимо ли допустить действительное существование свидетелей-очевидцев прелюбодеяния какого-либо супруга, разве подобный акт поддается наблюдению, разве он совершается открыто, на глазах у других? <.> А между тем ныне во множестве бракоразводных дел, заканчивающихся расторжением брака, фигурируют свидетельства очевидцев, и притом самая обстановка, при которой совершается преступление, так однообразна, так шаблонна, что невольно наводит на сомнение в действительности того, о чем повествуют эти свидетели-очевидцы. <…> Это какой-то обстановочный водевиль, с заранее распределенными хорошо разученными ролями» 11 .

По свидетельствам участников бракоразводных процессов, это выглядело приблизительно так: «Актеры – два свидетеля, которые должны разыгрывать сцену перед консисторским трибуналом. Текст роли для обоих почти буквально один. Вот этот почти постоянный текст, извлеченный из многих дел синодального архива: «Я с моим товарищем зашел к г. N, с которым имел дела. Прислуги не было, и мы прошли в залу. На диване… и т. д…» Дальнейшая роль неудобна для передачи»
My Webpage
Права женщины стало возможным уровнять только после погрома православия в 1917 году. Но внутри церкви они до сих пор с изъятиями.
Православие наиболее застывшее и консервативное направление христианства. Христианство же учение живое и динамичное...С женщинами, неграми, крепостными и рабами разобрались. Не благодаря, а вопреки. И много для этого не требуется. Достаточно не выдергивать библейские цитаты на потребу правящим кланам.
А православие способно только море крови пролить в споре двумя или тремя пальцами креститься. И потом не покаяться за сожженных ведьм.
Есть такое понятие : деменция - утрата самокритики. На мой взгляд из всех христианских учений именно православие страдает этим больше всего.
А институт брака и семьи в привычном понимании неизбежно рухнет. Как православный атавизм в России подзадержится из-за попыток реванша РПЦ и воплощения решений Поместного Собора 1917-1918 года. Но это последний кусь погибающего змия. Причем, в собственную же пятку. Будет разнообразие форм. Верней, это уже есть и наступает время поиска правовых норм соответствующих времени. И права гомосексуалов на семью всего лишь небольшая частность, которая уже решается в мире. "Левшу" бить по рукам и переучивать перестанут. Ибо он такой же, как и правша .Не хуже и не лучше. Право на семью есть у каждого и формат этой семьи должен быть разным. Не только полная/неполная из мужчины и женщины. Воспитание детей, ведение общего хозяйства и прочие основные принципы заложенные в современные нормы уже изменились и не соответствуют принятым правовым нормам. И не людей будут загонять в старые и отжившие формы, а формы менять. Так было, есть и будет. Иначе бы РПЦ МП до сих пор была бы крупнейшим землевладельцем и крепостником. Словеса под обоснование этого в РПЦ МП подбирать умеют. Да только вера утрачена. И не в Бога, а в РПЦ МП и она будет подвинута. Надеюсь, в более мягких формах нежели в 1917.Но это зависит от самой РПЦ МП. Пока выбирают грабли.
А заявление папы не есть признание брака для гомосексуалов.Это пока только указание вектора для движения в этом направлении.Очень приниципиально важный момент: заявленная готовность подтвердить, что христианская мысль ЖИВАЯ и динамичная.Переосмысление мракобесия началось и в этом направлении.

Это сообщение отредактировал Номер - 22-06-2021 - 21:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Символы

Независимая церковь в зависимом государстве

В чем суть религии?

Христианская семья сегодня

Рай заполнен атеистами




>