Реланиум | |
|
(ferrara @ 05-12-2017 - 21:54) Хорошо, пусть седьмой "день" творения ещё не закончен. Но в данном вопросе меня интересует промежуток времени от Потопа и до рождения Аврама. Если верить повествованию Библии, то он действительно 292 года? Не знаю, не считал. Ой, ну тут я с Вами совершенно не согласна. С какой этот стати Первая мировая стала для России "великой войной". С той, что на тот момент это была самая масштабная, самая ужасающая и самая кровопролитная война. В мировом сознании на тот момент она была и представлялась именно такой. Или вот: Апеллируя к памяти Отечественной войны 1812 года, в патриотической пропаганде Российской империи появились названия «Вторая Отечественная» и «Великая Отечественная». (с) Кто сейчас назовет войну 1812 года - Первой Отечественной или Великой Отечественной? В умах она занимает сейчас совершенно другое место. (Ledishka) Именно попридумано! Человек верует той религии, в семье которой воспитівался..тоисть запуган одним, которому и преклоняется, ищет поддержку.. Как-то Вы слишком лихо отвергли духовный поиск Нет что ли европейцев буддистов, например. (Фигасе) Здесь вы отчасти правы, но того, сколько Моисей водил иудеев по пустыне, не хватило чтобы всем отбросить прежние предрассудки. 40 лет для изживания предрассудков не так уж и много сколько времени прошло с тех пор, как женщинам дано право на образование, развод и носить брюки.. а до сих пор еще сильные такие манипуляционные ярлыки как "настоящая женщина", "настоящий мужчина", "женское предназначение" и прочие ролевые игры Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-12-2017 - 22:47 |
Падший Дрон | |
|
(Люциус Аэр @ 05-12-2017 - 22:08)Множество религий есть процесс развития и укрепления человеческой гордыни. В мире сейчас около 10 тысяч разных ответвлений на религиозной почве. Расколы. дележка, снова расколы-все потому что слишком много людей возомнили себя пастырями божиими не имея на то прав, ли власти возжаждали и денег немалых. Корысть, алчность и гордыня-вот три кита, на коих покоятся лже религии. По моему, Вы драматизируете ситуацию. Детский психолог Жан Пьеже уже 80 лет назад подметил, что детям свойственно одушевлять неживые предметы. Американский психолог Фредерик Скиннер примерно в те же годы подметил ту же особенность у голубей. Современный гуру психологии Даниэль Канеман считает, что вера в бога естественна для человека и не требует интеллектуальных усилий. Из всего этого следует, что религии возникают естественным образом в практически любом человеческом сообществе. Отсюда, их разнообразие происходит из-за нашей психики, а вовсе не из-за корысти или злого умысла. |
ferrara | |
|
(Реланиум @ 05-12-2017 - 22:25) (ferrara @ 05-12-2017 - 21:54) Хорошо, пусть седьмой "день" творения ещё не закончен. Но в данном вопросе меня интересует промежуток времени от Потопа и до рождения Аврама. Если верить повествованию Библии, то он действительно 292 года? Не знаю, не считал. За то я посчитала. Если не верите, то можете проверить эту арифметику. Как Вы думаете, интервал времени между Потопом и рождением Аврама соответствует 292 годам, или в Библия даёт нам неточную информацию. С той, что на тот момент это была самая масштабная, самая ужасающая и самая кровопролитная война. В мировом сознании на тот момент она была и представлялась именно такой. Ну и что же, что самая кровопролитная?.. В мировом сознании, для французов, для англичан - да, это была Большая война, там им было за что бороться и за что умирать. Но для России это была бесславная война, которая привела фактически к поражению и развалу государства. А Вы пишете: Также как Великая отечественная станет для наших потомков в один ряд с Первой мировой (а между тем это была ВЕЛИКАЯ война) Я думаю, что никогда Великая отечественная война не встанет для наших потомков в один ряд с Первой мировой войной ни по своей значимости, ни по своим результатам. |
Реланиум | |
|
(ferrara @ 05-12-2017 - 23:25)За то я посчитала. Если не верите, то можете проверить эту арифметику. Как Вы думаете, интервал времени между Потопом и рождением Аврама соответствует 292 годам, или в Библия даёт нам неточную информацию. В контексте данного разговора вообще не важно, сколько там прошло лет Главное - что "время лечит" И да, Первая мировая была Великой войной для всех, включая Россию - и в российском сознании тоже. Так и война 1812 года тогда воспринималась совершенно не так, как воспринимается сейчас А Вы спрашиваете, как человек веру забыл? также, как и все другое, удаляющееся во времени |
ferrara | |
|
(Реланиум @ 05-12-2017 - 23:43)В контексте данного разговора вообще не важно, сколько там прошло лет Хорошо, пусть неважно сколько времени прошло. Тогда ответьте на вопрос: нужно ли относиться к Библии, как к книге, в каждой строке которой заключена незыблемая, непреложная истина? И да, Первая мировая была Великой войной для всех, включая Россию - и в российском сознании тоже. В каком смысле 1МВ была для России "Великой"? Эта война была ненужной, бесславной для России, поэтому и кончилась она для нашей страны поражением во всех отношениях. И ни в какие рамки сравнений 1МВ не сможет встать с Великой отечественной войной. Вы будете с этим спорить? А Вы спрашиваете, как человек веру забыл? также, как и все другое, удаляющееся во времени Вопрос только во времени и его протяжённости. Почему веру Авраама люди не забыли на протяжении 40 веков, а веру Ноя забыли уже через 3 века, причём напрочь, - как будто её и не было? |
Фигасе | |
|
(ferrara @ 06-12-2017 - 00:24) Почему веру Авраама люди не забыли на протяжении 40 веков, а веру Ноя забыли уже через 3 века, причём напрочь, - как будто её и не было? Интересный вопрос, давно интересуюсь, есть свои догадки, домыслы. А у вас есть достоверный ответ? Это сообщение отредактировал Фигасе - 06-12-2017 - 00:50 |
ferrara | |
|
(Фигасе @ 06-12-2017 - 00:49) (ferrara @ 06-12-2017 - 00:24) Почему веру Авраама люди не забыли на протяжении 40 веков, а веру Ноя забыли уже через 3 века, причём напрочь, - как будто её и не было? Интересный вопрос, давно интересуюсь, есть свои догадки, домыслы. Нет, уважаемый Фигасе, здесь что-то не так... Я думала, что кто-то из твёрдых и продвинутых христиан подскажет мне ответ. Я не настроена на спор, я хочу только разрешения этого вопроса. |
Падший Дрон | |
|
(ferrara @ 06-12-2017 - 01:41) (Фигасе @ 06-12-2017 - 00:49) (ferrara @ 06-12-2017 - 00:24) Почему веру Авраама люди не забыли на протяжении 40 веков, а веру Ноя забыли уже через 3 века, причём напрочь, - как будто её и не было? Интересный вопрос, давно интересуюсь, есть свои догадки, домыслы. Нет, уважаемый Фигасе, здесь что-то не так... Я думала, что кто-то из твёрдых и продвинутых христиан подскажет мне ответ. Я не настроена на спор, я хочу только разрешения этого вопроса. Ответ на это, по-моему, чрезвычайно прост. Язычники нейтрально относятся к чужим богам, а монотеисты весьма агрессивно. Поэтому языческие боги мрут как мухи от рук последователей Единственного Бога. |
ferrara | |
|
(Падший Дрон @ 06-12-2017 - 07:53) Ответ на это, по-моему, чрезвычайно прост. Язычники нейтрально относятся к чужим богам, а монотеисты весьма агрессивно. Поэтому языческие боги мрут как мухи от рук последователей Единственного Бога. Но ведь Бог Ноя был тем же самым Единственным Богом, которого слышал Аврам. |
Реланиум | |
|
(ferrara @ 06-12-2017 - 00:24)Хорошо, пусть неважно сколько времени прошло. Тогда ответьте на вопрос: нужно ли относиться к Библии, как к книге, в каждой строке которой заключена незыблемая, непреложная истина? Да, только Вы не забывайте, что это - художественная литература, а не учебник по биологии или математике Я уже написал - в каком смысле: не в смысле результатов, а в смысле того влияния, которое она оказала на страну и того, насколько коснулась судьбы всего мира Люди и после Авраама нередко забывали истинного Бога; даже в пустыне, по которой их водил Моисей. |
ferrara | |
|
(Реланиум @ 06-12-2017 - 12:40)Да, только Вы не забывайте, что это - художественная литература, а не учебник по биологии или математике Вот! Это самое главное, что Вы написали: Библия, это художественная литература, это еврейская сага, с элементами фантастики и авторского вымысла. Это повествование о судьбе и духовном пути этого народа с самых древних времён и до начала эры Христа. Это повествование со всеми заблуждениями, которые свойственны древним авторам; с двойным пересказом, объединяющим близкие по содержанию сказания двух разных народов, повествование о жизни древних племён со всей их жестокой первобытной моралью. В связи с этим, как Вы считаете, стоит ли относиться к Библии так, как этого требует официальная церковь – признавая непреложную истину в каждой строке этого художественного произведения? |
Реланиум | |
|
(ferrara @ 06-12-2017 - 13:48) (Реланиум @ 06-12-2017 - 12:40) Да, только Вы не забывайте, что это - художественная литература, а не учебник по биологии или математике Вот! Это самое главное, что Вы написали: Библия, это художественная литература, это еврейская сага, с элементами фантастики и авторского вымысла. Это повествование о судьбе и духовном пути этого народа с самых древних времён и до начала эры Христа. Это повествование со всеми заблуждениями, которые свойственны древним авторам; с двойным пересказом, объединяющим близкие по содержанию сказания двух разных народов, повествование о жизни древних племён со всей их жестокой первобытной моралью. В связи с этим, как Вы считаете, стоит ли относиться к Библии так, как этого требует официальная церковь – признавая непреложную истину в каждой строке этого художественного произведения? Нет, я не так к Библии отношусь, как Вы описали. Более того, в православной церкви, например, нет такого фундаменталистского подхода к Писанию, которое Вы здесь формулируете как "непреложную истину в каждой строке". Там действительно "непреложная истина в каждой строке", но смысл то не в точном количестве лет между Ноем и Авраамом или в площади поверхности купели. |
ferrara | |
|
(Реланиум @ 06-12-2017 - 14:10) Более того, в православной церкви, например, нет такого фундаменталистского подхода к Писанию, которое Вы здесь формулируете как "непреложную истину в каждой строке". Там действительно "непреложная истина в каждой строке", Тогда я не понимаю. Если, как Вы пишете, что в Библии «действительно непреложная истина в каждой строке», то почему на этом не настаивает православная церковь? но смысл то не в точном количестве лет между Ноем и Авраамом или в площади поверхности купели. Я хотела бы, чтобы Вы продолжили свою мысль: в чём же всё-таки тогда смысл? |
Реланиум | |
|
(ferrara @ 06-12-2017 - 15:30) Тогда я не понимаю. Если, как Вы пишете, что в Библии «действительно непреложная истина в каждой строке», то почему на этом не настаивает православная церковь? Я хотела бы, чтобы Вы продолжили свою мысль: в чём же всё-таки тогда смысл? Библия - это книга о том, как Бог искал человека, о человеке и для человека. И все, что там написано - истина. Если Вы хотите, опираясь на Библию, высчитать точный возраст Авраама, например, или все стадии онтогенеза человека, Бог Вам в помощь. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-12-2017 - 17:47 |
1NN | |
|
(Реланиум @ 06-12-2017 - 17:44) (ferrara @ 06-12-2017 - 15:30) Тогда я не понимаю. Если, как Вы пишете, что в Библии «действительно непреложная истина в каждой строке», то почему на этом не настаивает православная церковь? Библия - это книга о том, как Бог искал человека, о человеке и для человека. "Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога? |
Реланиум | |
|
(1NN @ 06-12-2017 - 18:27) "Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога? Нет. Человек от Бога отказался, и тем обрек себя на смерть. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-12-2017 - 18:31 |
Падший Дрон | |
|
(Реланиум @ 06-12-2017 - 18:30) (1NN @ 06-12-2017 - 18:27) "Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога? Нет. Человек от Бога отказался, и тем обрек себя на смерть. Помнится, он не столько от Бога отказывался, сколько съел что-то. |
1NN | |
|
(Реланиум @ 06-12-2017 - 18:30) (1NN @ 06-12-2017 - 18:27) "Бог искал человека"? Но ведь бог создал человека! Может наоборот - человек искал бога? Нет. Человек от Бога отказался, и тем обрек себя на смерть. Человек обрек себя на смерть? Сам?! Абсурд! |
Реланиум | |
|
(1NN @ 06-12-2017 - 22:01)Человек обрек себя на смерть? Сам?! Абсурд! И только сам. У него на это свобода воли есть. Ну Вы в курсе.. |
1NN | |
|
Я в курсе, что наличие свободы воли у человека означает отсутствие всемогущества у бога. Если, конечно, бог не делает вид, что у человека свобода воли все же есть... |
Реланиум | |
|
(1NN @ 06-12-2017 - 22:36)Я в курсе, что наличие свободы воли у человека означает отсутствие всемогущества у бога. Если, конечно, С этими мантрами пожалуйте в соответствующие темы, а то Вы с одной композицией во всех топиках |
Megavolk | |
|
Видимо количество религий зависит от количества сформировавшихся отдельных групп людей со своими взглядами в вопросах религии. И каждая формирует свое на основании чего то общего. Например, тоже христианство. Сколько всяких ответвлений от него возникло.
|
Nadejda19 | |
|
Ответвлений в христианстве действительно много. Одно только католичество сколько их породило! Как только отказались от учения древних отцов, так и понеслось...
|
Падший Дрон | |
|
(Nadejda19 @ 25-12-2017 - 23:39)Ответвлений в христианстве действительно много. Одно только католичество сколько их породило! Как только отказались от учения древних отцов, так и понеслось... Точно. Это безобразие от Авраама идёт. Это он презрел религию отцов, разбив фигурки Богов в доме отца. |
Nadejda19 | |
|
(Падший Дрон @ 26-12-2017 - 07:52)Точно. Это безобразие от Авраама идёт. Это он презрел религию отцов, разбив фигурки Богов в доме отца. На счет Авраама это так. Этот маленький факт про уничтожение идолов не преминули показать и в фильме про него. Тогда же все таки было еще язычество. А с Авраамом пришло и монотеистическое вероисповедание. |
Рекомендуем почитать также топики: Глас души! Чудеса Убийство священника! Новый Завет и Старый Завет Христиане, вы верите в Бога? |