Galecki | |
|
(srg2003 @ 16-06-2020 - 22:41) (Impotente @ 16-06-2020 - 15:48) Человек разумный и образованный в состоянии разобраться, в чем его ошибки в поведении без помощи церковной организации, служителей культа и религиозных текстов. У большинства нормальных людей есть социальные потребности. Если ставить знак равенства между "социальными потребностями" и исповедованием религии с посещением церкви, то такая позиция - религиозное хамство )) |
srg2003 | |
|
(Impotente @ 18-06-2020 - 02:40) (srg2003 @ 16-06-2020 - 22:41) (Impotente @ 16-06-2020 - 15:48) Человек разумный и образованный в состоянии разобраться, в чем его ошибки в поведении без помощи церковной организации, служителей культа и религиозных текстов. У большинства нормальных людей есть социальные потребности. Если ставить знак равенства между "социальными потребностями" и исповедованием религии с посещением церкви, то такая позиция - религиозное хамство )) Это в Вас просто малограмотность говорит, духовные потребности являются частью социальных потребностей. |
RexSep | |
|
По-моему, лучше уж исповедовать "неправильную" религию, но с соблюдением норм, чем "правильную", но на словах. (В христианском случае это "перекликается" со словами: "Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих" - Иак. 2:18). К тому же даже сторонники какой-либо одной религии имеют "смелость" воевать друг с другом: католики против православных (Ледовое побоище), шииты против суннитов (ирано-иракская война),.. Так почему бы Богу не разделить верования на многие, как до этого Он разделил языки (вспоминается Вавилонская башня)? Даже и выборы Президента РФ будут отменены, если останется только один кандидат в Президенты...
|
Буччч | |
|
(Ненароком @ 17-06-2020 - 17:42) (srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23) С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман? Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого. Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет... |
Ненароком | |
|
(Буччч @ 22-06-2020 - 09:33) (Ненароком @ 17-06-2020 - 17:42) (srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23) С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман? Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого. Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет... Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира? Они могут на это обидеться. |
Буччч | |
|
(Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39) (Буччч @ 22-06-2020 - 09:33) (Ненароком @ 17-06-2020 - 17:42) Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет... Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира? Они могут на это обидеться. Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..) Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости. Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими. |
Ненароком | |
|
(Буччч @ 22-06-2020 - 19:52) (Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39) (Буччч @ 22-06-2020 - 09:33) Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет... Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира? Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..) Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога. |
Буччч | |
|
(Ненароком @ 22-06-2020 - 20:18) (Буччч @ 22-06-2020 - 19:52) (Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39) Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира? Они могут на это обидеться.Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..) Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости. Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими. Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога. Звучит как известный интернет-мем:"британские ученые установили.." Я говорю о действительно выдающихся ученых,которые двигали фундаментальную науку. https://www.sxn.io/mozhno-li-snova-pov...l Не стоит так безапелляционно судить о том, с чем вы скорее всего знакомы достаточно поверхностно. "Ничто не меняется в этом мире, все та же уверенность профанов, все то же сомнение познающих и все то же отчаяние адептов"© |
Ненароком | |
|
(Буччч @ 22-06-2020 - 21:43) (Ненароком @ 22-06-2020 - 20:18) (Буччч @ 22-06-2020 - 19:52) Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..) Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога. Звучит как известный интернет-мем:"британские ученые установили.." Не знаю, что как для вас звучит. Но вот ссылка на один из наиболее авторитетных источников научной информации, подтверждающая мою мысль, что религиозность снижается по мере учёности: https://web.archive.org/web/20140301051125/...ws/file002.html Что касается вашей апелляции к мнению основателей фундаментальных наук, то в этом аргументе, как минимум три дырки: 1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала. 2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться. 3. Если человек чего-то открыл, то это вовсе не значит, что он об этом много знал. Познания Ньютона в физике меркнут на фоне познаний выпускника средней школы. Отсюда и авторитет этих уважаемых господ в понимании научной картины мира, по современным представлениям, практически - никакой. |
Galecki | |
|
(Ненароком @ 23-06-2020 - 15:28) 1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала. 2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться. До того, как произошли важные научные открытия, а образование стало повсеместным, человеку с пеленок внушали стереотип, что существуют бог или боги, что религиозные тексты содержат истину в последней инстанции, а все вокруг были религиозны. Таким образом, даже выдающемуся ученому требовались недюжинные усилия, чтобы вырваться за рамки религиозных стереотипов. Даже когда прошла мода жечь на костре вольнодумцев, они подвергались общественному давлению и остракизму. |
Wheelchair | |
|
(Impotente @ 16-06-2020 - 13:38)Wheelchair, Вы сами себе противоречите. Вы пишете: увидеть же Бога вобще удается избранным(Wheelchair @ 16-06-2020 - 10:49) я не хочу быть избранным Так Вы хотите увидеть бога или нет? Если хотите увидеть, значит, хотите стать избранным. где я себе противоречу? хотеть стать избранным и считать себя избранным это разные вещи я и христианином себя не считаю, так как живу во грехе, как обычный грешник |
Wheelchair | |
|
(Impotente @ 16-06-2020 - 13:43)вера в Бога от гордыни? что за бред? Объединение религиозных людей в группы, в общины со своими правилами и распорядками связано с гордыней. Люди объединяются потому, что показывают себе и другим, что они лучше окружающих, они знают истинного бога, а другие не знают, онти живут праведно, а другие нет. люди из покон веков объединяются по интересам. и при чем тут гордыня? девушки из кружка кройки и шитья тоже из за гордыни объединяются что они умеют шить а вы нет? ой, бред |
Wheelchair | |
|
(Impotente @ 16-06-2020 - 16:48) (srg2003 @ 16-06-2020 - 13:35) то, что люди верят в Бога не означает автоматическую праведность. В христианстве наоборот, человек понимает свои ошибки, свои грехи и что до праведности ему далеко. Если так, как Вы говорите, то человеку христианство и церковь без необходимости. Человек разумный и образованный в состоянии сам разобраться, в чем его ошибки в поведении и в чем он не прав, без помощи церковной организации, служителей культа и тем более без ориентира на древнееврейские религиозные тексты. не всегда человек может разобраться в себе без помощи других. это только избранным дается разбираться в себе нам тяжело видеть свои грехи так, как наши грехи видят другие. вот в чем важность объединения в группы |
Wheelchair | |
|
(Ненароком @ 17-06-2020 - 18:42) (srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23) С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман? Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого. так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда |
Ненароком | |
|
(Wheelchair @ 24-06-2020 - 08:32) (Ненароком @ 17-06-2020 - 18:42) (srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23) С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман? Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого. так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется. Это ведь круче, чем просто возрождаться в единственном экземпляре. Почему бы вам и в это не поверить?... |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 21-06-2020 - 01:41) духовные потребности являются частью социальных потребностей. Вы льстите верующим, называя их потребность (верить во всемогущие сверхъестественные существа и выполнять комлекс действий ради благослонности этих существ) духовной. Это РЕЛИГИОЗНЫЕ потребности. Духовные потребности можно разделить на три группы: 1. "высокие", к примеру, тяга к образованию, науке, искусству, служению обществу, 2. "нейтральные", к примеру, создание семьи, обзаведение потомством, 3. "низкие", к примеру, псевдокультурные, связанные с высокомерием и желанием получить необоснованную похвалу, продемонстрировать псевдодостоинства (на вашем языке "гордыня"), а также потребности мистического характера, в том числе религиозные. Когда-то давно (когда церковь и религия господствовали в обществе) было принято ставить знак равенства между религиозной жизнью и духованой жизнью. Но времена изменились. |
Galecki | |
|
(Wheelchair @ 24-06-2020 - 08:32) так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда Как нет свидетельств, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите НЕ вращается фарфоровый чайник. Заявление, что человек не умирает (навсегда) также абсурдно, как и заявление о чайнике. |
Wheelchair | |
|
(Ненароком @ 24-06-2020 - 20:59) Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется. Это ведь круче, чем просто возрождаться в единственном экземпляре. Почему бы вам и в это не поверить?... вы сейчас единая личность или вас тысячи? что за бред вы пишете? даже у шизофреников сначала одна личность берет конроль над телом, потом другая, но они не управляют телом одновременно. тело одно. и ваше сознание одно Заявление, что человек не умирает (навсегда) также абсурдно, как и заявление о чайнике. а может там летает чайник? вы проверяли? Это сообщение отредактировал Wheelchair - 25-06-2020 - 12:03 |
srg2003 | |
|
(Impotente @ 25-06-2020 - 02:14) (srg2003 @ 21-06-2020 - 01:41) духовные потребности являются частью социальных потребностей. Вы льстите верующим, называя их потребность (верить во всемогущие сверхъестественные существа и выполнять комлекс действий ради благослонности этих существ) духовной. Это РЕЛИГИОЗНЫЕ потребности. Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей. |
Ненароком | |
|
(Wheelchair @ 25-06-2020 - 12:02) (Ненароком @ 24-06-2020 - 20:59) Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется. вы сейчас единая личность или вас тысячи? что за бред вы пишете? даже у шизофреников сначала одна личность берет конроль над телом, потом другая, но они не управляют телом одновременно. тело одно. и ваше сознание одно А чем восстановление сознания после гибели мозга менее бредово, чем многократное копирование этого сознания? |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32)Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей. На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира. |
srg2003 | |
|
(Ненароком @ 26-06-2020 - 09:14) (srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32) Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей. На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира. С чего Вы это взяли? |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 26-06-2020 - 15:39) (Ненароком @ 26-06-2020 - 09:14) (srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32) Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей. На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира. С чего Вы это взяли? Помните ваше нежелание ознакомиться с открытием Либета, ставящего крест на одной из христианских догм - о свободе воле. Таким образом вы, верующие, охраняете свою веру в сверхъестественное путём культивирования в своей среде невежества по отношению к научной картине мира. Опять же, могу припомнить ваше пристрастие к логическим ошибкам, или демагогическим уловкам, если хотите. В этой же теме, буквально за последние дни, Weelchar апеллировал к незнанию, а Буччч к авторитетам, отстаивая разумность веры в бога путём некорректных аргументов. Оскорбляет это ваши религиозные чувства или нет, но вера и демагогия в наш век идут, взявшись за руки. Кстати, вся эта бадяга с оскорблением чувств лишний раз показывает, на ком шапка горит в споре о моральных качествах верующих и атеистов. Это сообщение отредактировал Ненароком - 26-06-2020 - 19:02 |
srg2003 | |
|
Wheelchair По правилам форума нельзя делать более 2х сообщений подряд |
Wheelchair | |
|
(Ненароком @ 26-06-2020 - 10:08)А чем восстановление сознания после гибели мозга менее бредово, чем многократное копирование этого сознания? вы о чем? какое востановление сознания? |
Рекомендуем почитать также топики: Юродиевые во имя Христа Крещение скоро Реформа РПЦ Троицкий собор в Петербурге Антихристианство (том 3) |