Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 27
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 16-06-2020 - 22:41)
(Impotente @ 16-06-2020 - 15:48)
Человек разумный и образованный в состоянии разобраться, в чем его ошибки в поведении без помощи церковной организации, служителей культа и религиозных текстов.
У большинства нормальных людей есть социальные потребности.

Если ставить знак равенства между "социальными потребностями" и исповедованием религии с посещением церкви, то такая позиция - религиозное хамство ))
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Impotente @ 18-06-2020 - 02:40)
(srg2003 @ 16-06-2020 - 22:41)
(Impotente @ 16-06-2020 - 15:48)
Человек разумный и образованный в состоянии разобраться, в чем его ошибки в поведении без помощи церковной организации, служителей культа и религиозных текстов.
У большинства нормальных людей есть социальные потребности.
Если ставить знак равенства между "социальными потребностями" и исповедованием религии с посещением церкви, то такая позиция - религиозное хамство ))

Это в Вас просто малограмотность говорит, духовные потребности являются частью социальных потребностей.
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему, лучше уж исповедовать "неправильную" религию, но с соблюдением норм, чем "правильную", но на словах. (В христианском случае это "перекликается" со словами: "Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих" - Иак. 2:18). К тому же даже сторонники какой-либо одной религии имеют "смелость" воевать друг с другом: католики против православных (Ледовое побоище), шииты против суннитов (ирано-иракская война),.. Так почему бы Богу не разделить верования на многие, как до этого Он разделил языки (вспоминается Вавилонская башня)? Даже и выборы Президента РФ будут отменены, если останется только один кандидат в Президенты...
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 17-06-2020 - 17:42)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23)
С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман?
Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.

Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет...
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 22-06-2020 - 09:33)
(Ненароком @ 17-06-2020 - 17:42)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23)
С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман?
Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.
Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет...

Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира?
Они могут на это обидеться.
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39)
(Буччч @ 22-06-2020 - 09:33)
(Ненароком @ 17-06-2020 - 17:42)
Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.
Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет...
Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира?
Они могут на это обидеться.

Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..)
Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости.
Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими.

Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 22-06-2020 - 19:52)
(Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39)
(Буччч @ 22-06-2020 - 09:33)
Свинья не сможет посмотреть в небо, даже если очень захочет...
Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира?
Они могут на это обидеться.
Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..)
Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости.
Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими.

Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога.
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 22-06-2020 - 20:18)
(Буччч @ 22-06-2020 - 19:52)
(Ненароком @ 22-06-2020 - 19:39)
Вы намекаете на то, что верующим в супернатуральные сущности не дано понять научную картину мира?
Они могут на это обидеться.
Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..)
Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости.
Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими.
Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога.

Звучит как известный интернет-мем:"британские ученые установили.."
Я говорю о действительно выдающихся ученых,которые двигали фундаментальную науку.
https://www.sxn.io/mozhno-li-snova-pov...l
Не стоит так безапелляционно судить о том, с чем вы скорее всего знакомы достаточно поверхностно.

"Ничто не меняется в этом мире, все та же уверенность профанов, все то же сомнение познающих и все то же отчаяние адептов"©
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 22-06-2020 - 21:43)
(Ненароком @ 22-06-2020 - 20:18)
(Буччч @ 22-06-2020 - 19:52)
Стрелка осциллографа опять берется судить о том, в чем ни разу не смыслит..)
Я намекаю на то что мы просто имеем разные взгляды на многие вещи и менять ваши, мне нет необходимости.
Кстати все величайшие физики,во всяком случае,в конце своей жизни были глубоко верующими.
Опрос, проведённый журналом Nature показывает обратное. Среди наиболее выдающихся учёных в США только 7% верили в персонифицированного бога.
Звучит как известный интернет-мем:"британские ученые установили.."
Я говорю о действительно выдающихся ученых,которые двигали фундаментальную науку.https://www.sxn.io/mozhno-li-snova-pov...l
Не стоит так безапелляционно судить о том, с чем вы скорее всего знакомы достаточно поверхностно.

"Ничто не меняется в этом мире, все та же уверенность профанов, все то же сомнение познающих и все то же отчаяние адептов"©

Не знаю, что как для вас звучит. Но вот ссылка на один из наиболее авторитетных источников научной информации, подтверждающая мою мысль, что религиозность снижается по мере учёности:
https://web.archive.org/web/20140301051125/...ws/file002.html

Что касается вашей апелляции к мнению основателей фундаментальных наук, то в этом аргументе, как минимум три дырки:

1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала.

2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться.

3. Если человек чего-то открыл, то это вовсе не значит, что он об этом много знал. Познания Ньютона в физике меркнут на фоне познаний выпускника средней школы. Отсюда и авторитет этих уважаемых господ в понимании научной картины мира, по современным представлениям, практически - никакой.



Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 27
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 23-06-2020 - 15:28)
1. До Дарвина образованное человечество не имело лучшего ответа на вопрос о происхождении биологического разнообразия, нежели Божий Промысел. После Дарвина необходимость в этом Божьем Промысле начисто отпала.

2. Во времена упомянутых вами исторических личностей за антирелигиозные высказывания можно было угодить и на дыбу и на костёр. Поэтому о своих сомнениях в существовании Бога мало кто осмелился высказываться.

До того, как произошли важные научные открытия, а образование стало повсеместным, человеку с пеленок внушали стереотип, что существуют бог или боги, что религиозные тексты содержат истину в последней инстанции, а все вокруг были религиозны. Таким образом, даже выдающемуся ученому требовались недюжинные усилия, чтобы вырваться за рамки религиозных стереотипов. Даже когда прошла мода жечь на костре вольнодумцев, они подвергались общественному давлению и остракизму.
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Impotente @ 16-06-2020 - 13:38)
Wheelchair, Вы сами себе противоречите. Вы пишете:
увидеть же Бога вобще удается избранным
(Wheelchair @ 16-06-2020 - 10:49)
я не хочу быть избранным
Так Вы хотите увидеть бога или нет? Если хотите увидеть, значит, хотите стать избранным.

где я себе противоречу? хотеть стать избранным и считать себя избранным это разные вещи

я и христианином себя не считаю, так как живу во грехе, как обычный грешник
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Impotente @ 16-06-2020 - 13:43)

вера в Бога от гордыни? что за бред?
Объединение религиозных людей в группы, в общины со своими правилами и распорядками связано с гордыней. Люди объединяются потому, что показывают себе и другим, что они лучше окружающих, они знают истинного бога, а другие не знают, онти живут праведно, а другие нет.

люди из покон веков объединяются по интересам. и при чем тут гордыня? девушки из кружка кройки и шитья тоже из за гордыни объединяются что они умеют шить а вы нет?

ой, бред
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Impotente @ 16-06-2020 - 16:48)
(srg2003 @ 16-06-2020 - 13:35)
то, что люди верят в Бога не означает автоматическую праведность. В христианстве наоборот, человек понимает свои ошибки, свои грехи и что до праведности ему далеко.
Если так, как Вы говорите, то человеку христианство и церковь без необходимости. Человек разумный и образованный в состоянии сам разобраться, в чем его ошибки в поведении и в чем он не прав, без помощи церковной организации, служителей культа и тем более без ориентира на древнееврейские религиозные тексты.

не всегда человек может разобраться в себе без помощи других. это только избранным дается разбираться в себе
нам тяжело видеть свои грехи так, как наши грехи видят другие. вот в чем важность объединения в группы
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Ненароком @ 17-06-2020 - 18:42)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23)
С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман?
Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.

так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 24-06-2020 - 08:32)
(Ненароком @ 17-06-2020 - 18:42)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:23)
С чего Вы взяли, что вера в вечную жизнь это самообман?
Потому что нет никаких свидетельств в пользу этого.
так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда

Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется.
Это ведь круче, чем просто возрождаться в единственном экземпляре. Почему бы вам и в это не поверить?...
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 27
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 21-06-2020 - 01:41)
духовные потребности являются частью социальных потребностей.

Вы льстите верующим, называя их потребность (верить во всемогущие сверхъестественные существа и выполнять комлекс действий ради благослонности этих существ) духовной. Это РЕЛИГИОЗНЫЕ потребности.

Духовные потребности можно разделить на три группы:
1. "высокие", к примеру, тяга к образованию, науке, искусству, служению обществу,
2. "нейтральные", к примеру, создание семьи, обзаведение потомством,
3. "низкие", к примеру, псевдокультурные, связанные с высокомерием и желанием получить необоснованную похвалу, продемонстрировать псевдодостоинства (на вашем языке "гордыня"), а также потребности мистического характера, в том числе религиозные.

Когда-то давно (когда церковь и религия господствовали в обществе) было принято ставить знак равенства между религиозной жизнью и духованой жизнью. Но времена изменились.
Galecki
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 27
  • Статус: Всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 24-06-2020 - 08:32)
так как и нет свидетельств, что умирая вы умираете навсегда

Как нет свидетельств, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите НЕ вращается фарфоровый чайник.

Заявление, что человек не умирает (навсегда) также абсурдно, как и заявление о чайнике.
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Ненароком @ 24-06-2020 - 20:59)
Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется.
Это ведь круче, чем просто возрождаться в единственном экземпляре. Почему бы вам и в это не поверить?...
вы сейчас единая личность или вас тысячи? что за бред вы пишете? даже у шизофреников сначала одна личность берет конроль над телом, потом другая, но они не управляют телом одновременно. тело одно. и ваше сознание одно


Заявление, что человек не умирает (навсегда) также абсурдно, как и заявление о чайнике.

а может там летает чайник? вы проверяли?

Это сообщение отредактировал Wheelchair - 25-06-2020 - 12:03
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Impotente @ 25-06-2020 - 02:14)
(srg2003 @ 21-06-2020 - 01:41)
духовные потребности являются частью социальных потребностей.
Вы льстите верующим, называя их потребность (верить во всемогущие сверхъестественные существа и выполнять комлекс действий ради благослонности этих существ) духовной. Это РЕЛИГИОЗНЫЕ потребности.

Духовные потребности можно разделить на три группы:
1. "высокие", к примеру, тяга к образованию, науке, искусству, служению обществу,
2. "нейтральные", к примеру, создание семьи, обзаведение потомством,
3. "низкие", к примеру, псевдокультурные, связанные с высокомерием и желанием получить необоснованную похвалу, продемонстрировать псевдодостоинства (на вашем языке "гордыня"), а также потребности мистического характера, в том числе религиозные.

Когда-то давно (когда церковь и религия господствовали в обществе) было принято ставить знак равенства между религиозной жизнью и духованой жизнью. Но времена изменились.

Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 25-06-2020 - 12:02)
(Ненароком @ 24-06-2020 - 20:59)
Так нет и никаких свидетельств, что после смерти ваша душа не утраивается или не утысечеряется.
Это ведь круче, чем просто возрождаться в единственном экземпляре. Почему бы вам и в это не поверить?...
вы сейчас единая личность или вас тысячи? что за бред вы пишете? даже у шизофреников сначала одна личность берет конроль над телом, потом другая, но они не управляют телом одновременно. тело одно. и ваше сознание одно

А чем восстановление сознания после гибели мозга менее бредово, чем многократное копирование этого сознания?
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32)
Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей.

На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 26-06-2020 - 09:14)
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32)
Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей.
На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира.

С чего Вы это взяли?
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26-06-2020 - 15:39)
(Ненароком @ 26-06-2020 - 09:14)
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:32)
Вы ошибаетесь, религиозные потребности являются видом духовных потребностей.
На мой взгляд гораздо более низменным, нежели стремление к познанию безбожной картины мира.
С чего Вы это взяли?
Помните ваше нежелание ознакомиться с открытием Либета, ставящего крест на одной из христианских догм - о свободе воле.
Таким образом вы, верующие, охраняете свою веру в сверхъестественное путём культивирования в своей среде невежества по отношению к научной картине мира.

Опять же, могу припомнить ваше пристрастие к логическим ошибкам, или демагогическим уловкам, если хотите.
В этой же теме, буквально за последние дни, Weelchar апеллировал к незнанию, а Буччч к авторитетам, отстаивая разумность веры в бога путём некорректных аргументов.

Оскорбляет это ваши религиозные чувства или нет, но вера и демагогия в наш век идут, взявшись за руки.
Кстати, вся эта бадяга с оскорблением чувств лишний раз показывает, на ком шапка горит в споре о моральных качествах верующих и атеистов.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 26-06-2020 - 19:02
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Wheelchair
По правилам форума нельзя делать более 2х сообщений подряд
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Ненароком @ 26-06-2020 - 10:08)
А чем восстановление сознания после гибели мозга менее бредово, чем многократное копирование этого сознания?

вы о чем? какое востановление сознания?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Юродиевые во имя Христа

Крещение скоро

Реформа РПЦ

Троицкий собор в Петербурге

Антихристианство (том 3)




>