Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да. Я христианин. 5   27.78%
2. Нет. Я христианин. 3   16.67%
3. Да. Я атеист/верующий другой религии. 1   5.56%
4. Нет. Я атеист/верующий другой религии. 9   50.00%
Всего голосов: 18

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Добрый день.
Данный опрос касается исключительно поправки "о Боге", предлагаемой в Конституции.
Согласны вы с нею или нет?

Конституцию, помимо прочего, предлагается дополнить Статьей 67'1
Пункт 2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.


Я сделал возможность голосовать атеистам отдельно: мне интересно посмотреть, есть ли среди вас такие, кто за. Может быть кто-то из атеистов из соображений, например, "исторической правды" одобряет эту поправку.

Прошу.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 07-06-2020 - 00:29)
Добрый день.
Данный опрос касается исключительно поправки "о Боге", предлагаемой в Конституции.
Согласны вы с нею или нет?

Конституцию, помимо прочего, предлагается дополнить Статьей 67'1
Пункт 2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.


Я сделал возможность голосовать атеистам отдельно: мне интересно посмотреть, есть ли среди вас такие, кто за. Может быть кто-то из атеистов из соображений, например, "исторической правды" одобряет эту поправку.

Прошу.

Согласен, предки нам действительно передали нам идеалы и веру в Бога. разве не так?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вы хотите сказать, что верите в Бога, потому что вам бабушка так сказала делать?

Как вообще можно передать веру в Бога?! Это субъективное переживание.

Конституция - это о правах и обязанностях; документ, обладающий высшей юридической силой, и являющийся актом прямого действия.
Зачем этот винегрет в Конституции?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-06-2020 - 03:29
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 07-06-2020 - 02:57)
Вы хотите сказать, что верите в Бога, потому что вам бабушка так сказала делать?

Как вообще можно передать веру в Бога?! Это субъективное переживание.

Конституция - это о правах и обязанностях; документ, обладающий высшей юридической силой, и являющийся актом прямого действия.
Зачем этот винегрет в Конституции?

Мои предки верили в Бога, это действительно так, они создали культуру, важной частью которой и была вера Бога, а выбор был за мной, воспринимать эту созданную предками культуру в полном виде, включая веру в Бога или воспринимать частично, без веры.
Мне казалось это очевидно. Видимо раз некоторые люди это не понимают, то имеет смысл и отразить данный важный факт в основном законе.
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 445
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прошу прощения, не на ту кнопку нажал. Хотел написать "нет, я христианин". По одной простой причине: кесарю кесарево, а Богу Богово. Если можно, прошу исправить мой ответ, я выбрал первый пункт случайно.

Это сообщение отредактировал Martin_Keiner - 07-06-2020 - 20:10
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Проголосовал - нет. Данная поправка дискриминирует язычников, да и атеистов, которым предки передали отсутствие веры в Бога.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 07-06-2020 - 18:01)
Мои предки верили в Бога, это действительно так, они создали культуру, важной частью которой и была вера Бога, а выбор был за мной, воспринимать эту созданную предками культуру в полном виде, включая веру в Бога или воспринимать частично, без веры.
Мне казалось это очевидно. Видимо раз некоторые люди это не понимают, то имеет смысл и отразить данный важный факт в основном законе.

какое отношение это имеет к правам, обязанностям и разделению властей?
конституция - это основа для других законов. Какие законы подразумевается создавать на основе этих слов? Предполагается, что у нас будут законы, регулирующие субъективные переживания?

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.
может в Конституции еще закрепим уравнение фон Неймана, его вообще мало кто понимает
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Реланиум

какое отношение это имеет к правам, обязанностям и разделению властей?

кроме этих разделов, в Конституции, если вы ее почитаете , есть и другие разделы, например - государственное устройство.
И целиком статья, а не вырванный кусок звучит следующим образом,
Статья 67.1

1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.

2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.

3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.

4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим. Государство, обеспечивая приоритет семейного воспитания, берет на себя обязанности родителей в отношении детей, оставшихся без попечения.


Какие законы подразумевается создавать на основе этих слов? Предполагается, что у нас будут законы, регулирующие субъективные переживания?

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.
может в Конституции еще закрепим уравнение фон Неймана, его вообще мало кто понимает

Знание одной из теорем не обладает такой общественной значимостью, как знание и понимание исторической преемственности России, ее настоящего и будущего.

ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 366
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это как-то неумным видится, но отторжения не вызывает.
Чего только в разных конституциях не написано. Вон в последней советской Конституции что о КПСС записали. Да, культурная традиция, её признание в Конституции. Ничего страшного тут нет.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 366
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 07-06-2020 - 23:07)

о том, что вам предки передают изучают в школе на уроках истории, культурологии, обществознания и т.д.

Только в школе? А в семье, в своём доме разве не изучают?
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 08:53)
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит

Поправка не обязывает верить или не верить в Бога, разумеется, она фиксирует в общественном сознании важные элементы менталитета, культуры, традиции народов России, такие как патриотизм, вера в Бога, семейные ценности. Что здесь можно возразить по существу?
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
если за это проголосуют большинство и демократически, почему нет?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 08-06-2020 - 01:57)
кроме этих разделов, в Конституции, если вы ее почитаете , есть и другие разделы, например - государственное устройство.
И целиком статья, а не вырванный кусок звучит следующим образом
вы под словами "государственное устройство" что конкретно имеете в виду?
потому что раздела с таким названием в Конституции нет
есть раздел Федеративное устройство, к которому относицца 67 статья
какое отношение предлагаемый набор букв имеет к федеративному устройству РФ?

это не "вырванный кусок", а отдельный пункт статьи
это отдельное предложение, т.е. законченная мысль
ничто не мешает проанализировать этот пункт отдельно, а не в комплексе с такими же бездумными пунктами одной статьи
на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2020 - 14:00
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
А кто нибудь видел этого бога?
Что бы его в конституцию включать хоть понять бы что это такое? А самое главное как его мне предки передали??? Города, заводы, машинешку какую не какую видела а вот бога не заметила. А на форуме есть кто с ним знаком?


Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус: Пацанесса...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 12:40)
если за это проголосуют большинство и демократически, почему нет?
потому что
во-первых, Конституция она для всех, а не для большинства. В ней должны быть отражены общие принципы, а не принципы большинства
на то она и Конституция
во-вторых, эти пункты не отвечают характеру Конституции. Конституция это о правах, свободах и внутреннем устройстве (кто и какие функции выполняет)
в-третьих, эти пункты излишни
в-четвертых, они безграмотны
в-пятых, голосование по ним не предполагает такого же контроля и ответственности, как на законном референдуме или выборах

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2020 - 13:37
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Реланиум

вы под словами "государственное устройство" что конкретно имеете в виду?
потому что раздела с таким названием в Конституции нет
есть раздел Федеративное устройство, к которому относицца 67 статья
какое отношение предлагаемый набор букв имеет к федеративному устройству РФ?

то же самое, что и ТГП. Федеративное устройство частый случай государственного устройства, в России особенностью гос. устройства в том, что оно отражает национальные, культурные, религиозные особенности и традиции народов России. Поэтому включение именно в данный раздел статьи о традициях народов логично и оправданно.


это не "вырванный кусок", а отдельный пункт статьи
это отдельное предложение, т.е. законченная мысль
ничто не мешает проанализировать этот пункт отдельно, а не в комплексе с такими же бездумными пунктами одной статьи
на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу

рассматривать традиции лучше в совокупности, не вырывая из них куски.

эти пункты не отвечают характеру Конституции. Конституция это о правах, свободах и внутреннем устройстве (кто и какие функции выполняет)

Еще раз, Вы не правы, Конституция этим не ограничивается, в ней есть еще и принципы, особенности, см например преамбулу

на поставленные вопросы вы так ничего и не возразили
по существу

ответил, и в этом посте еще раз

эти пункты излишни

если Вам традиции и принципы не важны, то это сугубо Ваше личное дело.

они безграмотны

обоснуйте

голосование по ним не предполагает такого же контроля и ответственности, как на законном референдуме или выборах

с тем, что процедура принятия поправок законна уже не спорите?

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 08-06-2020 - 13:13)
А кто нибудь видел этого бога?
Что бы его в конституцию включать хоть понять бы что это такое? А самое главное как его мне предки передали??? Города, заводы, машинешку какую не какую видела а вот бога не заметила. А на форуме есть кто с ним знаком?

А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 08-06-2020 - 16:38)
[А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?

А вот традиция распития спиртных напитков - она ведь тоже передана россиянам предками. Или в бане париться. А вот поди ж ты, в Конституцию РФ не предложена, несмотря на широкое отражение в культуре.
Сдаётся мне, что это антихристианские элементы предложили Бога в Конституцию, чтобы возбудить антирелигиозные настроения.
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 445
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 08-06-2020 - 11:06)
(Wheelchair @ 08-06-2020 - 08:53)
Бог не нуждается ни в наших молитвах, ни в поправках

это нужно нам самим. я про молитвы

что касается поправок, то зачем? кто во что хочет верить, тот пусть верит
Поправка не обязывает верить или не верить в Бога, разумеется, она фиксирует в общественном сознании важные элементы менталитета, культуры, традиции народов России, такие как патриотизм, вера в Бога, семейные ценности. Что здесь можно возразить по существу?

Можно не то, чтобы возразить, но спросмть: какой бог имеется в виду? Если триединый, я пожалуй соглашусь. Хотя и не без оговорок...
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 366
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 08-06-2020 - 13:13)
А кто нибудь видел этого бога?
Что бы его в конституцию включать хоть понять бы что это такое? А самое главное как его мне предки передали??? Города, заводы, машинешку какую не какую видела а вот бога не заметила. А на форуме есть кто с ним знаком?

Знаете, кто Его увидел, тот уже не жилец на этом свете. Не может человек Его увидеть и остаться в живых. Вот это я знаю точно.
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
а как же Моисей?
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 366
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 09-06-2020 - 08:26)
а как же Моисей?

Так же давно написано. Читайте хоть в переводе. Исход 33:17-23.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Martin_Keiner @ 09-06-2020 - 07:23)
Можно не то, чтобы возразить, но спросмть: какой бог имеется в виду? Если триединый, я пожалуй соглашусь. Хотя и не без оговорок...

У каждой религии свои представления о Боге.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 08-06-2020 - 17:23)
(srg2003 @ 08-06-2020 - 16:38)
[А разве в поправках идет речь о том, что есть Бог или нет?
Речь о вере в него предков и современников.
В том, что в России есть вера в Бога Вы сомневаетесь? Вы не видите отражение этой веры в культуре -литературе, искусстве, архитектуре, в традициях народов?
А вот традиция распития спиртных напитков - она ведь тоже передана россиянам предками. Или в бане париться. А вот поди ж ты, в Конституцию РФ не предложена, несмотря на широкое отражение в культуре.
Сдаётся мне, что это антихристианские элементы предложили Бога в Конституцию, чтобы возбудить антирелигиозные настроения.

Каждый думает в меру своего развития и интересов, кто-то о Боге, а кто-то о выпивке.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Оскорбляет ли атеизм чувства верующих?

Кто трясёт землю?

Должна ли Цековь становится более современной?

Наши професcии

Сказать правду. Промолчать. Солгать.




>