Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
"Те, кто не смог избавиться от дурного наследия предков, обречён". Наследие предков- не пиджачок.
|
 Oleg65
|
|||
|
Конечно не пиджачок.Вы тактично не заметили о чём писал?))))Зачем тянут в настоящее и будущее ДУРНОЕ наследие?Берите лучшее и продолжайте улучшать)))) |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Как то смотрел одно кино. Так вот там молодой и горячий говорит: "Таких людей в коммунизм брать нельзя!" А другой, порассудительнее, отвечает: "На перроне оставим." "На каком перроне?" "В поезд погрузимся и отбудем прямиком в светлое будущее, а они пусть платочками машут, провожая". Прежде чем "избавляться" от наследия предков, хорошего ли, дурного ли, понять надо, что избавляться то некуда. Да и брать "всё самое лучшее" негде. |
||||
 Lady Mechanika
|
|||
|
И все же, кой кому придется остаться на перроне. Дело в том, что нынешний человек(Homo sapiens) не является последним звеном эволюции, а значит, может и будет совершенствоваться до бесконечности. Нравится это кому-то или нет, но наука берёт в свои руки дальнейшую эволюцию человека. На смену Homo sapiens придет Постчеловек (posthuman) - это человек, модифицированный с помощью новейших и будущих технологий до такой степени, что с современной общепринятой точки зрения уже не является человеком. Постлюди могут оказаться полностью искусственными созданиями (основанными на искусственном интеллекте) или результатом большого числа изменений и улучшений биологии человека или трансчеловека. Некоторые постлюди могут даже найти для себя полезным отказаться от собственного тела и жить в качестве информационных структур в гигантских сверхбыстрых компьютерных сетях. Иногда говорят, что мы, люди, не способны представить себе, что значит быть постчеловеком. Их дела и стремления могут оказаться так же недоступны нашему пониманию, как обезьяне не понять сложности человеческой жизни. Некую часть современного человечества(религиозные маргиналы, примитивисты и пр.), такая перспектива не устраивает, от им и придется доживать свой век куря на перроне. Общество разделится на две части, расы а скорее всего на два чуждых друг другу вида. |
||
|
dedO'K
|
|
|
Не удивлюсь, если нас сменят машины. Они будут более приспособляемы, страсти, потребности и желания будут им побоку, а камера чистого аналитика будет куда как реальней, чем человеческий глаз-сознание-подсознание-нервная система и наоборот. Да и память может, максимум, перегрузиться, но никак не сбросить "неудобную" информацию. Возможно, для этого мы и созданы творцами. Но вряд ли это будет на "электрической тяге", скорее, что то естественное и более долговечное.
|
|
Oleg65
|
|||
|
О сбросе информации речи не идет.Забыть об ошибке - это почти гарантия её повторить.....Про электричество вообще не понял....Ваша мысль - это тоже электричество.....  Уважаемая Nancy! Странно, что вы о настоящем пишите в прошедшем времени....Мы уже становимся немного "постчеловеками".От керамических зубов до искусственных клапанов , суставов, слуховых мембран и прочих искусственных органов....В обозримом будущем вполне возможно соединение человека и модема для общения в интернете без посредства компьютера, уже существует робот , который "ест" мясо и на том работает. Не будем таскать с собой бинокли и видеокамеры - это будет встроено в человека...А более плотное соединение естественного и искусственного интеллекта станет очередным взрывным прорывом в жизни цивилизации...Для меня всё это вполне укладывается и совмещается с верой в Бога.И считаю очень странным противостояние религий и науки....Правда проблема тут не у науки, а в ложности многих религий....ИМХО |
||
|
Реланиум
|
|||
|
О, эти трансгуманистические сказки! Как только человек создаст сильный искусственный интеллект (а он не создаст его никогда), человечество тут же будет им порабощено. В следующий же момент Вы очухаетесь уже в резервации, где будете доживать свой век, если будете. Вот Вам реальная картина происходящего. А не расово-верная теория о постчеловеке. |
||
|
Lady Mechanika
|
|||
|
"Сказки" имеющие все шансы стать реальностью в отличии от тех сказок в которые веруете Вы. Вы случаем не фанат киноэпопеи "Терминатор"? 
|
||
|
Lady Mechanika
|
|||
|
Ваша вера весьма сильно и принципиально отличается от того что мы видим в массе. К сожалению, таких людей как вы очень мало. |
||
|
Реланиум
|
|||||
|
Да как раз наоборот. Сейчас начинает складываться как раз тот тип общества и те общественные отношения, что описаны в христианской картине конца света. А ваши идеи о победе человека над своими якобы "недостатками" - это и есть сущий идеализм, которому должен бы позавидовать любой верующий. |
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
А ведь он прав. Любая машина, стремящаяся к совершенству(если это исскуственный разум, а не усовершенствованый калькулятор) будет стремиться к уничтожению слабых звеньев в системе. Человеческий фактор- вот самое слабое звено. |
||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Христианская картина конца света - это не конец света вообще.Это конец одного времени и начало другого.И победа над нашим несовершенством - это путь угодный Богу....Наши "якобы недостатки" носят достаточно очевидный характер.Верим мы в Бога или нет, но в большинстве понимаем, что человек - это венец живой и неживой природы у которого есть ОСОБЕННЫЕ и ОТЛИЧНЫЕ от всего известного пути совершенствования...Ожидания, что придет мудрый дедушка и решит за нас все проблемы беспочвенны.Христос принес искупительную жертву, но не для подарка, а для труда УМА человеческого прежде всего.Так что молись- не молись, а халявы не будет никому.....Поэтому изобретение искусственной почки дело более богоугодное, чем многочасовые молитвы об исцелении погибших собственных почек.... |
||||||
|
Углерод
|
|
|
Это смотря Как человек молится.
|
|
лошкин
|
|||
|
Если человек хорошо молится, должен быть результат от молитв. И если продолжить вашу мысль в положительном ключе, тогда выходит, что ваши добрые дела это результат чьих-то молитв. Это сообщение отредактировал лошкин - 30-05-2011 - 10:28 |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Интересно.Увеличение общей продолжительности жизни, высокий процент выживающих с отказавшими почками в виду их полного поражения, высокая выживаемость при онкологических образованиях - это результат молитв или заслуга медицины?То что для молитвы - чудо, для медицины уже норма....И даже фанатик к врачу добавит молитву, а не ограничится молитвой....Или в большинстве случаев просто погибнет, совершив большой грех...Хоть и будет молиться день и ночь.... |
||
|
dedO'K
|
|
|
Ну это смотря, какой врач и насколько сильна вера. Утрируете.
|
|
Oleg65
|
|||||
|
Что я утрирую?То что люди отдалились от католицизма и православия и стали жить дольше и качественней?И благодаря как раз той науке, которая особенно часто у католиков именовалась безбожной? Уважаемый лошкин заметил :
А результат появился, когда стали меньше молиться и больше стали делом заниматься.И дело по факту оказалось более богоугодным занятием, чем молитва .Поэтому эволюция человека и пропорциональна деградации религий....Чем слабей религии - тем совершенней человечество.Вывод о ложности большинства религий всё очевидней.... |
||||
|
Реланиум
|
|||
|
Вы повторяете ошибку Гадкого крыса. Не думал, что это заразно. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Утрируете, Олег. Иной врач убойней пули. Да и по поводу "дольше и качественней" пережимаете. Если так брать, то "дольше и качественнее" живут китайцы и индийцы, а у нас- Средняя Азия и Кавказ. По крайней мере "плодитесь и размножайтесь и населяйте эту землю" выполняют отменно, не сильно ныряя в науку. Аналогично и в Европе- арабы, турки, те же китайцы и индийцы, а в Америке к ним весомо добавляются латинос и негры. С чего бы это? |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Иной поп убойней иного врача, который убойней пули))))) А с чего Вы взяли, что "плодитесь и размножайтесь" должно происходить именно так, как у китайцев?Это важная задача каждого человека, но не единственная.Так что всё хорошо без фанатизма....На семью вполне достаточно в среднем чуть более двух детей.... Так что пример не очень удачный.Менее грамотные и соответственно более религиозные народы рожают больше, чем могут достойно воспитать.Не вижу в этом ничего божественного.Наука дала возможность человеку выполнять задачу "плодиться и размножаться" более качественно, а не количественно.Да и про младенческую смертность всё реже говорят "Бог дал - Бог взял".Оказывается , что в недалеком прошлом чаще "брал" не Бог, а наша отсталость.Сегодня человеком может стать тот, кто лет 15 назад просто считался нежизнеспособным выкидышем.И никакие молитвы не помогали....Пока не появилось специальное оборудование и не молитвами, кстати созданное....С чего бы это? |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
По поводу врача убойней пули: я могу вспомнить Элисту, Челябинск, Караганду, Омск, порывшись, и врачебные ошибки с летальным исходом, а вы? Чуть более двух- это 2,01 чтоли? И не вижу ничего "более качественного" в том, что выживают все дети, даже самые нежизнеспособные, при условии иметь "чуть более двух детей"... И если учесть свободные половые отношения, риск заиметь кровосмешение. Качества в этом не наблюдаю. Даже при наличии оборудования. Вот с того это. Так что китайцы держат правильный курс, им надо выживать и населять пустоты, образующихся на землях "качественных" народов. Как, впрочем, латинос, неграм, Средней Азии и Кавказу. |
||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Я тоже могу.И что нам это даст ?Верующий врач реже допускает врачебные ошибки? Или в темные времена торжества религий эффективность лечения и диагностики была лучше?
Насколько больше двух зависит от множества факторов.От количества бездетных, смертности до выполнения репродуктивной функции т .п. Риск кровосмешания стал значительно меньше.Нас уже куча миллиардов, а это миллиарды вариантов брака, где вероятность кровосмешания мизерна.Да и генетика позволяет исключить такие варианты.В отличии от многочисленных случаев родственных браков в эпохи торжества религий. Пустот на земле не так уж и много.Они либо в крайне суровых условиях типа Сахары и Антарктиды, либо в России, гордящейся тысячелетием православия.... Китайцы уже лет 10 держат совсем другой курс.И по мере развития экономики его еще ужесточат)))) |
||||
|
dedO'K
|
|
|
Ну тогда у них, судя по приросту населения и уровню миграции, тоже выживали и выживают все дети, а люди не умирают вообще. Народная медицина рулит, научная- отстой?
|
|
лошкин
|
|||||||
|
Всё познаётся в сравнении. Можно определить хоть какой-то результат от молитв каким образом: сравнить людей которые молятся всё время, с людьми, которые не молятся. Просто посмотреть вокруг себя. Если есть результат от молитв, то это будет бросаться в глаза и люди молящиеся конечно будут, вернее должны быть, здоровее, жить дольше и болеть меньше... Они могут отличаться, не толко здоровьем, но и нравственными качествами, которые возрастают от соблюдения заповедей и других религиозных традиций. И все остальные видя результат конечно потянутся к молитве и светлой, здоровой жизни... А чем они отличаются? |
||||||
|
Углерод
|
|||||
|
Смотря как понимать молитву. Иногда сильное искреннее желание человека может произвести аналог молитвы - но это должно быть Желание Искреннее. Поймите не все больные люди хотят выздоровления как говорят об этом. А чудо для медицины это результат молитвы. Хорошие врачи говорят что вылечить пациента без желания больного практически невозможно. Есть хороший анекдот - больной выжил несмотря на старание врачей. Сейчас медицина движется в сторону тупика, всё больше подчиняя человека химии посторонней и отдаляясь от возможностей организма. Пациента стараются всеми силами сделать пассивным - пассивность пациента это деньги - не верите - смотрите рекламу. Хорошие врачи стараются заставить больного лечиться - другие лечат его пассивно. Медицина шагает быстро - здоровье иногда за медициной не поспевает. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: А ты послал валентинку? Православная церковь и политика Христианский мир и НТП Отец Андрей (Кураев) Миротворческая позиция православной церкви |