Про теорию эволюции

Аnimus дата: 12-05-2011 - 19:14 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	QUOTE (3.14 @ 11.05.2011 - время: 17:49) Это конечно же доказывает, если и не существование Иисуса Христа, то по крайней мере непорочность Его зачатия. Нет это доказывает, что среди ученых тоже есть здравомыслящее люди. И что не все так бесспорно доказала наука о том, что человек произошел от обезьяны. Это сообщение отредактировал Ронелин - 04-06-2011 - 08:19

дата: 13-05-2011 - 11:08 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (АГДАМ7 @ 12.05.2011 - время: 19:14) QUOTE (3.14 @ 11.05.2011 - время: 17:49) Это конечно же доказывает, если и не существование Иисуса Христа, то по крайней мере непорочность Его зачатия. Нет это доказывает, что среди ученых тоже есть здравомыслящее люди. И что не все так бесспорно доказала наука о том, что человек произошел от обезьяны. АГДАМ7, насколько высоко Вы цените собственный интеллект, чтобы делать подобные заявления? А может Вы обладаете столь высоким авторитетом в научном сообществе, что можете убедительно показать неразумность того или иного учёного историка... Нет? Тогда задумайтесь откуда берется такая самоуверенность у людей, называющих себя верующими. Уж не из-за страха ли остаться в дураках, тратя жизнь на поклонение несуществующим объектам.

дата: 13-05-2011 - 12:43 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	3.14 Корректнее плиииз. Иначе получите предупреждение в п. 2.2 нарушение Правил форума СН

Аnimus дата: 13-05-2011 - 21:46 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (3.14 @ 13.05.2011 - время: 11:08) АГДАМ7, насколько высоко Вы цените собственный интеллект, чтобы делать подобные заявления? А может Вы обладаете столь высоким авторитетом в научном сообществе, что можете убедительно показать неразумность того или иного учёного историка... Нет? Тогда задумайтесь откуда берется такая самоуверенность у людей, называющих себя верующими. Уж не из-за страха ли остаться в дураках, тратя жизнь на поклонение несуществующим объектам. Вижу оскорбленные чувства не верующего . Вас так оскорбило, что верующего назвали здравомыслящим? Ну самокритикой или самовосхвалением заниматься у меня сейчас нет настроение, по этому вопрос о оценки моего интеллекта оставлю без ответа. Все таки мне кажется я не на научном собрании, и поэтому имею полное право давать оценку любому ученому. Вы же без зазрения совести пытаетесь, не являясь богословом, трактовать, как вам заблагорассудится Библию и ничего. Или это можно только вам? К стати ученых, я оцениваю, как простой человек, по их достижениям. Если он достиг многого в своей области, значит он хороший ученый. Если у вас другие критерии, это ваше дело, не буду спорить, вы правы, для себя. А уверенность берется из жизненного опыта. Есть замечательное высказывание: Каждый человек в любом случае придет к Богу. Но лучше это все же сделать при жизни. А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать?

дата: 14-05-2011 - 02:34 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (АГДАМ7 @ 13.05.2011 - время: 21:46) А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать? Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции. А у меня не хватает наглости отказать им всем в здравомыслии. Да Вы и сами сможете в этом убедиться, если обратите внимание на соответствующую область собственной анатомии. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-05-2011 - 13:39

Аnimus дата: 14-05-2011 - 20:17 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 02:34) Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции. А у меня не хватает наглости отказать им всем в здравомыслии. Да Вы и сами сможете в этом убедиться, если обратите внимание на соответствующую область собственной анатомии. Я конечно не знаком со всеми биологами (если честно я не знаю не одного из них, у нас на приходе из ученых есть только специалист, не знаю ученую степень, в области химии) и мне трудно судить о том все ли они здравомыслящие, но согласитесь кардиохирург с мировым именем, которому доверили делать операцию российскому президенту, я думаю немного знаком с биологией и анатомией. А он верит в Бога! Согласитесь, заставляет задуматься.

Углерод дата: 14-05-2011 - 20:54 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС? Свободен	QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 02:34) QUOTE (АГДАМ7 @ 13.05.2011 - время: 21:46) А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать? Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции. Это вы серьёзно заблуждаетесь.

дата: 14-05-2011 - 21:25 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (АГДАМ7 @ 14.05.2011 - время: 20:17) Я конечно не знаком со всеми биологами (если честно я не знаю не одного из них, у нас на приходе из ученых есть только специалист, не знаю ученую степень, в области химии) и мне трудно судить о том все ли они здравомыслящие, но согласитесь кардиохирург с мировым именем, которому доверили делать операцию российскому президенту, я думаю немного знаком с биологией и анатомией. А он верит в Бога! Согласитесь, заставляет задуматься. Если он верит в Бога Эйнштейна и Спинозы, роль которого сводится к нажатию первозданной кнопки и запуску вселенских процессов, то это Бог не имеет никакого отношения к морально озабоченным человеческими деяниями Ветхо- и Ново-Заветным Богам. Ежели он отрицает теорию эволюции в пользу Божественного происхождения видов, то он просто кривит своим мировым именем, ибо свои хирургические навыки он приобрёл практикуясь на наших млекопитающих родственниках, а не на ангелах и не на прахе земном, из которого якобы ваял нас Библейский Бог.

дата: 14-05-2011 - 21:37 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (Углерод @ 14.05.2011 - время: 20:54) QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 02:34) QUOTE (АГДАМ7 @ 13.05.2011 - время: 21:46) А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать? Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции. Это вы серьёзно заблуждаетесь. Здесь как раз описывается Ваш случай. И кстати, Углерод, не будьте голословным, дайте ссылку на учебник биологии, где бы рассматривалось Божественное происхождение видов.

Аnimus дата: 14-05-2011 - 22:01 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 21:25) Ежели он отрицает теорию эволюции в пользу Божественного происхождения видов, то он просто кривит своим мировым именем. Это потому, что он не разделяет вашей точки зрения? Кроме хирургических навыков я думаю он не мало потратил времени на изучения и других наук. А когда человек говорит, что он молится то ясно, что он имеет ввиду. Эйнштейн и Спиноза тут явно не при чем.

Аnimus дата: 14-05-2011 - 22:06 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	Вот здесь документальный фильм опровергающий теорию эволюции http://www.bogoblog.ru/teoria-evolyucii-da...a-oproverzhenie

дата: 15-05-2011 - 00:21 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (АГДАМ7 @ 14.05.2011 - время: 22:06) Вот здесь документальный фильм опровергающий теорию эволюции http://www.bogoblog.ru/teoria-evolyucii-da...a-oproverzhenie Неубедительно, АГДАМ7, Ваша ссылка даже не грузится. Как-то неуважительно выставлять подобный аргумент против господствующей в науке парадигмы. К тому же полагаю, что это обычная креационистская агитка, опровергнуть каждый пункт которой не составит труда даже такому далёкому от профессиональной биологии человеку, как я.

Аnimus дата: 15-05-2011 - 08:16 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

QUOTE (3.14 @ 15.05.2011 - время: 00:21) Неубедительно, АГДАМ7, Ваша ссылка даже не грузится. Как-то неуважительно выставлять подобный аргумент против господствующей в науке парадигмы. К тому же полагаю, что это обычная креационистская агитка, опровергнуть каждый пункт которой не составит труда даже такому далёкому от профессиональной биологии человеку, как я. Интересная у вас концепция - " Я эту книгу не читал, но она не интересная". С таким предвзятым отношением конечно трудно попробовать понять оппонента. Не знаю почему у вас не грузится, у меня все прекрасно работает. Может вам бес не дает глаза на правду раскрыть (шутка). Подскажите пожалуйста у других тоже проблемы с этим фильмом. Господствующей парадигмой в науке долгие годы было то что земля плоский диск в центре вселенной. И эту теорию тоже очень уважали. Но в итоге они ошиблись абсолютно во всем. Я тоже далек от биологии, поэтому приведу пример более понятный мне. В теории Дарвина говорится, что эволюция живых организмов шла постепенно в течении 1000 000-ов лет. Следовательно должны быть масса разнообразных переходных видов, включая человека. Но этих видов археологи так и не смогли найти. Это сообщение отредактировал АГДАМ7 - 15-05-2011 - 08:17

дата: 15-05-2011 - 11:22 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE Это потому, что он не разделяет вашей точки зрения? Кроме хирургических навыков я думаю он не мало потратил времени на изучения и других наук. А когда человек говорит, что он молится то ясно, что он имеет ввиду. Эйнштейн и Спиноза тут явно не при чем. И слава его Богу, пусть молится. Тем более, что молитва имеет терапевтический эффект в плане борьбы со стрессом. Не настолько целебный, как пешие прогулки, но всё-таки... Однако, АГДАМ, Вы пытаетесь увести дискуссию в сторону. Религиозные, политические и эстетические предпочтения Известных Мира Сего есть не Бог весть какой аргумент в пользу чего бы то ни было. Гораздо интересней ответить на вопрос, пользуются ли исследователи в своих исследованиях Божественными Откровениями... Согласны ли геологи с тем, что возраст геологических пород не может превышать 6000 лет... А может генетики согласны с тем, что все мы имеем общую папу-маму того же возраста... Или физиологи согласны с тем, что женщина происходит из ребра мужчины. А может биологи согласны с тем, что Бог, создавая каждой твари по паре, по своей Божъей прихоти засунул китам в плавники по 5 пальцев, а кротам на место глаз невидящие углубления для глаз? Ответ общий - нет.

Углерод дата: 16-05-2011 - 00:01 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС? Свободен

QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 21:37) QUOTE (Углерод @ 14.05.2011 - время: 20:54) QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 02:34) QUOTE (АГДАМ7 @ 13.05.2011 - время: 21:46) А откуда у вас такая самоуверенность, что вы произошли от обезьяны и смерть это конец всему? Может быть из страха, что за свои грехи придется отвечать? Причина всё та же. Все биологи являются сторонниками теории эволюции. Это вы серьёзно заблуждаетесь. Здесь как раз описывается Ваш случай. И кстати, Углерод, не будьте голословным, дайте ссылку на учебник биологии, где бы рассматривалось Божественное происхождение видов. Не буду голословным разберу вашу статью....Существуют ли среди ученых разногласия по поводу реальности биологической эволюции? 1. QUOTE   мировое научное сообщество де-факто является единым. Неправда. "Мировое" сообщество приняла де факто правильность теории эволюции Дарвина не посчитавшись со многими фактами с которые эта теория конфликтовала напрямую - однако принята! На ряду с синтетической есть другие теории - номогенез Берга, нейтральная теория, мутационная теория и если ещё покопаться куча других - так о каком единстве вы пишете. 2. QUOTE Читатели сами могут убедиться в масштабах происходящего (здесь очень важен именно масштаб) Не толпа делает открытия, а отдельные личности - которые к стати как и сам Дарвин идут иногда против большинства. Так что насчёт масштаба - это лишнее. 3. QUOTE И все же отдельные ученые действительно отвергают эволюцию, чаще всего по религиозным соображениям, думая, что их вера не согласуется с эволюцией Т.е их вера не согласуется с опытом и знаниями полученными в течении жизни - так чё они верят то? 4. QUOTE Таким ученым, как правило, не удается опубликовать свои антиэволюционные идеи в солидных журналах (да они практически и не пытаются это сделать, понимая, что серьезных научных аргументов у них нет) Если один человек человек основал свой труд полностью на общепринятой теории, построил на этом свою жизнь, карьеру и потом объявляется некий тип который опровергает его - что этот человек вероятней будет будет делать???? Он начнёт защищать своё благосостояние. А если он не один "тяжеловес" то.... Так происходит всегда 5. QUOTE Например, биологическая эволюция до выхода в свет книги Дарвина "Происхождение видов" (1859) была скорее гипотезой, чем теорией. Дарвин сделал из нее хорошо обоснованную теорию. Кстати, всем, кто сомневается в реальности биологической эволюции, нужно обязательно прочесть эту книгу Берг в своей теории номогенеза задаёт вопросы на которые не даёт ответ Дарвиновская теория. Предварение признаков например в кратце - это признак который не работает и не будет работать на протяжении нескольких поколений - каким образом этот признак должен закрепиться если не участвует в естественном отборе? Не буду перегружать эфир....

Углерод дата: 16-05-2011 - 00:13 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС? Свободен

QUOTE (3.14 @ 15.05.2011 - время: 00:21) QUOTE (АГДАМ7 @ 14.05.2011 - время: 22:06) Вот здесь документальный фильм опровергающий теорию эволюции http://www.bogoblog.ru/teoria-evolyucii-da...a-oproverzhenie Неубедительно, АГДАМ7, Ваша ссылка даже не грузится. Как-то неуважительно выставлять подобный аргумент против господствующей в науке парадигмы. а Вот и груЗица! QUOTE (3.14) А может биологи согласны с тем, что Бог, создавая каждой твари по паре, по своей Божъей прихоти засунул китам в плавники по 5 пальцев, а кротам на место глаз невидящие углубления для глаз? Ответ общий - нет. А чтой то у кротов тоже пять пальцев....и у парнокопытных тоже пять?! к чему бы это а? 3.14 неужели вы верите в случайность настолько сильно? Это сообщение отредактировал Углерод - 16-05-2011 - 00:16

дата: 16-05-2011 - 00:15 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (АГДАМ7 @ 15.05.2011 - время: 08:16) Господствующей парадигмой в науке долгие годы было то что земля плоский диск в центре вселенной. И эту теорию тоже очень уважали. Но в итоге они ошиблись абсолютно во всем. Я тоже далек от биологии, поэтому приведу пример более понятный мне. В теории Дарвина говорится, что эволюция живых организмов шла постепенно в течении 1000 000-ов лет. Следовательно должны быть масса разнообразных переходных видов, включая человека. Но этих видов археологи так и не смогли найти. Вы ошибаетесь. Система Птолемея предполагала шарообразную Землю в центре вселенной. Кстати современная космогония предполагает что каждая точка Вселенной является в то же время и центром Вселенной. Древние заблуждались далеко не полностью. По поводу невозможности найти переходные виды - это уже не ошибка - это уже можно расценивать как лжесвидетельство. Обратите внимание как со временем заполнялся список промежуточных видов между обезьяной и человеком. Вот здесь Копать надо тщательней. Это сообщение отредактировал 3.14 - 16-05-2011 - 00:28

dedO'K дата: 16-05-2011 - 00:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	А куда они все делись?

Углерод дата: 16-05-2011 - 00:23 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС? Свободен	Заполнялся заполнялся да так и не заполнился несмотря на огромное количество раскопок. А переходных форм должнобыть масса - однако чёткие виды - как вы думаете почему так?

дата: 16-05-2011 - 00:30 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	QUOTE (dedO'K @ 16.05.2011 - время: 00:20) А куда они все делись? Вы не поверите, Дедок, они все умерли.

дата: 16-05-2011 - 00:39 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (Углерод @ 16.05.2011 - время: 00:23) Заполнялся заполнялся да так и не заполнился несмотря на огромное количество раскопок. А переходных форм должнобыть масса - однако чёткие виды - как вы думаете почему так? В Вашем ролике, который так чудно грузицца, дана информация, что не найдено ни одного промежуточного вида. Очевидно его авторы не знают о существовании науки палеонтологии. В приведенной мной ссылке, если не лень кликнуть, таких промежуточных видов у человека найдено 15 за последний миллион лет. Копать надо тщательней.

Углерод дата: 16-05-2011 - 00:45 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС? Свободен	Просмотрите до конца фильм и если не трудно приведите ссылку с описанием этих 15 за миллион лет?! (всего 15 за миллион при таком же количестве раскопок - около миллиона)

дата: 16-05-2011 - 00:59 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	Сюда тык, то что внутри, читать и считать.

dedO'K дата: 16-05-2011 - 01:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (3.14 @ 16.05.2011 - время: 01:30) QUOTE (dedO'K @ 16.05.2011 - время: 00:20) А куда они все делись? Вы не поверите, Дедок, они все умерли. Покончили жизнь самоубийством, восторгаясь могуществом человека? Или были слишком интеллигентными, чтоб конкурировать с шимпанзе и орангутанами? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-05-2011 - 01:20

Углерод дата: 16-05-2011 - 22:14 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС? Свободен

QUOTE (3.14 @ 16.05.2011 - время: 00:59) Сюда тык, то что внутри, читать и считать. Вот нашёл более менее нормальную гинеалогию гоминид Хостинг фотографий [img=https://dl.backbook.me/preview/6155f78ff0.jpg] И что видно?! цифирь 15 оказывается далеко не все наши предки а прямых "родственников" в 2 раза меньше! около семи. А вот что говорят новейсшие исследования! QUOTE (Associated Press) Согласно существовавшей поныне теории человеческой эволюции, первым и старейшим видом был Homo habilis (человек умелый), от которого произошел Homo erectus (человек прямоходящий), эволюционировавший в Homo sapiens. Но как выяснили ученые, Homo habilis и Homo erectus сосуществовали бок о бок на одной территории около полутора миллионов лет назад в течение, по меньшей мере, полумиллиона лет. http://science.compulenta.ru/328731/ Несоответствие приведённой таблице полное (это кстати о едином мнении палеонтологов) Итого всего 3 звена????? ТаК ЧтО не НАДА наС бОльшиМи чиСлаМИ пуГАть - Вы нам промежуточные звенья приведите в пример, иначе всё пока только гипотезы но не теории!