Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему я так думаю...
Вот видит Бог, как верующий человек творит доброе дело. Скажем, переводит старушку через дорогу. А заодно видит, что у этого человека в голове творится. А там наверняка на сознательном или подсознательном уровне проскочит "подлая" мыслишка о том что мол Бог оценит этот его поступок, да вознаградит. А значит видит Бог, что не добро творит этот человек, а заискивает перед Сильным Мира Сего. А стало быть достоин он не награды, но наказания.
Другое дело - атеист. Перевёл бабулю через дорогу безо всяких задних мыслей и пошел своей дорогой. Вот таким нам, бескорыстным, и место в Раю.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Дрон, а вдруг верующие тоже старушку без задних мыслей? А как раз неверующие - топором, чтоб потом поверить, раскаяться и попасть в Рай.

Как вам такой сценарий?
Nadejda19
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сколько уже раз объясняла, что не переводом старушек через дорогу рай стяжается, а воз и ныне там.
Речь идет не о физических действиях как основного залога для спасения. Опять имеет смысл вспомнить благоразумного разбойника распятого рядом с Иисусом. Кого он через дорогу переводил в своей жизни?... Не важно...Как получил прощение всех грехов и жизнь вечную?...Наскучило уже....
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 56
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
тогда для кого слова "Я есть истина и путь и жизнь"?
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 06-07-2018 - 18:17)
Дрон, а вдруг верующие тоже старушку без задних мыслей? А как раз неверующие - топором, чтоб потом поверить, раскаяться и попасть в Рай.

Как вам такой сценарий?

Про тех, кто бабулю топором, я с Вами согласен - их в Рай не берём. Но мне кажется, что таких невеликое множество.
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Nadejda19 @ 06-07-2018 - 19:24)
Сколько уже раз объясняла, что не переводом старушек через дорогу рай стяжается, а воз и ныне там.
Речь идет не о физических действиях как основного залога для спасения. Опять имеет смысл вспомнить благоразумного разбойника распятого рядом с Иисусом. Кого он через дорогу переводил в своей жизни?... Не важно...Как получил прощение всех грехов и жизнь вечную?...Наскучило уже....

Откуда столь менторский тон в столь невинном возрасте. У Вас что, есть инструкция от Господа - кого куда за что пускать?
Насколько мне помнится из истории христианства, условия пропуска Туда-Сюда постоянно корректировались как лучшими, так и далеко не лучшими умами.
Так что я Вас рассуждать приглашаю, а не щёки раздувать.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 06-07-2018 - 20:46)
тогда для кого слова "Я есть истина и путь и жизнь"?

А действительно, для кого эти напыщенные слова? Уж не для инквизиции ли, возвращающей заблудших на путь истины?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 21:13)
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.

Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Правильные мысли - это замечательно!
Но насколько я знаю из истории, католики резали протестантов, а протестанты - католиков только потому,
что оппоненты неправильно, с их точки зрения, толковали вероучение. У кого же из них были правильные
мысли?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(1NN @ 07-07-2018 - 05:15)
Правильные мысли - это замечательно!
Но насколько я знаю из истории, католики резали протестантов, а протестанты - католиков только потому,
что оппоненты неправильно, с их точки зрения, толковали вероучение. У кого же из них были правильные
мысли?

Они этого узнают только когда умрут. Тогда уж наверняка.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 21:13)
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.

Вы считаете, что добрые дела не могут быть основаны на корыстных помыслах?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Падший Дрон @ 07-07-2018 - 20:02)
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 21:13)
А вот, может ли верующий творить благие дела не задумываясь о впечатлении, производимом на Бога, я бы поспорил.
Люди, как правило, не контролируют свои мысли. Известный пример - при словах: "Не думай про слонов" всякий начинает думать про слонов. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.
Вы считаете, что добрые дела не могут быть основаны на корыстных помыслах?

Могут конечно.
Но главное (в Христианстве) - что в голове.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8072
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 22:13)
. А.у верующих, я так понимаю, мысли постоянно к Богу обращаются. По крайней мере, гораздо чаще, чем у атеистов.

Вы неправильно понимаете, т.е. выдаете желаемое за действительное.. от этого и рассуждения у вас какие-то странные.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 07-07-2018 - 21:56)
(Падший Дрон @ 07-07-2018 - 20:02)
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.
Вы считаете, что добрые дела не могут быть основаны на корыстных помыслах?
Могут конечно.
Но главное (в Христианстве) - что в голове.

В этом-то и проблема. Запретный плод сладок, поэтому поедается в первую очередь.
А наказ думать правильные мысли, вроде "возлюби ближнего..." порождает мысли о том, как бы этого ближнего отправить на очистительный костёр или упечь в тюрьму за оскорбление собственных чувств.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nadejda19 @ 06-07-2018 - 19:24)
Сколько уже раз объясняла, что не переводом старушек через дорогу рай стяжается, а воз и ныне там.
Речь идет не о физических действиях как основного залога для спасения.

так никто никогда и не объясняет, чтоже надо делать в качестве "залога спасения"...

ТРИ тыщи лет назад придумали единобожие, и сразу его опровергли- т.е. за тыщу лет до Христа уже доказали что невозможо существование доброго "бога- первопричины все сущего", сотворившего мир в котором есть зло, а вы все еще кипятите ))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 606
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.

к сожалению "в христианстве" забыли самое главное- перечислить набор "правильных" мыслей, ну и указать механизм проверки "правильности" ДО того как пациент умрет и неожиданно окажется в Аду из-за неточных трактовок "правильности" ))

Так что автор полностью прав- в Раю будут только атеисты, как заведомо не имевшие корысти при совершении добрых дел.
ПО ДЕЛАМ судить будут а не по мыслям!
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1542
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
с каким усердием атеисты рвутся в рай, расталкивая по пути верующих локтями))
граждане, видеть человека в раю - это радость

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-07-2018 - 12:57
Торпедо
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 288
  • Статус: Поделюсь оргазмом!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А ОН есть? Этот РАЙ?

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1542
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Торпедо @ 11-07-2018 - 14:50)
А ОН есть? Этот РАЙ?

что заставляет Вас сомневаться?:))
Торпедо
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 288
  • Статус: Поделюсь оргазмом!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 11-07-2018 - 15:54)
(Торпедо @ 11-07-2018 - 14:50)
А ОН есть? Этот РАЙ?
что заставляет Вас сомневаться?:))

Скорее нет причин верить в его существование.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Падший Дрон @ 06-07-2018 - 18:03)
Почему я так думаю...
Вот видит Бог, как верующий человек творит доброе дело. Скажем, переводит старушку через дорогу. А заодно видит, что у этого человека в голове творится. А там наверняка на сознательном или подсознательном уровне проскочит "подлая" мыслишка о том что мол Бог оценит этот его поступок, да вознаградит. А значит видит Бог, что не добро творит этот человек, а заискивает перед Сильным Мира Сего. А стало быть достоин он не награды, но наказания.
Другое дело - атеист. Перевёл бабулю через дорогу безо всяких задних мыслей и пошел своей дорогой. Вот таким нам, бескорыстным, и место в Раю.

Атеист тоже верующий ! Он верит, что Бога нет. Церковь считает, что атеистам не место в Раю, но церковники тоже люди, а только Бог может решать кому быть в Раю. Если, конечно, он есть...
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 11-07-2018 - 12:04)
с каким усердием атеисты рвутся в рай, расталкивая по пути верующих локтями))
граждане, видеть человека в раю - это радость
Не то, чтобы я пытаюсь занять забронированную кем-то полянку в райских кущах.
Я просто пытаюсь разъяснить, что даже с точки зрения христианства, христиане большие грешники, нежели атеисты.
А уж с точки зрения любого из политеизмов - и говорить нечего.

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 12-07-2018 - 06:51
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:17)
Если совсем коротко, то в Христианстве как раз главное, чтоб правильные мыслм в голове. А старушку перевести - уже следствие правильных мыслей.

А почему только в христианстве ? И почему иметь "правильные", а вернее, хорошие мысли и совершать добрые поступки не могут люди исповедующие иные религии. И, в т.ч., язычники и атеисты...
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1542
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 12-07-2018 - 06:43)
Не то, чтобы я пытаюсь занять забронированную кем-то полянку в райских кущах.
Я просто пытаюсь разъяснить, что даже с точки зрения христианства, христиане большие грешники, нежели атеисты.
А уж с точки зрения любого из политеизмов - и говорить нечего.
Тема чудесная
Отлично показывает уровень казуистики каждого отдельно взятого атеиста
Лучшего способа саморазоблачения и придумать нельзя
Только один 1NN как-то скромно потоптался

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-07-2018 - 11:13
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 12-07-2018 - 11:11)
(Падший Дрон @ 12-07-2018 - 06:43)
Не то, чтобы я пытаюсь занять забронированную кем-то полянку в райских кущах.
Я просто пытаюсь разъяснить, что даже с точки зрения христианства, христиане большие грешники, нежели атеисты.
А уж с точки зрения любого из политеизмов - и говорить нечего.
Тема чудесная
Отлично показывает уровень казуистики каждого отдельно взятого атеиста
Лучшего способа саморазоблачения и придумать нельзя
Только один 1NN как-то скромно потоптался
Я понимаю этот пост как не шибко завуалированной переход на личности. Типа атеисту Пупкину неймётся, вот он и несёт всякий бред.

А по существу-то возразить чем найдётся?

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 12-07-2018 - 22:49
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Свобода воли и всезнание Бога

Что привело Вас к вере в бога вообще

Помогает ли Бог?

Евангелические образы в поэзии

Библия не учебник по физике




>