Galecki | |
|
(Ненароком @ 13-03-2020 - 08:14) Я слышал высказывания Смирнова и о прививках и о СПИДе. Скотоводческие представления о грехе и блуде привели к тому, что в ваших школах дети, по милости РПЦ, лишены полового просвещения. Отсюда и эпидемия СПИДа в России. Да и сами полюбуйтесь. Россия по состоянию здоровья населения находится на 97-м месте в мире. Израиль, между прочим, на 6-м. В чем скотоводы-то провинились? )) Церковь, конечно, внесла свою скромную лепту в распространение ВИЧ, так как препятствовала сексуальному просвещению школьников и банальной рекламе среди них презервативов. На совести попов есть люди, что заразились ВИЧ. Но возлагать на церковь целиком вину за эпидемию - льстить церкви. Влияние церкви на общественные процессы слишком мало. Это сообщение отредактировал Impotente - 13-03-2020 - 22:25 |
Ненароком | |
|
(Impotente @ 13-03-2020 - 16:56)В чем скотоводы-то провинились? )) Скотоводы (древние) не провинились. Они придумали моральные нормы, исходя из условий, что скот и женщины - это собственность мужчины. Провинились те, кто пытается воспроизводить эти нормы в современном гуманном обществе, разглагольствуя о многодетности, целомудрии и прочей гомо- и ксенофобии. |
Galecki | |
|
С уменьшением в стране числа людей, мыслящих рационально и в рамках научной картины мира, образовалась пустота, которую заполнили средневековые, отжившие свое представления о реальности, в том числе монотеистическая религия. А те скотоводы - древние евреи, что заложили основы иудаизма и христианства, были политеистами. Кстати, библейские герои - Мафусаилы и Енохи скорее всего имена местных божеств отдельных древнееврейских племен.
|
srg2003 | |
|
Ненароком 1. Большие праздники не в счёт. По большим праздникам и иноверцы с атеиствми поглазеть в церковь приходят. В приведенной мной ссылке первым требованием к православному является посещение церкви каждое воскресенье. Каждое воскресенье церкви пустуют - это факт. Отсюда проистекает вывод, что более-менее православный образ жизни ведут считанные проценты от тех, кто числит себя православным на Руси. Ага, на службу приходят и молятся по православному обряду)) Ерунду не говорите. Не требованием, пожеланием и это приводится как предмет для дискуссии, в этом плане с позицией американского священника я согласен, надо повышать планку требований к себе, создавать из себя хороший образец для подражания, но он не говорит о том, что тот. кто что-то не полностью выполняет это не православный, это то к чему нужно стремиться, а не повод для отлучения от Церкви. 2. Вы смотрите на деятельность своей церкви сквозь розовые очки. Я слышал высказывания Смирнова и о прививках и о СПИДе. Скотоводческие представления о грехе и блуде привели к тому, что в ваших школах дети, по милости РПЦ, лишены полового просвещения. Отсюда и эпидемия СПИДа в России. Да и сами полюбуйтесь. Россия по состоянию здоровья населения находится на 97-м месте в мире. Израиль, между прочим, на 6-м. https://gtmarket.ru/news/2012/08/17/4899 Я Вам привел официальную точку зрения Церкви. Я слышал много спорных мнений Смирнова он в большинстве своем являются частным мнением этого человека, а не позицией Церкви. Т.е. нам надо как Израиль переходить от светского к религиозному государству, так? Можно привести программу и тексты лекций, чтобы понять чего именно дети "лишены"? кстати Impotente к вам этот вопрос тоже относится Скотоводы (древние) не провинились. Они придумали моральные нормы, исходя из условий, что скот и женщины - это собственность мужчины. Провинились те, кто пытается воспроизводить эти нормы в современном гуманном обществе, разглагольствуя о многодетности, целомудрии и прочей гомо- и ксенофобии. Вы плохо знаете историю, аналогичные нормы были и у других народов при переходе от первобытно- общинной к рабовладельческой формации. К примеру как и в языческом Риме. Там Pater familiar владел всей семьей. Я это Вам раза 3 писал, но до вас почему-то не доходит. |
srg2003 | |
|
(Impotente @ 13-03-2020 - 22:51)С уменьшением в стране числа людей, мыслящих рационально и в рамках научной картины мира, образовалась пустота, которую заполнили средневековые, отжившие свое представления о реальности, в том числе монотеистическая религия. А те скотоводы - древние евреи, что заложили основы иудаизма и христианства, были политеистами. Кстати, библейские герои - Мафусаилы и Енохи скорее всего имена местных божеств отдельных древнееврейских племен. с чего Вы взяли, что монотеистические религии отжили? а какое тогда мировоззрение по-Вашему "современное"? И с чего Вы взяли что среди верующих нет , мыслящих рационально и в рамках научной картины мира, людей? Я уже приводил пример большого количества ученых среди верующих. |
Wheelchair | |
|
они с того взяли, что им хочется, чтоб все христиане были неучи, и можно было себя считать умнее. это старо, как Мир. не согласен с чьим-то мнением? назови его дураком, и сразу самому полегчает. это не я дурак, а он, а я то умный, и мое мнение единственно правильное
|
srg2003 | |
|
(Wheelchair @ 14-03-2020 - 08:51)они с того взяли, что им хочется, чтоб все христиане были неучи, и можно было себя считать умнее. это старо, как Мир. не согласен с чьим-то мнением? назови его дураком, и сразу самому полегчает. это не я дурак, а он, а я то умный, и мое мнение единственно правильное Особенно забавно, когда о науке берутся рассуждать полные профаны, чьи знания даже до уровня ПТУне дотягивают)) |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 14-03-2020 - 00:58)Ненароком 1. Большие праздники не в счёт. По большим праздникам и иноверцы с атеиствми поглазеть в церковь приходят. Ага, на службу приходят и молятся по православному обряду)) Ерунду не говорите. Не требованием, пожеланием и это приводится как предмет для дискуссии, в этом плане с позицией американского священника я согласен, надо повышать планку требований к себе, создавать из себя хороший образец для подражания, но он не говорит о том, что тот. кто что-то не полностью выполняет это не православный, это то к чему нужно стремиться, а не повод для отлучения от Церкви. 2. Вы смотрите на деятельность своей церкви сквозь розовые очки. Я слышал высказывания Смирнова и о прививках и о СПИДе. Скотоводческие представления о грехе и блуде привели к тому, что в ваших школах дети, по милости РПЦ, лишены полового просвещения. Отсюда и эпидемия СПИДа в России. Да и сами полюбуйтесь. Россия по состоянию здоровья населения находится на 97-м месте в мире. Израиль, между прочим, на 6-м.https://gtmarket.ru/news/2012/08/17/4899 Я Вам привел официальную точку зрения Церкви. Я слышал много спорных мнений Смирнова он в большинстве своем являются частным мнением этого человека, а не позицией Церкви. Скотоводы (древние) не провинились. Они придумали моральные нормы, исходя из условий, что скот и женщины - это собственность мужчины. Провинились те, кто пытается воспроизводить эти нормы в современном гуманном обществе, разглагольствуя о многодетности, целомудрии и прочей гомо- и ксенофобии. Вы плохо знаете историю, аналогичные нормы были и у других народов при переходе от первобытно- общинной к рабовладельческой формации. К примеру как и в языческом Риме. Там Pater familiar владел всей семьей. Я это Вам раза 3 писал, но до вас почему-то не доходит. Что такое позиция церкви? Вашего протоиерея не лишают сана за его крамольные речи, а наоборот - награждают церковными и правительственными наградами. Получатся, что правая рука этой церкви не знает, что делает левая? По поводу религиозного образования в Израиле, википедия утверждает следующее: "Светские предметы (в религиозных учебных заведениях) изучаются в минимальном объёме, либо не изучаются совсем." https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B...%B4%D0%B8%D0%BC Так что я бы не советовал Государству Российскому следовать подобным путём, разве что у РФ, подобно РПЦ, правая рука не ведает, что творит левая, и её истинная цель - наплодить побольше радикальных священнослужителей и бегающих за ними китайских болванчиков, не обученных светским дисциплинам. Что касается религиозной морали, то я со своей антропологической точки зрения вижу в ней скотоводческие атавизмы. Вы, возможно со своей позиции, распознаете там рабовладельческие корни. Суть от этого не меняется. Это всё плохо совместимо с современным мульти культурным гуманным обществом, и практически из него выдавлено. |
Galecki | |
|
(Ненароком @ 20-03-2020 - 13:17) высказывания Смирнова и о прививках и о СПИДе... Вашего протоиерея не лишают сана за его крамольные речи, а наоборот - награждают церковными и правительственными наградами. Смирнов сумасшедший, в обществе всегда некоторый процент психов, однако оказывать писхам почтение, как в РПЦ оказывают Смирнову, это средневековая традиция. В XXI веке не принято поручать психам руководить кафедрами в военных училищах. Что касается религиозной морали, то я со своей антропологической точки зрения вижу в ней скотоводческие атавизмы. Вы, возможно со своей позиции, распознаете там рабовладельческие корни. Христианская религия сформировалась во время упадка Римской империи и в Средневековье на базе еще более древних восточных и западных религий. Не удивительно, что православие, как наиболее архаичная ветвь христианства по сравнению с католицизмом или протестантизмом, живет мертвыми формами. В XXI веке все эти "рабы божьи" и агрессивные попытки церковников устанавливать правила в сфере семьи, воспитания и морали выглядят смешно и нелепо. |
Номер | |
|
Так понимаю, что это бодание может быть бесконечным...Я вырос в христианской культуре.Дед(точней оба, но второй умер еще в 1944г. и достоверно утверждать о его убеждениях не могу) у меня вырос в православной культуре и в семье православного священника.Но сии "корни" православные нами по разным причинам отвергнуты.Моё антиправославие может существовать только внутри православия...В его отсутствие исчезнет сам предмет для моего анти.Вполне логично, что моё анти обусловлено присутствием того, чему я анти.))) Дальше спор становится бесконечным из-за размытости самого понятия.Когда,например, обрядоверие ,вдруг, считается православием...И возникает вопрос о необходимости и достаточности показателей, которые проводят определённую грань между православием, его суррогатами и его отсутствием...У меня дети пока были помоложе бегали на массовые религиозные мероприятия в РПЦ МП. Было интересно. Интерес удовлетворен.Потребность отпала.Сваха крестила внуков...И мне и моим детям это было неприятно, но связываться и скандалить из-за такой формальной и достаточно смешной ерунды не стали.Крестные подарки детям делают регулярно...Но ничего бы не изменилось, если бы что-то аналогичное и никчёмное ритуальное проводилось в СССР.А оно проводилось...Еще работая в комсомоле организовывал аналогичное в сути мероприятие с подарками молодым родителям.Называли сиё действо не крестины, а "октябрины"...И всех крещённых по той масти нужно считать коммунистами?))) Так что, дьявол прячется в деталях методик подсчёта...При желании считающих и я могу оказаться в ряду "этнически православных", тем более, что православное духовенство в качестве предков присутствует сразу в нескольких ветках моего генеалогического древа.И случится статистическая абракадабра, делающая меня православным)))Гундяев, кстати, уже пытался так считать))) Это сообщение отредактировал Номер - 20-03-2020 - 17:35 |
Galecki | |
|
(Номер @ 20-03-2020 - 17:28)Гундяев, кстати, уже пытался так считать))) Еще лучше Гундяев считает денежки ) |
Galecki | |
|
С этим карантином культовые здания опустели и никто не в обиде. Глядишь, верующее меньшинство - те самые 3-4 % населения отвыкнет посещать церковь по религиозным праздникам, ведь опасность заражения при массовом скоплении людей и касание слизыстыми общих предметов и частей тел (рук попов) теперь надолго. Какой было смысл за большие деньги строить на каждом углу гундяевские церкви шаговой доступности, если они пустуют? Это сообщение отредактировал Impotente - 20-04-2020 - 13:33 |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
(Impotente @ 20-04-2020 - 01:50)С этим карантином культовые здания опустели и никто не в обиде. Глядишь, верующее меньшинство - те самые 3-4 % населения отвыкнет посещать церковь по религиозным праздникам, ведь опасность заражения при массовом скоплении людей и касание слизыстыми общих предметов и частей тел (рук попов) теперь надолго. Какой было смысл за большие деньги уничтожать зеленые насаждения и строить на каждом углу гундяевские церкви шаговой доступности, если они пустуют? Вот бы ещё в зелёные насаждения не вклинивались бизнес-центры, гаражи, автопарки, ЖК, коттеджные посёлки. А то строят и строят, холера им в живот! |
srg2003 | |
|
(Impotente @ 20-04-2020 - 01:50)С этим карантином культовые здания опустели и никто не в обиде. Глядишь, верующее меньшинство - те самые 3-4 % населения отвыкнет посещать церковь по религиозным праздникам, ведь опасность заражения при массовом скоплении людей и касание слизыстыми общих предметов и частей тел (рук попов) теперь надолго. Какой было смысл за большие деньги строить на каждом углу гундяевские церкви шаговой доступности, если они пустуют? Вы не в курсе, что сейчас опустели все места массового посещения?Или Вы умышленно занимаетесь дешевыми спекуляциями, игнорируя то, что карантин рано или поздно закончится и прихожане вернутся в храмы? |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 21-04-2020 - 00:31) (Impotente @ 20-04-2020 - 01:50) С этим карантином культовые здания опустели и никто не в обиде. Глядишь, верующее меньшинство - те самые 3-4 % населения отвыкнет посещать церковь по религиозным праздникам, ведь опасность заражения при массовом скоплении людей и касание слизыстыми общих предметов и частей тел (рук попов) теперь надолго. Какой было смысл за большие деньги строить на каждом углу гундяевские церкви шаговой доступности, если они пустуют? Вы не в курсе, что сейчас опустели все места массового посещения?Или Вы умышленно занимаетесь дешевыми спекуляциями, игнорируя то, что карантин рано или поздно закончится и прихожане вернутся в храмы? А разве они не потеряют веру в бога, осознав, что посещение храмов способствует не исцелению, но распространению заразы?... |
Galecki | |
|
Настоящий православный должен регулярно посещать храм, молиться, причащаться и выполнять все положенные обряды. Никакие карантины, самоизоляции и эпидемии не могут остановить истинно верующего в исполнении его святого долга - любви к богу и общении с богом. Первое небольшое испытание (посланное богом, не так ли?) показало, что грош цена всем этим новоявленным верующим - не верят они ни в каких богов. Даже эти 2-4 % населния якобы православных в церковь ходили ради развлечения, как в кино или в торговый центр. Закрыли им торговые центры, кино и церкви, так они сидят они дома и перестали быть "православными".
|
srg2003 | |
|
(Impotente @ 21-04-2020 - 14:14)Настоящий православный должен регулярно посещать храм, молиться, причащаться и выполнять все положенные обряды. Никакие карантины, самоизоляции и эпидемии не могут остановить истинно верующего в исполнении его святого долга - любви к богу и общении с богом. Первое небольшое испытание (посланное богом, не так ли?) показало, что грош цена всем этим новоявленным верующим - не верят они ни в каких богов. Даже эти 2-4 % населния якобы православных в церковь ходили ради развлечения, как в кино или в торговый центр. Закрыли им торговые центры, кино и церкви, так они сидят они дома и перестали быть "православными". Вы невнимательно смотрите за ситуацией, Патриарх призвал мирян в период пандемии сидеть ома и соблюдать указания эпидемиологов и благословил совершать молитвы дома и следить за службами в храмах по трансляциями в СМИ и онлайн. |
srg2003 | |
|
(Ненароком @ 21-04-2020 - 06:43) (srg2003 @ 21-04-2020 - 00:31) (Impotente @ 20-04-2020 - 01:50) С этим карантином культовые здания опустели и никто не в обиде. Глядишь, верующее меньшинство - те самые 3-4 % населения отвыкнет посещать церковь по религиозным праздникам, ведь опасность заражения при массовом скоплении людей и касание слизыстыми общих предметов и частей тел (рук попов) теперь надолго. Какой было смысл за большие деньги строить на каждом углу гундяевские церкви шаговой доступности, если они пустуют? Вы не в курсе, что сейчас опустели все места массового посещения?Или Вы умышленно занимаетесь дешевыми спекуляциями, игнорируя то, что карантин рано или поздно закончится и прихожане вернутся в храмы? А разве они не потеряют веру в бога, осознав, что посещение храмов способствует не исцелению, но распространению заразы?... В отличие от Вашего иудаизма православные храмы не стали распространителями инфекции. |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 21-04-2020 - 14:44) (Ненароком @ 21-04-2020 - 06:43) (srg2003 @ 21-04-2020 - 00:31) Вы не в курсе, что сейчас опустели все места массового посещения?Или Вы умышленно занимаетесь дешевыми спекуляциями, игнорируя то, что карантин рано или поздно закончится и прихожане вернутся в храмы? А разве они не потеряют веру в бога, осознав, что посещение храмов способствует не исцелению, но распространению заразы?... В отличие от Вашего иудаизма православные храмы не стали распространителями инфекции. Как же не стали, когда стали: https://www.kommersant.ru/doc/4321264 Выходит, что религия способствует распространию эпидемии. |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 21-04-2020 - 14:43) Вы невнимательно смотрите за ситуацией. Патриарх призвал мирян в период пандемии сидеть ома и соблюдать указания эпидемиологов и благословил совершать молитвы дома и следить за службами в храмах по трансляциями в СМИ и онлайн. Начальник РПЦ Владимр Михайлович Гундяев при всех к нему справедливых претензиях (включая обвинение в беспошлинном ввозе сигарет в 1996 и торговле этими сигаретами) не дурак и вряд ли верит в сказки, что эпидемии посылают боги в наказание грешникам. Гундяев был воспитан в атеистической стране, ходил в обычную советскую школу и проходил естественно-научные предметы, слышал про болезни и эпидемии. К тому же Гундяев благоразумно решил не ссориться с государством и поддержал карантин. А вот Вы, srg2003, не в курсе церковной жизни и сами слабы в вере. Многие епархии РПЦ бунтуют против решения Гундяева закрыть церкви на Пасху. В этих епархиях, в отличие от конъюнктурщиков из церковного руководства, состоят верующие люди. Немногочисленные настоящие верующие люди посещают церкви и совершают обряды невзирая на запреты властей и руководства РПЦ. |
srg2003 | |
|
Impotente Начальник РПЦ Владимр Михайлович Гундяев Патриарх, главой Церкви он не является Многие епархии РПЦ бунтуют против решения Гундяева закрыть церкви на Пасху. В этих епархиях, в отличие от конъюнктурщиков из церковного руководства, состоят верующие люди. Немногочисленные настоящие верующие люди посещают церкви и совершают обряды невзирая на запреты властей и руководства РПЦ Очень смешно, когда воинствующий атеист начинает фарисействовать строя из себя святого "святее Папы Римского". Нарушители и безответственные люди есть, к сожалению везде, |
srg2003 | |
|
(Ненароком @ 21-04-2020 - 21:01) (srg2003 @ 21-04-2020 - 14:44) (Ненароком @ 21-04-2020 - 06:43) А разве они не потеряют веру в бога, осознав, что посещение храмов способствует не исцелению, но распространению заразы?... В отличие от Вашего иудаизма православные храмы не стали распространителями инфекции. Как же не стали, когда стали:https://www.kommersant.ru/doc/4321264 Опять Вы соврали, "стали рассадниками" это Ваша выдумка, обнаружили болезнь у священников и что сделала Церковь? Призвала верующих молиться дома , а не в Храмах. |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 22-04-2020 - 00:58) Патриарх, главой Церкви он не является Судя по парку автомобилей представительского класса в премиум комплектации, роскошной яхте, шикарных резиденциях и наручных часах ценою в квартиру с отделкой и несколким килограммам бижутерии (или золото и камни настоящие?) Гундяев очень большой начальник и даже олигарх. Нарушители и безответственные люди есть, к сожалению везде Отмена Гундяевым службы в важнейший христианский празник - в Пасху не безответственность, а вопиющее преступление против христианства. Даже в блокадном Ленинграде в 1942 году в нескольких церквях проходили пасхальные службы под грохот авиабомб, и верующие пришли в церкви, хоть вместо куличей у них были кусочки хлеба. |
srg2003 | |
|
Impotente Судя по парку автомобилей представительского класса в премиум комплектации, роскошной яхте, шикарных резиденциях и наручных часах ценою в квартиру с отделкой и несколким килограммам бижутерии (или золото и камни настоящие?) Гундяев очень большой начальник и даже олигарх. вся эта мишура не делает Патриарха главой Церкви Отмена Гундяевым службы в важнейший христианский празник - в Пасху не безответственность, а вопиющее преступление против христианства. Даже в блокадном Ленинграде в 1942 году в нескольких церквях проходили пасхальные службы под грохот авиабомб, и верующие пришли в церкви, хоть вместо куличей у них были кусочки хлеба. безответственные это те, кто ходит в места массового скопления людей. И про отмену Пасхи Вы соврали, опять, Пасху никто не отменял. Клирики проводили службы в храмах, миряне молились дома. |
srg2003 | |
|
Impotente Вы очень смешно выглядите, когда пытаетесь учить христиан христианству, учитывая Вашу ненависть к христианству и проявленный весьма невысокий уровень знаний по теме)) |
Рекомендуем почитать также топики: Уныние В Доме МиРа очередная война? Тогда придите и рассудим, говорит Господь Хочу создать секту Болталка про атеизм |