Сказать правду. Промолчать. Солгать.

dedO'K дата: 14-10-2013 - 20:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Аnimus @ 14.10.2013 - время: 21:07) Да действительно вопрос, всегда ли и всем нужна правда. В случае с больным как христиане мы должны верить в милость Божью и всячески поддерживать в человеке эту веру, вера и гору с места сдвинет. Если сами будем крепки в вере тогда и обманывать ни кого не придется. Я сам сталкивался в жизни с подобным случаем. Вот еще ситуация из жизни. Лет через пять шесть встретили старинного дружка. За это время он успел женится у них двое детей и вроде бы все у них хорошо, любовь и взаимопонимание. Дружок знакомит вас с женой и вы узнаете в ней проститутку, услугами которой вы когда то пользовались, и то что она с вами и вашими друзьями вытворяла только в крутом порно можно увидеть. И что тоже открыть ему правду, как честный христианин или пусть живут. Ну, тут без вариантов: не ты ему жена, а она, не ты с ним едина плоть и кровь, а она. Захочет- сама расскажет. А вот если блудом занимается при живом муже...Тут уже, как сердце подскажет.

Аnimus дата: 14-10-2013 - 20:43 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 20:34) А вот если блудом занимается при живом муже...Тут уже, как сердце подскажет. Во в том и вопрос, как должно сердце подсказать, что бы было по христиански.

dedO'K дата: 14-10-2013 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Аnimus @ 14.10.2013 - время: 21:43) (dedO'K @ 14.10.2013 - время: 20:34) А вот если блудом занимается при живом муже...Тут уже, как сердце подскажет. Во в том и вопрос, как должно сердце подсказать, что бы было по христиански. Об этом лишь сердце и будет знать... Хотя вот задумался: а ведь мать несёт в себе следы тяготения к пороку и неверности, к тому, чтоб легко пожертвовать чем угодно в погоне за деньгами. Это не может не отразиться на детях и не проявиться в их нраве, пусть и неосознанно. Предупредить друга о дурной наследственности или нет?

лошкин дата: 15-10-2013 - 11:56 [ i ]

Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Барон_Питер @ 14.10.2013 - время: 18:49) <q> Какие гуманные у нас грабители. Поверили, взяли названную сумму и ушли. Обычно грабители потрошат, не спрашивая )))</q> Ну грабители и ситуации разные бывают, суть в том, чтобы сказать Правду? Ну пусть они выпотрошили человека, а у него ещё и дома деньги лежат и на книжке (Ведь просили все деньги отдать)... dedO'K Об этом лишь сердце и будет знать... Хотя вот задумался: а ведь мать несёт в себе следы тяготения к пороку и неверности, к тому, чтоб легко пожертвовать чем угодно в погоне за деньгами. Это не может не отразиться на детях и не проявиться в их нраве, пусть и неосознанно. Предупредить друга о дурной наследственности или нет? Аnimus Во в том и вопрос, как должно сердце подсказать, что бы было по христиански. Можно определить свой поступок, просто поняв, как бы я хотел, чтобы со мной поступали другие, так и поступить. Хотите сами жить обманутым и в неведении, то не говорите... Это и по христиански: Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки». Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье». Это сообщение отредактировал лошкин - 15-10-2013 - 11:57

Anton-11 дата: 15-10-2013 - 12:45 [ i ]
Мастер Репутация: 525 Статус: зачем? ) Свободен	Все зависит от ситуации. Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :)

Astarte дата: 15-10-2013 - 14:26 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

(Anton-11 @ 15.10.2013 - время: 12:45) Все зависит от ситуации. Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :) Разные бывают ситуации конечно где то нужно говорить именно правду когда другого выхода нет чем сказать её!

dedO'K дата: 15-10-2013 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 15:26) (Anton-11 @ 15.10.2013 - время: 12:45) Все зависит от ситуации. Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :) Разные бывают ситуации конечно где то нужно говорить именно правду когда другого выхода нет чем сказать её! А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?

лошкин дата: 15-10-2013 - 14:59 [ i ]

Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33) (Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 15:26) (Anton-11 @ 15.10.2013 - время: 12:45) <q>Все зависит от ситуации. Лучше сказать правду. Если у человека, например, онкология, и жить ему мало осталось, то он и так это поймет. А если есть шанс выжить, то не лучше ли побороться? Вон, у меня знакомая есть, у нее рак уже 18 лет. И ничего, воля к жизни такая, что скорее болезнь умрет, чем она :)</q> <q>Разные бывают ситуации конечно где то нужно говорить именно правду когда другого выхода нет чем сказать её!</q> <q>А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод?</q> Наличие у меня правды в кармане, а у ближнего лжи, конечно бывает. Тут всё понятно. Но как быть, если являются ситуации в жизни, а они не редкость, когда у каждого своя правда? Не исключение и проявления, когда правды нет ни у того ни у другого. Кто прав тогда? Говори правду, и тогда не прийдется ничего запоминать. (...) Марк Твен

Astarte дата: 15-10-2013 - 16:36 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33) А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод? Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам.

dedO'K дата: 15-10-2013 - 17:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 17:36) (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33) А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод? Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам. Это вот есть самая большая ложь. Все люди едины по духу. Все люди живут в одном мире. И на всех одна истина. а разница- только во лжи, в которую верит грешник, которую любит и на которую надеется.

dedO'K дата: 15-10-2013 - 17:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(лошкин @ 15.10.2013 - время: 15:59) Наличие у меня правды в кармане, а у ближнего лжи, конечно бывает. Тут всё понятно. Но как быть, если являются ситуации в жизни, а они не редкость, когда у каждого своя правда? Не исключение и проявления, когда правды нет ни у того ни у другого. Кто прав тогда? Истина. А в едином стремлении к ней, по жизни, не таясь друг от друга, и разберёмся, в чьей правде что- ложь. Говори правду, и тогда не прийдется ничего запоминать. (...) Марк ТвенПуть к истине для ленивых?

Astarte дата: 16-10-2013 - 17:16 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 17:30) (Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 17:36) (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 14:33) А само наличие правды и то, что ближний твой безмятежно живёт во лжи- не повод? Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам. Это вот есть самая большая ложь. Все люди едины по духу. Все люди живут в одном мире. И на всех одна истина. а разница- только во лжи, в которую верит грешник, которую любит и на которую надеется. Едины ? Нет Дедок мы все разные и не можем быть одинаковыми как никогда не повторяются два цветка в одном поле .. В одном мире живут и хорошие и убийцы

dedO'K дата: 16-10-2013 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Кокосинка @ 16.10.2013 - время: 18:16) (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 17:30) (Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 17:36) Не повод , все люди индивидуальны по характерам и качествам. Это вот есть самая большая ложь. Все люди едины по духу. Все люди живут в одном мире. И на всех одна истина. а разница- только во лжи, в которую верит грешник, которую любит и на которую надеется. Едины ? Нет Дедок мы все разные и не можем быть одинаковыми как никогда не повторяются два цветка в одном поле .. В одном мире живут и хорошие и убийцы Нет хороших и нет убийц. Есть человек, мужчина и женщина, расплодившийся и размножившийся по земле. И есть задача, перед ним поставленная: искупить грех Адама и Евы и тем снять проклятие с земли, владычествовать над жизнью которой мы были сотворены.

лошкин дата: 18-10-2013 - 11:55 [ i ]

Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55) <q>Вопрос к верующим. Это важно. Как вы поступите в экстремальной ситуации? Скажете правду? Промолчите? Или солжете? Ситуации могут быть разными. Моделируем. Рассуждаем. Предлагаем варианты рассуждений. Один из вариантов: Человек заболел. Онкология. Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца. Как, из вышеперечисленных вариантов, с ним поступить?</q> Есть ещё одна сторона в этом вопросе, которая была, мне кажется, упущена. "Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца." предлагается как Правда и от этого исходного уже все пляшут в рассуждениях... А если это не правда? Это может быть ошибка в диагнозе, некомпетентность, халатность и т.д. А когда человек умрёт и сколько ему осталось, только одному Богу известно... В данном случае это предположение. А правдой это станет только после истечения 3-х месяцев, и если человек умрёт. Вообщем, очень часто мы не знаем что есть правда. Вчера это правда, завтра уже ложь, а послезавтра опять правда... Верим предложенной нам, другими людьми информации, которая преподносится как правда и часто, даже не удосужившись проверить принимаем всё за чистую монету... С моим отцом произошла ситуация наоборот. Он заболел. Резюме от медицины: не онкология, будет жить с операцией можно не спешить. А через полгода - настоящая Правда: Онкология, перепутали? анализы, неоперабелен, упущено время.

Барон_Питер дата: 19-10-2013 - 11:25 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	Я думаю ПРАВДА у каждого своя. И она изменчива ( имеет свою степень, порой и нулевую) А вот Истина едина и не изменчива.

tantrik дата: 19-10-2013 - 11:46 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 11:25) Я думаю ПРАВДА у каждого своя. И она изменчива ( имеет свою степень, порой и нулевую) А вот Истина едина и не изменчива. Вообще-то, дело обстоит наоборот. Правда - это то, что соответствует фактам. Их можно толковать по-разному, но они соответствуют реальности. Тот же пример с онкологией - есть факт, что у человека опухоль и большая вероятность, что через 3 месяца ее развитие приведет к смерти. Соответственно, лучше, если человек будет учитывать эту вероятность, а не строить планы на год вперед. А Истина... Она слишком всеобъемлюща, в полной мере она вообще недоступна никому. Но есть аспекты Истины, которые может воспринять конкретный человек.

Барон_Питер дата: 24-11-2013 - 15:31 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен

(tantrik @ 19.10.2013 - время: 11:46) Вообще-то, дело обстоит наоборот. Правда - это то, что соответствует фактам. Их можно толковать по-разному, но они соответствуют реальности. Тот же пример с онкологией - есть факт, что у человека опухоль и большая вероятность, что через 3 месяца ее развитие приведет к смерти. Соответственно, лучше, если человек будет учитывать эту вероятность, а не строить планы на год вперед. А Истина... Она слишком всеобъемлюща, в полной мере она вообще недоступна никому. Но есть аспекты Истины, которые может воспринять конкретный человек. Не уловил Вашей мысли о Правде и Истине. В данном примере правда - тот факт, что у человека признали опухоль. Но не факт, что он умрет. Ведь есть случаи выздоровления.

лошкин дата: 29-11-2013 - 19:15 [ i ]
Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55) <q>Вопрос к верующим. Это важно. Как вы поступите в экстремальной ситуации? Скажете правду? Промолчите? Или солжете? </q> Есть ещё один вариант, который не указан. Мне кажется он встречается чаще всего. Это когда не говорится всей правды. Некая Полуправда. И не правда и не ложь, хотя плоды являет реальные, как от откровенной лжи или неприкрытой правды...

Black Angels дата: 02-12-2013 - 00:17 [ i ]
Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна	(Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55) Вопрос к верующим. Эх, вот так и оборвали на полу-слове. Ну и ладно, читайте кто есть Отец Лжи, и почему Иегова солгал Адаму с Евой о последствиях поедания запретного плода.

dedO'K дата: 02-12-2013 - 01:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(tantrik @ 19.10.2013 - время: 12:46) (Барон_Питер @ 19.10.2013 - время: 11:25) Я думаю ПРАВДА у каждого своя. И она изменчива ( имеет свою степень, порой и нулевую) А вот Истина едина и не изменчива. Вообще-то, дело обстоит наоборот. Правда - это то, что соответствует фактам. Их можно толковать по-разному, но они соответствуют реальности. Тот же пример с онкологией - есть факт, что у человека опухоль и большая вероятность, что через 3 месяца ее развитие приведет к смерти. Соответственно, лучше, если человек будет учитывать эту вероятность, а не строить планы на год вперед. А Истина... Она слишком всеобъемлюща, в полной мере она вообще недоступна никому. Но есть аспекты Истины, которые может воспринять конкретный человек. Вы говорите о том, что человек готов признать истиной, а не об Истине, которая существует вне зависимости от восприятия её человеком. А правда- это та часть истины, которая доступна. Но и то, и другое противоположно лжи.

tantrik дата: 03-01-2014 - 20:20 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(Барон_Питер @ 24.11.2013 - время: 15:31) (tantrik @ 19.10.2013 - время: 11:46) Вообще-то, дело обстоит наоборот. Правда - это то, что соответствует фактам. Их можно толковать по-разному, но они соответствуют реальности. Тот же пример с онкологией - есть факт, что у человека опухоль и большая вероятность, что через 3 месяца ее развитие приведет к смерти. Соответственно, лучше, если человек будет учитывать эту вероятность, а не строить планы на год вперед. А Истина... Она слишком всеобъемлюща, в полной мере она вообще недоступна никому. Но есть аспекты Истины, которые может воспринять конкретный человек. Не уловил Вашей мысли о Правде и Истине. В данном примере правда - тот факт, что у человека признали опухоль. Но не факт, что он умрет. Ведь есть случаи выздоровления. В моем случае - есть факт, что у человека опухоль. Сказать ему это - сказать правду. Есть большая вероятность, что через три месяца развитие опухоли приведет к смерти. Это не является несомненным фактом, но вероятность такого развития событий значительно выше, чем вероятность выздоровления и сформулировать именно так значит сказать правду. А сказать Истину - это сказать, что он после смерти продолжит свое существование и получит новое тело. Это частичная Истина. Более полная Истина - сказать, что если он немедленно и до конца жизни перестанет есть мясо и пить алкоголь и начнет читать Харе Кришна мантру, то после смерти он может не пойти на новое воплощение, а уйти к Кришне, но и это тоже частичная Истина. Более полная Истина - это раскрыть ему учение об отношениях с Богом, но это учение имеет множество аспектов и раскрыть все эти аспекты невозможно в принципе. Просто каждая конкретная душа может понять только то, то касается ее личных отношений с Абсолютом. И в этом смысле Истин много, но всю полноту Истины постичь невозможно.

Martin_Keiner дата: 05-01-2014 - 14:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	Правда всегда одна, а ложь бывает разной. В частности ложь шпиона всегда оправдана.

лошкин дата: 06-01-2014 - 13:46 [ i ]

Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(martin.keiner @ 05.01.2014 - время: 14:30) <q>Правда всегда одна, а ложь бывает разной. </q> Наверно Вы правы. "Правда существует независимо от человека, а ложь -- исключительно его "творение"."(С) Ведь правда не ходит на двух ногах, её надо озвучить, донести так сказать до другого уха. Вот тут начинаются сложности. Т.к. человек слышит не голос правды, а вашу интерпритацию... и то, что вы определили как правда. Потому, что без искажений можно передать только то, что , не допускает инотолкований и двусмысленности. Это сообщение отредактировал лошкин - 06-01-2014 - 15:20

Подруга_Василина дата: 06-01-2014 - 19:15 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

(Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55) Вопрос к верующим. Это важно. Как вы поступите в экстремальной ситуации? Скажете правду? Промолчите? Или солжете? Ситуации могут быть разными. Моделируем. Рассуждаем. Предлагаем варианты рассуждений. Один из вариантов: Человек заболел. Онкология. Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца. Как, из вышеперечисленных вариантов, с ним поступить? Я лично загляну в Библию, и обязательно найду там Его совет, как поступать в таких испытаниях.

Fregata magnificens дата: 06-01-2014 - 23:29 [ i ]

Мастер Репутация: 1392 Статус: Я тут гранями мерцаю и свечусь от щасьтя. Замужем

(tantrik @ 13.10.2013 - время: 20:49) (Барон_Питер @ 12.10.2013 - время: 19:55) Человек заболел. Онкология. Резюме медицины: жить пациенту осталось максимум три месяца. Как, из вышеперечисленных вариантов, с ним поступить? В данном случае без вариантов - сказать как есть. Хотя бы чтобы человек успел подготовиться. Согласен. После озвучивания диагноза больной должен подготовиться и духовно, и нотариально (счета, завещания и прочее).