Светское государство

sxn2972178319 дата: 01-10-2013 - 00:42 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 01.10.2013 - время: 00:24) в каких странах сейчас религии запрещены? Вы про КНДР что ли? Я писал о запретах в будущем времени.В соответствии с моим пониманием Откровения и краха блудниц.И в соответствии с переходом светского гуманизма в новую формацию : трансгуманизма.Еще не завершено довольно мирное крушение религий именуемых себя христианскими, идет агрессивное наступление на ислам...В этом случае мы наблюдаем далеко не мирный процесс.Так что в текущем моменте о прямых запретах говорить не приходится.Но к этому обязательно придем в процессе глобализации и трансформации светского гуманизма в трансгуманизм.Религиозные блудницы будут повержены.Слишком много вреда человечеству.Как инструмент они уже отживают свой век и мешают формированию новой морали.Так что, я совсем не про КНДР.

dedO'K дата: 01-10-2013 - 06:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 30.09.2013 - время: 14:17) Я считаю, что человеком правит его собственная (человека) воля. Или опять же его собственная слабость. Т.е. внешние обстоятельства. И все это в комплексе. Чем больше воли, тем меньше влияние обстоятельств. Другими словами, как писал Райнхольд Нибур: принимай с безмятежностью то, что не может быть изменено, имей мужество -- изменять то, что дОлжно, И имей мудрость -- отличать одно от другого. Увы, воля нацелена на исполнение желаемого и руководствуется целесообразностью. Но ни то ни другое нам не подвластны. Нам подвластно только изменять желания, нарушать целесообразность и тем самым гнаться за миражом, а не стремиться к цели. Потому как существует такой фактор, как похоть(по хотению или нехотению). Вот это и есть воля человека, в отрыве от Божией воли. Это Ваше собственное определение. Вы можете слова понимать так, как Вам угодно. Но есть общепринятые понятия, с помощью которых люди общаются между собой.Люди, находящиеся под властью магии и волшебства "случайности", а не мистики непознаваемости истины в закономерности бытия. Да, вы ищете неразумности и нелогичности в мире сем, чтоб оправдать несовершенство собственных "знаний". Но её нет. Любая случайность есть непознанная закономерность.

srg2003 дата: 01-10-2013 - 10:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

sxn2972178319 Религиозные блудницы будут повержены.Слишком много вреда человечеству.Как инструмент они уже отживают свой век и мешают формированию новой морали.Так что, я совсем не про КНДР. совершенно как в нацистской Германии и большевистском СССР, когда религии вредили и мешали формированию "новой морали", Вы думаете о возвращении новых человеконенавистнических и тоталитарных режимов и что религия им сильно помешает? Я писал о запретах в будущем времени.В соответствии с моим пониманием Откровения и краха блудниц.И в соответствии с переходом светского гуманизма в новую формацию : трансгуманизма.Вы предполагаете , что права человека будут при "новом мировом порядке" отринуты?

sxn2972178319 дата: 01-10-2013 - 10:35 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(dedO'K @ 01.10.2013 - время: 06:44) Потому как существует такой фактор, как похоть(по хотению или нехотению). Вот это и есть воля человека, в отрыве от Божией воли. Это получается, если Матросов бросился на амбразуру будучи атеистом,то из похоти,а ежели был верующим, то по воле Божьей? Страшные люди эти атеисты - даже геройствуют из-за похоти в отрыве от воли Божьей...

sxn2972178319 дата: 01-10-2013 - 11:07 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 01.10.2013 - время: 10:27) sxn2972178319 Религиозные блудницы будут повержены.Слишком много вреда человечеству.Как инструмент они уже отживают свой век и мешают формированию новой морали.Так что, я совсем не про КНДР.совершенно как в нацистской Германии и большевистском СССР, когда религии вредили и мешали формированию "новой морали", Вы думаете о возвращении новых человеконенавистнических и тоталитарных режимов и что религия им сильно помешает? Я писал о запретах в будущем времени.В соответствии с моим пониманием Откровения и краха блудниц.И в соответствии с переходом светского гуманизма в новую формацию : трансгуманизма.Вы предполагаете , что права человека будут при "новом мировом порядке" отринуты? Совершенно не так ,как в нацистской Германии или СССР.Смотрите шире...Человечество многие тысячелетие сеяло внутри себя раздор : граждане Рима и неграждане,москвичи и "понаехали", истинные арийцы и не арийцы,настоящие коммунисты и его враги,иудеи,правоверные,христиане и НЕВЕРНЫЕ,белые и черные,гетеро и гомо,мужчина и всего лишь женщина, господин и раб.....В итоге попытки таких разделений с поражением в правах одних в пользу других неизбежно уйдут в прошлое.Именно в этом я вижу волю Божью. Права человека не будут отринуты.Глобализация уже ведёт к принятию универсальных общечеловеческих принципов.Период сосуществования желающих ограничить права ДРУГОГО : женщины,гомосексуала,черного,желтого,рыжего...заканчиваются.Глобализация, трансгуманизм ,идущий на смену гуманизму светскому будут ломать всё и вся, что пытается навязывать и принуждать человека, сеять раздор и смуту.Еще раз : мораль человеческая уже вступает в период кардинальных и глобальных перемен.Эти перемены не отринут права человека, но очень сильно их видоизменят.Религии этому препятствуют.Поэтому и идёт целенаправленное разрушение влияние христианства и слава Богу, что это удаётся сделать довольно мирно и, увы, зону влияния ислама разрушают очень жесткими методами.Так что мы наблюдаем удаление "христианской" опухоли на теле человечества терапевтическими методами, а исламскую удаляем хирургически.Насколько такой метод оправдан судить очень сложно.Но могу только предполагать, что "цацкаться" времени уже нет.Собственно и в этом тоже для меня очень многое перекликается с Откровением...

Реланиум дата: 01-10-2013 - 12:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Стоп, стоп,стоп, при чем тут светский гуманизм? Речь о светском государстве. То что и там и там слово "светский" никак их не роднит. Государство с идеологией светского гуманизма вполне себе может быть, а скорее всего - и будет, атеистическим.

Martin_Keiner дата: 01-10-2013 - 13:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 11:07) Так что мы наблюдаем удаление "христианской" опухоли на теле человечества терапевтическими методами, а исламскую удаляем хирургически.Насколько такой метод оправдан судить очень сложно.Но могу только предполагать, что "цацкаться" времени уже нет.Собственно и в этом тоже для меня очень многое перекликается с Откровением... Я так и не понял из этого изречения, Вы за удаление христианской опухоли или нет? Как бы то ни было, я высказался за первый пункт, хотя не знаю, возможно ли мирное сосуществование нескольких религий в обществе. На примере Советского Союза - возможно, правда госрелигией был научный атеизм. Христиане ходили в церковь, евреи - в синагогу, мусульмане - в мечеть, при этом находили возможность в светской жизни обходиться без хиджабов. По моему мнению крест и хиджаб в английской версии неравнозначны. Если крест (нательный) является скрытым символом религиозной принадлежности, то хиджаб - внешнее проявление благочестия, что граничит с фарисейством. Для христиан этот конфликт решен самим Христом в Новом Завете: Он призывает не выносить на всеобщее обозрение акты благочестия, то есть фактически призывает к светскому поведению в обществе, потому что Отец Небесный, видящий тайное и так воздаст. В исламе условностей больше, что указывает на его возврат от христианского учения назад к иудаизму. Но опыт СССР показывает, что от условностей отойти можно без особого вреда для веры. Признаю, православным в любом случае легче адаптироваться где бы то ни было, поскольку наша религия не содержит прямых запретов. Можно ходить и без креста, главное - нести его до конца.

sxn2972178319 дата: 01-10-2013 - 14:35 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 01.10.2013 - время: 12:19) Стоп, стоп,стоп, при чем тут светский гуманизм? Речь о светском государстве. То что и там и там слово "светский" никак их не роднит. Государство с идеологией светского гуманизма вполне себе может быть, а скорее всего - и будет, атеистическим. Стоп, стоп, стоп, дорогой Реланиум....Давай уж тогда начнём разбираться откуда ноги растут, а откуда уши...Принцип светского государства - это ОДИН из основных столпов секулярного(светского) гуманизма.И это не атеизм,хоть и параллелей очень много.Светский гуманизм – демократическая альтернатива клерикализму, но это не атеизм.(Почитай Декларацию секулярного гуманизма).Светский гуманизм за СВОБОДУ вероисповедания. Уважаемый martin.keiner! Я так и не понял из этого изречения, Вы за удаление христианской опухоли или нет? Конечно я ЗА удаление опухоли!!!И не только я ... И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23)..

Martin_Keiner дата: 01-10-2013 - 15:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 14:35) Уважаемый martin.keiner! Я так и не понял из этого изречения, Вы за удаление христианской опухоли или нет? Конечно я ЗА удаление опухоли!!!И не только я ... И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие” (Матф.7:22-23).. Разумеется не каждый, говорящий Ему "Господи, Господи" войдет в Царство Небесное. Как говорится, много званых, но мало избранных. Но и "опухоль" я бы не торопился убирать. Вдруг это не опухоль, а младенец? )) Помните? "Камень, который отвергли строители, он встал во главу угла."

sxn2972178319 дата: 01-10-2013 - 15:56 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(martin.keiner @ 01.10.2013 - время: 15:41) Но и "опухоль" я бы не торопился убирать. Вдруг это не опухоль, а младенец? )) Помните? "Камень, который отвергли строители, он встал во главу угла." С христианскими опухолями получается относительно не торопясь и почти безболезненно.А вот с мусульманскими всё гораздо сложней...Человечество развивается всё стремительней и религиозные камни становятся камнями преткновения и обузой для исполнения воли Божей в отношении человека...Мы на пороге радикального совершенствования природы человека и увелечения продолжительности активной и здоровой жизни до бесконечности.Так что, пророчества Откровения уже сбываются.Но не в ортодоксальных трактовках...И светский гуманизм, как и светское государство, как одно из его проявлений, гораздо ближе к христианству, чем те кто именем Христа стоит скалой на пути людей к Богу Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 01-10-2013 - 15:59

mjo дата: 01-10-2013 - 16:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 01.10.2013 - время: 06:44) Увы, воля нацелена на исполнение желаемого и руководствуется целесообразностью. Но ни то ни другое нам не подвластны. Нам подвластно только изменять желания, нарушать целесообразность и тем самым гнаться за миражом, а не стремиться к цели. Потому как существует такой фактор, как похоть(по хотению или нехотению). Вот это и есть воля человека, в отрыве от Божией воли. Т.е. достаточно сделать всех даунами с заторможенными инстинктами, чтобы приблизиться к Богу! Сейчас это легко можно сделать медикаментозным способом. Люди, находящиеся под властью магии и волшебства "случайности", а не мистики непознаваемости истины в закономерности бытия. Да, вы ищете неразумности и нелогичности в мире сем, чтоб оправдать несовершенство собственных "знаний". Но её нет. Любая случайность есть непознанная закономерность. Мистика непознаваемости истины? Это что? А то, что мир в пределе непознаваем давно установлено философией. Ссылка на Бога здесь совсем не обязательна. И всех без исключения закономерностей и не нужно выяснять. Абсолютное большинство задач решается простым определением численных зависимостей.

dedO'K дата: 01-10-2013 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 01.10.2013 - время: 17:28) Т.е. достаточно сделать всех даунами с заторможенными инстинктами, чтобы приблизиться к Богу! Сейчас это легко можно сделать медикаментозным способом. Синдром Дауна- одна из форм геномной патологии, при которой чаще всего кариотип представлен 47 хромосомами вместо нормальных 46, поскольку хромосомы 21-й пары, вместо нормальных двух, представлены тремя копиями (трисомия, см. также плоидность). Существует ещё две формы данного синдрома: транслокация хромосомы 21 на другие хромосомы (чаще на 15, реже на 14, ещё реже на 21, 22 и Y-хромосому) — 4 % случаев, и мозаичный вариант синдрома — 5 %. Или вы имели в виду самого врача Джона Лэнгдона Дауна? И каким способом вы сможете медикаментозно вызвать синдром Дауна? Вот видите, к чему приводит отдаление от Бога: к бессмыслице. Мистика непознаваемости истины? Это что?Это когда понять закономерность можно, а осознать нельзя. А то, что мир в пределе непознаваем давно установлено философией. Ссылка на Бога здесь совсем не обязательна. И всех без исключения закономерностей и не нужно выяснять. Абсолютное большинство задач решается простым определением численных зависимостей.Слишком много переменных придётся ввести, чтоб "вычислить" события своей собственной реальной жизни сдесь и сейчас.

dedO'K дата: 01-10-2013 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anton-11 @ 30.09.2013 - время: 19:06) (dedO'K @ 30.09.2013 - время: 18:05) (Anton-11 @ 30.09.2013 - время: 15:07) Отнюдь не лукавлю. Именно на свое восприятие ситуациии и ее виденье, на чувства и знания надеюсь. Еще на друзей, на любимую. А на счет что кто-то верит в Бога, кто-то создает. Не согласен. Есть люди, которіе их себе несоздают. Они просто делаеют свое дело, счиатясь со своими моральніми принципами. Проще говоря, вами ничего не владеет, никакие законы вас не контролируют(включая сюда и законы природы), никаких желаний у вас не возникает, вы ничего не любите, ни на что не надеетесь, никому не верите, вы не сообразуетесь ни с обстоятельствами, ни с условиями, никак не реагируете ни на какие события и не подчиняетесь ничему. Всё, что существует в вашем мире- это вы, друзья и любимая в пустоте(в сумраке)? отнюдь. читайте что я написал. То, что я прочитал. Неужели вы думаете, что христианин выдумывает себе некоего воображаемого сверхмощного друга с набором чего нибудь любимого и, поверив в это, этим и живёт, на это и надеется, и так 2000 лет в непрерывной преемственности поколений?

alim дата: 01-10-2013 - 20:16 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 01.10.2013 - время: 20:05) Это когда понять закономерность можно, а осознать нельзя. Забавно. А я всегда считал, что осознать закономерность можно, а вот понять нельзя.

Martin_Keiner дата: 01-10-2013 - 20:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 15:56) Мы на пороге радикального совершенствования природы человека и увелечения продолжительности активной и здоровой жизни до бесконечности.Так что, пророчества Откровения уже сбываются. Жизнь вечную я понимаю конечно по-своему. Вечна может быть только информация, то бишь душа. Тело только носитель и вечно существовать не может, тем более по желанию самих людей. Это и генетически невозможно. Старение и смерть неизбежны. Однако душа бессмертна согласно христианской трактовке. Такая вечная жизнь возможна, если будет сохранена информация - спасена душа. А вот до свершения Откровения по-моему еще далековато.

sxn2972178319 дата: 01-10-2013 - 21:16 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(martin.keiner @ 01.10.2013 - время: 20:44) (sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 15:56) Мы на пороге радикального совершенствования природы человека и увелечения продолжительности активной и здоровой жизни до бесконечности.Так что, пророчества Откровения уже сбываются. Жизнь вечную я понимаю конечно по-своему. Вечна может быть только информация, то бишь душа. Тело только носитель и вечно существовать не может, тем более по желанию самих людей. Это и генетически невозможно. Старение и смерть неизбежны. Однако душа бессмертна согласно христианской трактовке. Такая вечная жизнь возможна, если будет сохранена информация - спасена душа. А вот до свершения Откровения по-моему еще далековато. Эх, предлагал я при нашем ДМ сделать подфорумы футурологии, светского гуманизма и трансгуманизма...Спотыкаться будем об эти вопросы часто.А они, увы, обсуждаются по кусочкам и в других разделах...Штобы не повторяться и не уходить в сторону от темы предлагаю посмотреть это http://www.sxn.io/ostanemsya-mi-ludmi-ili-net-t.html и это http://www.sxn.io/genom-pistolet-kyda-vistrelit-t.html Может быть приоткроет и для Вас завесу иносказаний Откровения)))

srg2003 дата: 01-10-2013 - 22:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

sxn2972178319 .Глобализация, трансгуманизм ,идущий на смену гуманизму светскому будут ломать всё и вся, что пытается навязывать и принуждать человека, сеять раздор и смуту.Еще раз : мораль человеческая уже вступает в период кардинальных и глобальных перемен.Эти перемены не отринут права человека, но очень сильно их видоизменят. да-да, "железной рукой направим человечество к счастью", большевики пели эти же песни сто лет назад, так что боян Совершенно не так ,как в нацистской Германии или СССР.Смотрите шире...Человечество многие тысячелетие сеяло внутри себя раздор : граждане Рима и неграждане,москвичи и "понаехали", истинные арийцы и не арийцы,настоящие коммунисты и его враги,иудеи,правоверные,христиане и НЕВЕРНЫЕ,белые и черные,гетеро и гомо,мужчина и всего лишь женщина, господин и раб.... да-да, мы создадим бесклассовое общество/создадим Нового Сверхчеловека .Еще раз : мораль человеческая уже вступает в период кардинальных и глобальных перемен.Эти перемены не отринут права человека, но очень сильно их видоизменят. поэтому в переходный период надо не делать из прав человека догму, надо просто отменить ненужные, во имя общей благой цели конечно Совершенно не так ,как в нацистской Германии или СССР.Смотрите шире... конечно шире, кровушки просто пролить больше хотите и репрессии в отношении несогласных масштабнее, вот и вся разница увы, зону влияния ислама разрушают очень жесткими методами.Так что мы наблюдаем удаление "христианской" опухоли на теле человечества терапевтическими методами, а исламскую удаляем хирургически вообще-то с точностью до наоборот- в бывших светских государствах- Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии,Югославии, идет разжигание религиозной розни и насаждение исламизма в его наиболее агрессивной форме

Реланиум дата: 01-10-2013 - 22:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 14:35) (Реланиум @ 01.10.2013 - время: 12:19) Стоп, стоп,стоп, при чем тут светский гуманизм? Речь о светском государстве. То что и там и там слово "светский" никак их не роднит. Государство с идеологией светского гуманизма вполне себе может быть, а скорее всего - и будет, атеистическим. Стоп, стоп, стоп, дорогой Реланиум....Давай уж тогда начнём разбираться откуда ноги растут, а откуда уши...Принцип светского государства - это ОДИН из основных столпов секулярного(светского) гуманизма.И это не атеизм,хоть и параллелей очень много.Светский гуманизм – демократическая альтернатива клерикализму, но это не атеизм.(Почитай Декларацию секулярного гуманизма).Светский гуманизм за СВОБОДУ вероисповедания. Не светского, а именно атеистического. Светский гуманизм - это не религиозное, а атеистическое мировоззрение! Вы же теперь убежденный трансгуманист, так достаточно почитать Куртца и его рассуждения о светском гуманизме: "Существуют ли такие этические ценности и принципы, по которым смог бы жить нерелигиозный человек?" И далее про светский гуманизм. Вы вот пишете про устранение различий; "разделений", как Вы их называете. Так отсутствие различий - это всеобщая одинаковость. А какова всеобщая одинаковость в секулярном государстве? Это атеизм. В противном случае это будет уже религиозное государство (с "одинаковой", а точнее - государственной - религией). Светское же государство имеет принципиальное отличие от этого сценария. Оно как раз подчеркивает право всех на различия и демонстрацию этих различий. Т.е. собственно на свободу вероисповедания. Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-10-2013 - 22:37

sxn2972178319 дата: 01-10-2013 - 23:11 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 01.10.2013 - время: 22:35) Не светского, а именно атеистического. Светский гуманизм - это не религиозное, а атеистическое мировоззрение! Вы же теперь убежденный трансгуманист, так достаточно почитать Куртца и его рассуждения о светском гуманизме: "Существуют ли такие этические ценности и принципы, по которым смог бы жить нерелигиозный человек?" И далее про светский гуманизм. Вы вот пишете про устранение различий; "разделений", как Вы их называете. Так отсутствие различий - это всеобщая одинаковость. А какова всеобщая одинаковость в секулярном государстве? Это атеизм. В противном случае это будет уже религиозное государство (с "одинаковой", а точнее - государственной - религией). Светское же государство имеет принципиальное отличие от этого сценария. Оно как раз подчеркивает право всех на различия и демонстрацию этих различий. Т.е. собственно на свободу вероисповедания. Интересная попытка у светского гуманизма отнять его же родного ребеночка в виде светского государства)))) Можно классифицировать государства по такому основанию, как отношение официальной власти к религии. С этой точки зрения принято выделять светские, клерикальные, теократические и атеистические государства. Светское государство - это государство, где последовательно проведено отделение церкви от государства, не существует какой-либо государственной или обязательной религии, признается свобода религии и атеизма, религиозных и антирелигиозных взглядов. Клерикальное государство - это государство, где церковь имеет государственный статус, не только пользуется огромными привилегиями, но также является влиятельной политической силой. Например, в Великобритании государственной церковью является англиканство, ее главой выступает глава государства - монарх, ныне королева Елизавета II. Теократическое государство - особая форма организации государственной власти, при которой последняя принадлежит церковной иерархии. Обычно высшая власть в таком государстве принадлежит главе господствующей церкви (он же глава государства), признаваемому "живым богом", "наместником бога на земле", "первосвященником" и т. п. (фараон, царь, император, халиф). Практически государственные полномочия возложены на духовенство, жрецов. Законом признаются "веления бога" - Священное писание, шариат и т. п. и воля главы государства и церкви. Впервые термин "Теократия" встречается в сочинениях Иосифа Флавия. Примерами Теократии эпохи рабовладельческого строя были, например, древневосточные деспотии (Египет, Вавилон, Иудейское царство, Арабский халифат). В настоящее время примером теократического государства является Государство-город Ватикан, представляющий собой абсолютную теократическую монархию. Законодательная, исполнительная и судебная власть в Ватикане принадлежат Папе, пожизненно избираемому коллегией кардиналов. Атеистическое государство - это государство в котором атеистическая пропаганда исходит от государственных органов власти и ведется систематическое преследование священнослужителей и верующих.(с) Ну и в довершение : Несмотря на то, что светские гуманисты фактически отрицают существование сверхъестественных явлений, и среди них есть множество атеистов, они не считают борьбу с религией главной целью[2]. Более важной для них является идея прав человека (п. 3 декларации светского гуманизма), в том числе свобода вероисповедания. Светские гуманисты стремятся продемонстрировать правоту собственной точки зрения не путём антирелигиозной деятельности, а путём создания реальной альтернативы религиозным культам. Например, основывая этические общества, созданные для проведения морального и нравственного образования.(с) Это для того, чтобы было понятней, что светский гуманизм - это не атеистическое мировоззрение.

Реланиум дата: 01-10-2013 - 23:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 23:11) Интересная попытка у светского гуманизма отнять его же родного ребеночка в виде светского государства)))) Я просто привел определение светского гуманизма. (Светский гуманизм - это мировоззрение людей не религиозных! Это а-теизм - отсутствие-религии). А так же развил Вашу же мысль об уничтожении различий. А в Ваших цитатах я доказательств Вашей точки зрения не вижу. Во-первых, светское общество не является "ребеночком" светского гуманизма. Светский гуманизм возник намного позже. А, во-вторых, атеизм вовсе не подразумевает под собой "ведение антирелигиозной деятельности". Т.е. нельзя сказать, что атеист - это тот, кто ведет такую деятельность*, а светский гуманист - нет; так же как и создание этических обществ - это вовсе не отличительная черта светских гуманистов от атеистов, атеисты - это же не люди без этики или морально-нравственных принципов. *Именно поэтому я, кстати сказать, и не согласен с автором статьи, ставшей причиной возникновения этого топика. Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-10-2013 - 23:33

srg2003 дата: 01-10-2013 - 23:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 23:11) Ну и в довершение : Несмотря на то, что светские гуманисты фактически отрицают существование сверхъестественных явлений, и среди них есть множество атеистов, они не считают борьбу с религией главной целью[2]. Более важной для них является идея прав человека (п. 3 декларации светского гуманизма), в том числе свобода вероисповедания. Светские гуманисты стремятся продемонстрировать правоту собственной точки зрения не путём антирелигиозной деятельности, а путём создания реальной альтернативы религиозным культам. Например, основывая этические общества, созданные для проведения морального и нравственного образования.(с) Это для того, чтобы было понятней, что светский гуманизм - это не атеистическое мировоззрение. Ну Вы же считаете борьбу с религией одной из главных задач, именно Вам религия "мешает", поэтому для Вас имхо гуманизм это лишение свободы других, так? Это все равно что бороться с расизмом путем истребления всех негров, белых и азиатов

sxn2972178319 дата: 02-10-2013 - 01:33 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 01.10.2013 - время: 23:34) Ну Вы же считаете борьбу с религией одной из главных задач, именно Вам религия "мешает", поэтому для Вас имхо гуманизм это лишение свободы других, так? Это все равно что бороться с расизмом путем истребления всех негров, белых и азиатов Почему именно мне?Я наивно полагал, что предсказание о крушении блудниц в Откровении - это намерение Бога и Христа.Так что, я не одинок.Поэтому для меня гуманизм - это лишение свободы одних ограничивать свободы других.Не может православное большинство ограничивать формат семьи правоверного,например.Поэтому, если РПЦ будет настаивать на сохранении только существующего формата и препятствовать возникновению ИНЫХ форматов семьи, то для меня это покушение на свободу и право выбора неправославных граждан и очень надеюсь, что уже в обозримом будущем это может для РПЦ закончиться теми же граблями, что и в 1917 году.Как и для нынешнего политического режима.То что это может неизбежно разрушить и государство, конечно печалит мои имперские замашки.Но "Что делать?"(с)...Мои амбиции пострадают из-за амбиций претендентов на звание совести народа русского.Правда, очередной глупости сожаления, что в бывших храмах снова открываются клубы я себе уже не позволю...Схожу на танцы.Хоть и с тяжелым сердцем....А ведь и в начале 20 века и в начале 21 у нас были великолепные шансы стать локомотивом обновления и гуманизма, а не лежать нефтяным пятном на его пути.

Martin_Keiner дата: 02-10-2013 - 10:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 21:16) (martin.keiner @ 01.10.2013 - время: 20:44) (sxn2972178319 @ 01.10.2013 - время: 15:56) Мы на пороге радикального совершенствования природы человека и увелечения продолжительности активной и здоровой жизни до бесконечности.Так что, пророчества Откровения уже сбываются. Жизнь вечную я понимаю конечно по-своему. Вечна может быть только информация, то бишь душа. Тело только носитель и вечно существовать не может, тем более по желанию самих людей. Это и генетически невозможно. Старение и смерть неизбежны. Однако душа бессмертна согласно христианской трактовке. Такая вечная жизнь возможна, если будет сохранена информация - спасена душа. А вот до свершения Откровения по-моему еще далековато. Эх, предлагал я при нашем ДМ сделать подфорумы футурологии, светского гуманизма и трансгуманизма...Спотыкаться будем об эти вопросы часто.А они, увы, обсуждаются по кусочкам и в других разделах...Штобы не повторяться и не уходить в сторону от темы предлагаю посмотреть это http://www.sxn.io/ostanemsya-mi-ludmi-ili-net-t.html и это http://www.sxn.io/genom-pistolet-kyda-vistrelit-t.html Может быть приоткроет и для Вас завесу иносказаний Откровения))) Общий смысл понял. Первая ссылка посвящена пересадке сознания. Красиво для научной фантастики, сам баловался подобной писаниной . Но в реальности таковое невозможно сотворить руками человека. По одной простой причине: до конца никто не знает, что такое сознание человека, как списать его из организма и что будет после копирования (если оно вообще не защищено). И потом стоит ли изобретать какой-то пятиколесный велосипед, вместо того, чтобы сесть на уже давно имеющийся. Он упомянут в Откровении - Книга Жизни. Вторая ссылка о генной инженерии и фактически о Евгенике. Идея стара, мхом заросла. Почему!? А зачем это все? Ладно, уберем семью, христианскую мораль. Что Вы предложите взамен? Известно ведь: свобода кончается там, где начинается свобода другого.

Lady Mechanika дата: 02-10-2013 - 10:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(martin.keiner @ 02.10.2013 - время: 10:42) Общий смысл понял. Первая ссылка посвящена пересадке сознания. Красиво для научной фантастики, сам баловался подобной писаниной . Но в реальности таковое невозможно сотворить руками человека. По одной простой причине: до конца никто не знает, что такое сознание человека, как списать его из организма и что будет после копирования (если оно вообще не защищено). Очевидно вы мало осведомлены о ходе дел в этом направлении, о реальных технологических возможностях и о том что сему направлению дан "зеленый" свет (ведущие ученые, практически не ограниченное финансирование и тп). Так что это вопрос ближайшего, не далекого будущего. Пока же работы ведутся в направлении 100% протезирования человеческого тела. То-есть искусственное тело и в нем живой мозг. И потом стоит ли изобретать какой-то пятиколесный велосипед, вместо того, чтобы сесть на уже давно имеющийся. Он упомянут в Откровении - Книга Жизни. То что есть, не отвечает необходимым требованиям. Вторая ссылка о генной инженерии и фактически о Евгенике. Идея стара, мхом заросла. Почему!? А зачем это все? Ладно, уберем семью, христианскую мораль. Что Вы предложите взамен? Известно ведь: свобода кончается там, где начинается свобода другого. То что мы предложим в замен, вам точно не понравится. Но как говориться на всех не угодить. Так что... :)))

sxn2972178319 дата: 02-10-2013 - 12:32 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(martin.keiner @ 02.10.2013 - время: 10:42) Почему!? А зачем это все? Ладно, уберем семью, христианскую мораль. Что Вы предложите взамен? Известно ведь: свобода кончается там, где начинается свобода другого. Как почему и зачем?Бог создавал человека с определёнными целями и задачами...И эти цели и задачи будут исполнены.И уберём мы не христианскую мораль - её убрать невозможно, как переданную для нас Богом.А вот блудливая пена с этой морали сойдёт и останется понимание, что свобода одного кончается там где начинается свобода другого, то есть поймём, что такое свобода выбора дарованная Бога в СОВОКУПНОСТИ со второй заповедью возлюбить ближнего своего, как самого себя. ЗЫ.На остальную часть Вашего поста ответила Нэнси и более подробное обсуждение может увести нас в дебри очень интересных,но других тем....Тем более, что рассуждать о сознании в эпоху рождения искусственного интеллекта тоже нужно обладая современными данными...Последние 10-15 лет перевернули в привычном очень многое.Не все это заметили просто))) Только что в другой теме приводил слова прозвучавшие больше ста лет назад....До чего же они актуальны и сегодня....Зря не захотели услышать Толстого, а ведь могли и не вляпываться в историческую катастрофу... Деятельность нашей русской, так называемой православной церкви на виду у всех. Это факт огромный, который скрыть нельзя и о котором спорить нельзя. В чем состоит деятельность этой русской церкви, этого огромного напряженно действующего учреждения, состоящего из полумиллионного полчища, стоящего народу десятки миллионов? Деятельность этой церкви состоит в том, чтобы всеми возможными мерами внушить 100-миллионной массе русского народа те отсталые, отжитые, не имеющие теперь никакого оправдания верования, которые когда-то исповедовали чуждые нашему народу люди и в которые почти никто уже не верит, часто даже и те, на обязанности которых лежит распространение этих ложных верований. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 02-10-2013 - 12:49