Убийство

Astarte дата: 02-04-2012 - 18:27 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

Всем известно что в христианских трактатах есть заповедь не убий Что это самый страшный грех в списке грехов и который не прощается. Но ведь бывают обстоятельства например самооборона, воинский долг, защита семьи , месть за ребёнка , и так далее. Вопрос христианским прагматикам : Прощается ли такой грех как "убийство" если он был совершен деянием как по принуждению ? или же солдат убивает на войне врагов своей страны он исполняет воинский долг, он убийца конечно, но вынужден это делать иначе убьют его или же трибунал за невыполнения приказа генералов! Бывают случаи вооружённого нападения на людей и их жизни угрожает опасность , например огнестрельное оружие или холодное (нож) угрожают убить реально, имеется ли право на ответ, оправдывается ли убийство в целях самообороны ? Оправдывается ли убийства в качестве мести после изнасилования и надругательства ? Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 18:29

Ардарик дата: 02-04-2012 - 18:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Прощается.Когда князь Владимир отменил смертную казнь то увеличилось количество преступлений.Дошло даже до убийства и грабежей священников и монахов.Те пришли к князю и потребовали истребления преступников.Привели тогда какие слова из Писания о необходимости защиты вооруженным методом.яну если надо сами найдете этот прецендент в истории.А я винду менять пошел.

SXclub дата: 02-04-2012 - 18:41 [ i ]
Интересующийся Репутация: 6 Статус: Рад новым знакомствам Свободен	Давайте в студию точное определение греха.

Astarte дата: 02-04-2012 - 18:45 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

QUOTE (SXclub @ 02.04.2012 - время: 18:41) Давайте в студию точное определение греха. Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) С этой заповедью "не убий" они положили столько людей, что все тираны вместе взятые не сравняються , крестовые , походы лили кровь за своё не "убий" Инквизиция пережгла на кострах столько людей что нет точного числа))) За то не Убий! Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 18:48

монархист дата: 02-04-2012 - 18:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	этот грех можно отмолить . но не у каждого получится ..трудно это .

Аnimus дата: 02-04-2012 - 19:03 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	Где то читал, что если убил для защиты родины, или слабого, или тебе жизнью угрожали, то лишают на определенный срок причастия, при условии искреннего покаяния. На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его.

Astarte дата: 02-04-2012 - 19:08 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	QUOTE (Аnimus @ 02.04.2012 - время: 19:03) На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его. Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю))) Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 19:11

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 19:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (SXclub @ 02.04.2012 - время: 18:41) Давайте в студию точное определение греха. Ну это примерно, как верхний на аваторке ...Буквально : не попасть в цель,промахнуться

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 19:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:45) QUOTE (SXclub @ 02.04.2012 - время: 18:41) Давайте в студию точное определение греха. Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) С этой заповедью "не убий" они положили столько людей, что все тираны вместе взятые не сравняються , крестовые , походы лили кровь за своё не "убий" Инквизиция пережгла на кострах столько людей что нет точного числа))) За то не Убий! Примерный перевод слова "грех" я привёл.Самым страшным грехом является хула на Святого Духа.Причинение же смерти очень часто грех и преступление...Но не всегда...

дата: 02-04-2012 - 19:16 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	Вы задеваете то, над чем человечество спорит уже не одно тысячелетие!!! я бы не стал, задавать вопрос столь категорично... хотя сам ответил "ДА"

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 19:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (in3gant @ 02.04.2012 - время: 19:16) Вы задеваете то, над чем человечество спорит уже не одно тысячелетие!!! я бы не стал, задавать вопрос столь категорично... хотя сам ответил "ДА" Вы правы...Каждая жизнь, конечно, бесценна...Поэтому абстрактное лишение этой ценности обсудить невозможно.

Аnimus дата: 02-04-2012 - 19:20 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:08) Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю))) Я знаю, но мы не мусульман обсуждаем. И убил или не татарин в данном случае не важно.

Astarte дата: 02-04-2012 - 19:23 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	В любом случае в опросе лидирует одобрения убийство

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 19:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:23) В любом случае в опросе лидирует одобрения убийство Ну так за искреннее(!!!) раскаяние прощается очень многое...И не только Богом...

maugli-penza дата: 02-04-2012 - 19:37 [ i ]
Мастер Репутация: 127 Статус: Общепризнанный извращенец... Женат	QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:08) QUOTE (Аnimus @ 02.04.2012 - время: 19:03) На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его. Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю))) Особо веселит,когда спорят два несведущих человека.Это как про голкиппера и вратаря.Умора!Но это не в тему. Проголосовал "ДА"

Znakomy дата: 02-04-2012 - 19:41 [ i ]
Интересующийся Репутация: 16 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 19:08) QUOTE (Аnimus @ 02.04.2012 - время: 19:03) На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его. Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю))) А еще есть версия, что Пересвет добрался до своих войск, а потом упал замертво...

alim дата: 02-04-2012 - 19:52 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	1. Никакой грех нельзя оправдать! НИКАКОЙ!! 2. Любой грех прощается, кроме хулы на Духа Святого. ЛЮБОЙ!!

dedO'K дата: 02-04-2012 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 20:15) QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:45) QUOTE (SXclub @ 02.04.2012 - время: 18:41) Давайте в студию точное определение греха. Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) С этой заповедью "не убий" они положили столько людей, что все тираны вместе взятые не сравняються , крестовые , походы лили кровь за своё не "убий" Инквизиция пережгла на кострах столько людей что нет точного числа))) За то не Убий! Примерный перевод слова "грех" я привёл.Самым страшным грехом является хула на Святого Духа.Причинение же смерти очень часто грех и преступление...Но не всегда... Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом.

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 20:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:59) Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом. Ну и расскажите это Богу, истребившему Содом и Гоморру и устроившему Всемирный потоп...Может покается пред таким строгим судьёй, как ВЫ и за помыслы, и за слова, и за дела))))Простите?Очень ходатайствую за обвиняемого Вами во грехах... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-04-2012 - 20:29

Astarte дата: 02-04-2012 - 20:17 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:59) Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом. Мы знаем что это преступление и грех))) мы сейчас пытаемся выяснить оправдание этому деянию...

zLoyyyy дата: 02-04-2012 - 20:29 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:45) Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) За последние несколько лет этот вопрос поднимался несколько раз на разных досках Секснарода. В еврейском оригинале есть несколько слов, обозначающих разные виды убийства. Некоторые виды считаются грехом, некоторые не считаются, некоторые - считаются при определённых обстоятельствах. В общем и целом убийство в качестве самообороны и на войне грехом не считалось. Месть не одобрялась, потому что наказание за убийство ребёнка, например, прописывалось в законе и должно было исполняться законным порядком. Кстати, убийство по принуждению грехом-таки считалось. То есть в умозрительной ситуации "Убей Васю или я убью тебя" убивать Васю было нельзя. Но, вообще-то это христианский форум. ========= Дисклеймер: пришёл в эту тему по приглашению автора.

maugli-penza дата: 02-04-2012 - 20:34 [ i ]
Мастер Репутация: 127 Статус: Общепризнанный извращенец... Женат	Оправдание возможно лишь тогда,когда убийство как противодействие,как крайняя мера,не предусматривающая альтернативы.И,на мой взгляд,я бы оправдывал тех людей,которые прибегли к этой крайней мере в качестве наказания либо мести к тем людям,в отношении которых правосудие проявило гуманность или оно несостоятельно в силу влиятельного положения преступника(связи,деньги,адвокаты).

dedO'K дата: 02-04-2012 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (zLoyyyy @ 02.04.2012 - время: 21:29) QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 18:45) Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) За последние несколько лет этот вопрос поднимался несколько раз на разных досках Секснарода. В еврейском оригинале есть несколько слов, обозначающих разные виды убийства. Некоторые виды считаются грехом, некоторые не считаются, некоторые - считаются при определённых обстоятельствах. В общем и целом убийство в качестве самообороны и на войне грехом не считалось. Месть не одобрялась, потому что наказание за убийство ребёнка, например, прописывалось в законе и должно было исполняться законным порядком. Кстати, убийство по принуждению грехом-таки считалось. То есть в умозрительной ситуации "Убей Васю или я убью тебя" убивать Васю было нельзя. Но, вообще-то это христианский форум. ========= Дисклеймер: пришёл в эту тему по приглашению автора. Это неизбежно в религиях, где властвует Закон Божий по плоти. Всегда появляется потребность уточнить Закон и иметь штат законников. Скажем, тот же Шариат в Исламе. Однако, почему то, и рассматривается только физическое убийство. Убийство плоти.

dedO'K дата: 02-04-2012 - 20:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 21:17) QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:59) Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом. Мы знаем что это преступление и грех))) мы сейчас пытаемся выяснить оправдание этому деянию... Вообще то, грех- это и есть преступление Закона Божия. Но говоря о "преступлении", говорю в юридическом смысле, чтоб не путаться.

Oleg65 дата: 02-04-2012 - 20:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 20:47) QUOTE (м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 21:17) QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:59) Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом. Мы знаем что это преступление и грех))) мы сейчас пытаемся выяснить оправдание этому деянию... Вообще то, грех- это и есть преступление Закона Божия. Но говоря о "преступлении", говорю в юридическом смысле, чтоб не путаться. Если говорить юридическим языком, то грех - это нарушение(неисполнение),неправильное действие(бездействие) в исполнении Закона Божьего...И не любое нарушение является преступлением...