Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Умерщвлять свою плоть..." гхм...
То есть умерщвлять творение Господа, созданное им по образу и подобию.

Получается - умерщвление плоти сродни порче реликвий. Умерщвлять тело Божье - явное святотатство.

Это ли не величайший из грехов?

Известны еще скопцы, добровольно лишавшие себя пениса, и, кстати, тоже благополучно доживавшие до преклонных лет. Полагаю, эти зашли в извращении слова Божьего дальше прочих христиан.
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 29.01.2013 - время: 20:51)
"Умерщвлять свою плоть..." гхм...
То есть умерщвлять творение Господа, созданное им по образу и подобию.

Получается - умерщвление плоти сродни порче реликвий. Умерщвлять тело Божье - явное святотатство.

Это ли не величайший из грехов?

Известны еще скопцы, добровольно лишавшие себя пениса, и, кстати, тоже благополучно доживавшие до преклонных лет. Полагаю, эти зашли в извращении слова Божьего дальше прочих христиан.

Мне кажется вы несколько не правильно понимаете эту фразу. Это значит бороться с своими страстями. по средством духа и с Божьей помощью.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 29.01.2013 - время: 20:51)
"Умерщвлять свою плоть..." гхм...
То есть умерщвлять творение Господа, созданное им по образу и подобию.

Получается - умерщвление плоти сродни порче реликвий. Умерщвлять тело Божье - явное святотатство.

Это ли не величайший из грехов?

Известны еще скопцы, добровольно лишавшие себя пениса, и, кстати, тоже благополучно доживавшие до преклонных лет. Полагаю, эти зашли в извращении слова Божьего дальше прочих христиан.

ИМХО, это не такой простой вопрос, как кажется.
Все упирается в то, когда у человека появилось физическое тело.
Бог создал нас по Образу и Подобию, но Бог - это дух, он нематериален. Следовательно и Образ его в человеке - это набор нематериальный качеств (если можно так выразиться). Так что, если тело действительно появилось у человека в результате грехопадения (кожаные одежды), то понятно, почему некоторые христиане всячески противопоставляют его духу. Однако, даже это, имхо, не является причиной называть все, что идет от тела - греховным. В конце концов жизнь дана нам в том числе и телесно, в ощущениях. Именно здесь в этом мире встречаются Бог и человек.
ну и опять же "плоть" и "тело" в разных значениях употребляются в Библии.


Тему выделил в отдельную, давайте поговорим. Может, интересно будет.
Холодная Красота
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: зимняя сказка...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(CBAT @ 29.01.2013 - время: 19:51)
Умерщвлять тело Божье - явное святотатство.

Когда говорят об умерщвлении плоти, то имеют ввиду служение Господу, которое противостоит служению своим страстям. Вы несовсем правильно поняли слово "умерщвление". Вы прировняли его к убийству физического тела. Убийство физического тела человека действительно большой грех, также как и самоубийство. Действительно, если вы будете умерщвлять свою плоть до полного отказа от еды и питья, доведя себя до истощения и смерти, то да, за вами будет иметь место грех самоубийства. Умеренный и добровольный отказ от плотских страстей действительно ведёт к господству духа над плотью. Именно поэтому церковь и установила посты, однако она не пропагандирует вегитарианство или хранение вечной девственности. Отсюда следует что христианство придерживаетса умеренности, а не крайностей и для избавления от греховных страстей и пороков духовник для каждого мирянина должен устанавливать меру воздержания от плотских удовольствий. Обычно это оговариваетса на исповеди индивидуально с духовником или в другое удобное для обоих время.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Термин "умерщвления плоти"монахи понимали не прямо а иносказательно,То есть победа духа человека над телом.Силой воли смирение своих желаний и страстей!,Это и с помощью молитвы и даже с помощью самоистязания себя кнутом по спине! Ибо тело желает мирских утех ,а дух их должен смирить! Пример этому великий пост перед Пасхой, если человек постится в пище и не имеет секса почти полтора месяца .то дух его крепок и не является рабом желаний физического тела, а наоборот тело подчиняется духу.Кто не пробовал попробуйте и все поймете и потом себя узнаете и зауважаете,жизнь ваша изменится,сила воли возрастет!Заодно и лишний вес сбросите,организм очистите.

Это сообщение отредактировал Масек - 02-02-2013 - 15:21
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Покорение плоти духу практиковалось еще самыми первыми христианами, как часть борьбы со своим ветхим человеком. Чем более "разрушался" внешний человек, тем более обновлялся внутрений.т. е. душа.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А задолго до первых христиан покорение плоти духу практиковалось еще в Древней Индии. И не только там...
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Может и так. Но точно не в христианском понимании этого вопроса.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему, христиане так с этим пониманием до сих пор и не разобрались...
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Современные христиане, да. Может и не понимают этот вопрос до конца. Но вот древние, точно знали в чем суть покорения плоти духу. На этих знаниях и нам перешло их святоотеческое учение. Что бы и будущие поколения тоже могли подвизаться.
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(Nadejda19 @ 01-12-2017 - 22:55)
Но точно не в христианском понимании этого вопроса.
В сети периодически поднимается вопрос влияния Упанишад(Древнеиндийской философии) на НЗ. Не было времени разбираться, но по логике вещей, вполне возможно.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 02-12-2017 - 04:35
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему "возможно"? Все древние религии взаимно влияли и взаимно обогащали друг друга. Те же евреи в
вавилонском плену ознакомились почти со всеми древними религиями и довольно многое у них почерпнули...
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(1NN @ 02-12-2017 - 18:54)
довольно многое у них почерпнули...

Знаю, аж пришлось прямо указывать, например "не вари козленка".
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
... в молоке его матери..."
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(1NN @ 02-12-2017 - 20:27)
... в молоке его матери..."

Ну так это ритуал культа Иштар (Астарты - демона Венеры, более значимого чем например, захолустный демон луны - Люцифер)
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну одним из главных богов был Баал...
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
граждане, вернитесь, пожалуйста, к теме..
это все таки форум,а не чат
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 74
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не далеко до того, что на христианском форуме начнем рассматривать жертвоприношение, как умерщвление плоти.
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
если умерщвление плоти делается не ради Христа, то это может и самоубийство, а если ради, то нет, ибо Бог не даст человеку погибнуть ради Него
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 18-01-2018 - 10:42)
если умерщвление плоти делается не ради Христа, то это может и самоубийство, а если ради, то нет, ибо Бог не даст человеку погибнуть ради Него

Вы так в этом уверены?
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
абсолютно. не один случай читал, когда самоубийцы в последний момент взывали к Иисусу и Он их спасал

и еще хочется добавить. вот, некоторые боятся умерщвления плоти ради Христа. да 99% людей свою плоть каждый день умерщвляет сгаретами, алкоголем, наркотиками, вредной едой. только не хотят думать об этом, и делают они это ради себя, а не ради Христа

Это сообщение отредактировал Wheelchair - 18-01-2018 - 21:01
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 18-01-2018 - 20:58)
абсолютно. не один случай читал, когда самоубийцы в последний момент взывали к Иисусу и Он их спасал

и еще хочется добавить. вот, некоторые боятся умерщвления плоти ради Христа. да 99% людей свою плоть каждый день умерщвляет сгаретами, алкоголем, наркотиками, вредной едой. только не хотят думать об этом, и делают они это ради себя, а не ради Христа

Исус прямо так им и говорил, мол, я вас спасу? По громкой связи или прямо на ушко? Мда...
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
не говорил, а спасал
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nadejda19 @ 03-12-2017 - 13:07)
Не далеко до того, что на христианском форуме начнем рассматривать жертвоприношение, как умерщвление плоти.

а что здесь не так?
умерщвление плоти-это очень по христиански.

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любопытно, а в чем смысл умервщления плоти? Что это может дать простому человеку?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Христианство есть способ преумножения

Вред Всепрощения

Ватикан выпустил 10 автомобильных заповедей

Я прочитал Библию

Было ли спасение до прихода Иисуса?




>