Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Nadejda19
|
|
|
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?
|
 Падший Дрон
|
|
|
(Nadejda19 @ 11-11-2017 - 16:46)Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей? Когда-здесь было много посетителей, но неразумная модерация привела к тому, что их стало мало. А затем, с принятием закона о защите чувств верующих, российское православие дало всем понять, что стремится не к диалогу, а к затыканию ртов. |
|
Nadejda19
|
|
|
На счет " .. затыкания ртов..." резко конечно сказано. Дело в том, что церковь лице духовенства к диалогу готова. Причем о многом. А вот если речь зайдет о вера-учительной доктрине - вот тут то и надо быть осторожным. А вот без любви в отношениях ничего хорошего точно не выйдет. "Бог - есть любовь" это очень точно сказано. Даже все святые отцы не поспорили бы с этим утверждением! Но вот какая это любовь? Это любовь праведная. Это та любовь которая ищет только пользы ближнего. А именно его спасения. |
 Фигасе
|
|
|
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 13:28) Даже все святые отцы не поспорили бы с этим утверждением! Ну как-бы спорить с написанным в Библии - сектантство  А вот интерпретировать смысл данного послания, можно по разному, и все в свою пользу трактуют.  (Nadejda19 @ 25-11-2017 - 13:28) На счет " .. затыкания ртов..." резко конечно сказано. Дело в том, что церковь лице духовенства к диалогу готова. Причем о многом. Водится за христианами такое, очень любят табу. С мусульманами проще, они не стесняются обсуждать даже догматы. Может конечно там пережитки прошлой религии, но не нервничают, обсуждая самое святое, что не скажешь о христианах. Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-11-2017 - 14:55 |
|
Nadejda19
|
|
|
Вот по этому и образуются все возможные секты и конфессии. Из -за того, что каждый их новоявленный лидер все Писание трактует так, как сам хочет. Да, и все они как с флагом вверху идут с Библией. А кто нибудь спросил у них, на каком основании они так трактуют, а не иначе? Какой критерий оценки истинности того или иного решения? Вот как они судят? Ведь Библия то одна! На каком это основании думают так , а не иначе!?
|
|
Фигасе
|
|
|
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:02) Ведь Библия то одна! Библия - сборник, многое из чего, писалось под действием закона, предусматривающего суровые наказания, многое сказано иносказательно, намеками, чем и пользуются проходимцы. (Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:02) Да, и все они как с флагом вверху идут с Библией. И среди Апостолов-то согласия не было. Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-11-2017 - 15:22 |
|
Nadejda19
|
|
|
Тогда нужно для справедливости вспомнить Иуду. Конечно не согласие вышло в конце концов. А так же эпизод когда двое из Апостолов сказали Христу : можно ли мы сядем один по правую , а другой по левую руку от тебя! И остальные возмутились. Да. Вы правы!!! Но это нам наглядно показывает, какого интеллектуального развития были эти люди. Совершенно ведь не образованные. И это так же является одним из аргументов в пользу истинности христианства!
|
|
Фигасе
|
|
|
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:39)И остальные возмутились. А современный политик, с несколькими высшими образованиями бы не возмутился. Да и вообще, очень спорный вопрос, касаемо там уровня образования, но столь спорный, что в спор вдаваться не буду. С Иудой, так вообще все неоднозначно. Но там и других противоречий хватало, например в отношении гностицизма. |
|
Nadejda19
|
|
|
Лазейки для самооправдания везде можно найти, если специально искать.
|
|
Фигасе
|
|
|
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 22:27) Лазейки для самооправдания везде можно найти, если специально искать. Ну да, чем собственно и пользуются. Но иногда и к официальной религии могут вопросы возникнуть. Например, так называемая секта Сабиев. Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-11-2017 - 23:09 |
|
Nadejda19
|
|
|
Ну секта это прежде всего власть для ее владельца. В данном случае на почве религии. Управление пасомыми в своих материальных целях. Уж какая там может быть любовь! И такому повелителю разве нужен Бог!? Он сам себе ....божок!
|
|
Фигасе
|
|
|
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 23:11) Ну секта это прежде всего власть для ее владельца. В данном случае на почве религии. Управление пасомыми в своих материальных целях. Уж какая там может быть любовь! И такому повелителю разве нужен Бог!? Он сам себе ....божок! Да ну, в приведенном мной примере "секты", основатель ее считается очень уважаемым человеком в Христианстве(без вариантов), но его учение, почему-то сектой. Ну это так, простой пример, обычно как пример гностиков вспоминают, но там история мутная, хотя к сабжу, ИМХО, гностики имеют прямое отношение. Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-11-2017 - 23:43 |
|
Nadejda19
|
|
|
Дело еще в том, что секта , как таковая, это не официально зарегистрированный в церкви приход или братство , например. И уже не важно, какие намерения у этих людей. Пусть они даже проповедуют и исполняют все канонические церковные правила , обычаи, службы. В древние времена этот номер у такой группы прошел бы. Тогда не надо было заявлять о себе как о части церкви. Так же участники такой или подобной секты могут сами ходить на службы в обычные храмы с евхаристией, елеепомазанием и всем остальным. В этом случае они сами по себе уже не секта, а члены нормального прихода. А если они ходят только в общество самой секты, тогда уже проблема.
|
 Реланиум
|
|
|
Тему выделил из "Бог - есть любовь?" https://www.sxn.io/hristianstvo-f/bog-est-lyubov01-t.html |
|
Реланиум
|
|
|
(Nadejda19 @ 11-11-2017 - 16:46)Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей? да более чем |
|
1NN
|
|
|
Подобные дискуссии на форуме очень полезны. Атеисты и верующие имеют площадку для дискуссий. А дискуссии способствуют взаимопониманию. Сближение позиций - маловероятно. Но снижение уровня фанатизма - вполне реально. А это значит, что уменьшится уровень обид, оскорблений чувств верующих и атеистов, мир станет более комфортным для всех... |
|
Nadejda19
|
|
|
Поддерживаю идею совместного общения. Как верующих, так и атеистов. Не хочу сейчас касаться основ того и другого учения. Просто хочу дать всем знать или точнее напомнить тем участникам форума, кто в курсе всей темы, что еще в древние ветхозаветные времена подобные дискуссии на предмет религий , уже проходили . Это были так называемые фарисей и саддукеи. Если фарисей это были верующие. Имеется в виду правоверные верующие иудеи. А саддукеи как раз и были атеистами того времени. Так что , все наши обсуждения во всех местных тематических топиках, уже далеко не новая идея. Это просто факт. Ничего плохого в этом нет. |
 Wheelchair
|
|
|
я прихожу в такие разделы и форумы скорее не чтобы найти ответы, потому что знаю, что все равно их не найду, ибо мне мало напечатанных буквок где-то там, такими же людьми, как и я, а чтобы подчерпнуть немного веры, зарядиться так сказать, побыть с такими же, как я
|
|
Nadejda19
|
|
|
Православие как раз и характеризуется еще и тем, что многие приходящие в него находят нужные для них ответы на многие духовные вопросы. Если совокупить все жизнеописания, учения, просто обычные жизненные ситуации святых великих отцов и просто подвижников благочестия, то можно сделать вывод о том, что крайне редко эти все люди цитировали или просто обсуждали Писание. Проскакивают иной раз выдержки из псалтири или нового завета, но это очень незначительное явление. Но они в огромной степени обсуждали , испытывали на себе и передавали по наследству именно знания и опыт борьбы со страстями. Все у них было сосредоточенно именно на этом! Иоанн Колов когда ему рассказывали или просто задавали вопросы из Евангелия, замыкался и не разговаривал. А когда спрашивали про борьбу со страстями, то красноречию его просто не было предела! А ведь это были люди весьма просвещенные в вопросах богословия и догматического вероучения. Для них все эти прописные вещи из Евангелия или деяний были лишь инструкцией к действию, или как свод законов. Можно понимать как угодно. И при всем этом они предпочитали обсуждать и совершенствовать именно технологии спасения души! Только это имело значение. Они понимали, что не знаниями Писания они спасутся, но своим житием по заповедям. Вот о том они и говорили. Именно практическая сторона всей этой Библейской теории, если позволите так выразиться, их интересовала больше всего. Это же они и проповедовали и будущим поколениям в своих трудах. Для нас сохранилось их огромное книжное наследие. Нам остается только читать и действовать.
|
|
Wheelchair
|
|
|
согласен. вера без дел мертва. что толку верить, читать, молиться, а дел не делать никаких? как написано в Библии, что некоторые блудницы в Рай первыми попадут, нежели некоторые считающие себя праведниками
|
|
Nadejda19
|
|
|
То о чем, Вами сказана, можно без зазрения совести назвать фарисейством. Это чисто внешняя сторона веры. Без всякого внутреннего духовного напряжения. Без мало-мальски духовного подвига это не имеет значения в деле спасения. То есть, снаружи все красиво, а внутри полный мешок страстей - хоть к завязочке пришей!
|
|
Wheelchair
|
|
|
именно. и такие фарисеи врут прежде всего себе, а не окружающим. вобще глупо напоказ создавать себе вид благочестивого человека, а внутри быть извращенцем и грешником. если ты грешник, то так и признайся честно. а то слышу от некотрых "да я сама святость". сразу появляется мысль "а ты то себя в зеркало видел, святость?". как будто они совсем не хотят замечать в себе никаких пороков. им наверное нравится себя святыми считать. а че, я никого не убил, не украл, уже можно канонизировать...
|
|
1NN
|
|
|
(Wheelchair @ 14-01-2018 - 13:02)а че, я никого не убил, не украл, уже можно канонизировать... По нонешним временам -- точно уже можно канонизировать! |
|
Буччч
|
|
|
(Wheelchair @ 14-01-2018 - 10:12) как написано в Библии, что некоторые блудницы в Рай первыми попадут, нежели некоторые считающие себя праведниками Мытари и блудницы идут вперед фарисеев в Божье Царство - если поверили и покаялись, как второй сын - т.к. мытари и блудницы сначала выбрали грех, а затем - покаяние и исполнение Божьей воли. Ну и значит они перестали быть мытарями и блудницами. А вообще то: 1-е Коринфянам 6:9-10: Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. (Синодальный перевод) Не даром первого человека попавшего в рай называют БЛАГОРАЗУМНЫМ разбойником, т.е. искренне раскаявшегося и уверовавшего в божественность Иисуса. |
|
Nadejda19
|
|
|
Да, верно сказано! Вот нам бы самим еще ощутить такими же благоразумными как тот бандит. Тогда, глядишь, и наше дело в направлении спасения души сдвинулось бы с мертвой точки. В рамках этого топика хотелось бы зацепить вопрос относительно того, кто и как по себе чувствует изменения, связанные с его духовными усилиями над самим собой? Ощущает ли кто из верующих изменения в душе , связанные с его личными попытками вести хотя бы жизнь по совести, я не говорю уже о строгой жизни по заповедям? Может быть кто то заметил изменения в себе просто посещая христианские топики? Смелее, дорогие мои! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Бог помогает тем, кто в Него верит Новости Христианского мира Святость СНОВА ПОЖАР.. Кто имел право? |