Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
бел-горюч Алатырь-камень
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: созерцатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мой вопрос прост и краток: откуда христианам стало известно, что Иисус Христос - бог? Ведь сам он это неоднократно отрицал в таком смысле, что "не меня благодарите, а папу нашего небесного, это ж не я, а он по моей скромной просьбе, а я лечить не умею, я ж не Бог".
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Он сам говорил об этом, что отражено в Евангелие. Там об этом очень много сказано.
Вот примеры:
10-38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
11-27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир.
12-45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.
13-13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14-6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
14-9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Евангелие от Иоана

28-18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

Евангелие от Матфея

Та еще об этом очень много сказано.


Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(бел-горюч Алатырь-камень @ 13-12-2018 - 20:27)
Мой вопрос прост и краток: откуда христианам стало известно, что Иисус Христос - бог? Ведь сам он это неоднократно отрицал в таком смысле, что "не меня благодарите, а папу нашего небесного, это ж не я, а он по моей скромной просьбе, а я лечить не умею, я ж не Бог".

Будисты и масульмане говорят,что Иисус не бог,а пророк,посланник от бога. Как и Будда1 и Будда 2 и Магомет.
Родился он от отца бога,а матери человека,как и Македонский,как и Геракл и Одессей и др полубоги полу человеки-поместьтипа.
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
откуда знаем? от святых отцов, первых христиан. вот такой простой ответ
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 25-01-2019 - 09:44)
откуда знаем? от святых отцов, первых христиан. вот такой простой ответ

Всем верить-себя не уважать!
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
не всем, а значимым людям. людям, которые не будут врать, потому что им смысла нет. записи о Христе встречаются много раз в древних рукописях

да даже то, что люди на смерть шли ради Христа, уже должно наводить на мысль, что ради выдуманного персонажа они бы такое не делали

сотни, тысячи ранних христиан были казнены за Христа, потому что это реальный исторический персонаж, а не только персонаж из книги

один журналист так хотел доказать своей жене, что Христос выдумка евреев, что начал рыться в древних рукописях, общаться с опытными историками, ну и в конце концов он сам дошел до того, что Христос был реальный человек, и стал пастором церкви

вот так

а все те, кто отрицают реальность Христа, они просто даже не пытаются докопаться до правды

им нравится поддерживать еретический миф, что Христос это выдумка

им так легче жить

раз Христос выдумка, значит живи, как хочешь, а не как заповедал Он
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 26-01-2019 - 10:01)
не всем, а значимым людям. людям, которые не будут врать, потому что им смысла нет. записи о Христе встречаются много раз в древних рукописях

да даже то, что люди на смерть шли ради Христа, уже должно наводить на мысль, что ради выдуманного персонажа они бы такое не делали

сотни, тысячи ранних христиан были казнены за Христа, потому что это реальный исторический персонаж, а не только персонаж из книги

один журналист так хотел доказать своей жене, что Христос выдумка евреев, что начал рыться в древних рукописях, общаться с опытными историками, ну и в конце концов он сам дошел до того, что Христос был реальный человек, и стал пастором церкви

вот так

а все те, кто отрицают реальность Христа, они просто даже не пытаются докопаться до правды

им нравится поддерживать еретический миф, что Христос это выдумка

им так легче жить

раз Христос выдумка, значит живи, как хочешь, а не как заповедал Он

Даже если в реалии Христа не было,то его сами люди создали как коллективный Эргрегор,и теперь он есть как обьединеная энергия миллионов людей,а то что убивали именем его и трудиться заставляли и молиться и насильно крестили,не его вина а тех кто эксплуатировал его имя в своих корыстных целях ,грабя и порабощая других.
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
если вы верите в эгрегоры, то что вы делаете на христианском форуме?

эгрегор это выдумка дьвола

никакого эгрегора нет, иначе бы и Санта Клаус встречал людей после смерти и Мики Маус, ибо в них верят миллионы людей по всему миру


Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 27-01-2019 - 20:31)
если вы верите в эгрегоры, то что вы делаете на христианском форуме?

эгрегор это выдумка дьвола

никакого эгрегора нет, иначе бы и Санта Клаус встречал людей после смерти и Мики Маус, ибо в них верят миллионы людей по всему миру

Почитайте .что такое коллективно созданный эгрегор!
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
я читал. дальше что? где этому доказательства?

что Иисус реален, об этом даже камни говорят
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 943
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 01-02-2019 - 10:12)
я читал. дальше что? где этому доказательства?

что Иисус реален, об этом даже камни говорят

"то у них собаки лають, то у них - руины говорят..." (Высоцкий)

"Чем тяжелее камень - тем весомее доказательство" (Народная неандертальская пословица)

Простите, но давайте - посерьёзнее.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 01-02-2019 - 10:12)
я читал. дальше что? где этому доказательства?

что Иисус реален, об этом даже камни говорят

Вы бывали на спортивных матчах или на рок концертах или на демонстрациях?Чувствовали влияние массового эргрегора толпы?Удивлялись ли вы потом .что вместе со всеми скакали и орали?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1567
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
граждане, про эргрегоры и прочую эзотерическую.. тематику... на соответствующих подфорумах разговариваем
здесь о христианстве

Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
на концертах действует эффект стадности. все орут, и я должен, чтоб не отличаться от остальных. мозг отключается, и ты становишься одним из толпы, а не независимой личностью
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 04-02-2019 - 13:29)
на концертах действует эффект стадности. все орут, и я должен, чтоб не отличаться от остальных. мозг отключается, и ты становишься одним из толпы, а не независимой личностью

А в христианстве и в церквях такого нет фанатизма?
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 943
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Wheelchair @ 04-02-2019 - 13:29)
я должен, чтоб не отличаться от остальных. мозг отключается, и ты становишься одним из толпы,

Если мозг отключается, то не важно, концерт или обедня...
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 53
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот странное наблюдение которое я сделала, перечитав все доски. Почему то много людей считает верующих непременно фанатиками. Даже больными на голову. Такое мнение может возникнуть только от полного не понимания истинной сути христианства. С другой стороны каждый раз объяснять эти вещи нет больше желания. А тот кто действительно хочет понять в чем основная идея учения Христова, всегда может просто взять и прочитать Евангелие желательно в сопровождении святоотеческой трактовки. Тогда все станет на свои места.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 273
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Nadejda19 @ 14-02-2019 - 20:35)
Вот странное наблюдение которое я сделала, перечитав все доски. Почему то много людей считает верующих непременно фанатиками. Даже больными на голову. Такое мнение может возникнуть только от полного не понимания истинной сути христианства. С другой стороны каждый раз объяснять эти вещи нет больше желания. А тот кто действительно хочет понять в чем основная идея учения Христова, всегда может просто взять и прочитать Евангелие желательно в сопровождении святоотеческой трактовки. Тогда все станет на свои места.

Я с вами абсолютно согласна, уважаемая Nadejda19. Христианство это не догма, не формальное исполнение Закона и обрядов; христианство - это не "буква", а дух. Не следует уподобляться саддукеям. Но, всё-таки, что касается "буквы"... Я внимательно прочитала все 4 Евангелие, и правдивость истории Христа у меня не вызывает сомнения. Но, как вы считаете, все ли Евангелие истины в каждом своём утверждении? Или в божественные истории про Христа было внесено много чего лишнего их человеческими авторами?
Nadejda19
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 53
  • Статус: Freedom inside!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Очень хорошее замечание! Давайте просто рассмотрим имеющиеся факты из самих Евангелий. Первое, что сразу бросается в глаза это содержание описанное разными стилями и содержимым текста. За 2000 с лишним лет человечество могло множество раз все тексты подогнать под единую форму. Но....так никто и не рискнул этого сделать. С другой стороны, если бы все тексты Евангелий были абсолютно одинаковыми. То на лицо явный сговор авторов. Еще один аргумент. Это возможность самоличной проверки Писания. Точнее самого учения Христова. Я говорю о соблюдении заповедей и о том какой это эффект оказывает на человека. Это как раз то, что его делает преподобный или не побоюсь сказать больше - богоподобным. То есть святым. Каждый может испытать это на себе. Это чувство не описывается человеческими словами. Это состояние близости к богу надо просто пережить самому. Именно так Евангелия можно проверить.И не верить разным досужим домыслам. Это очень важное свойство всех этих боговдохновенных текстов. Это не оставит сомнений. Разумеется надо отнестись к этому процессу с полной ответственностью к судьбе своей души.
sxn3534335865
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Nadejda19 @ 15-02-2019 - 21:51)
Очень хорошее замечание! Давайте просто рассмотрим имеющиеся факты из самих Евангелий. Первое, что сразу бросается в глаза это содержание описанное разными стилями и содержимым текста. За 2000 с лишним лет человечество могло множество раз все тексты подогнать под единую форму. Но....так никто и не рискнул этого сделать. С другой стороны, если бы все тексты Евангелий были абсолютно одинаковыми. То на лицо явный сговор авторов. Еще один аргумент. Это возможность самоличной проверки Писания. Точнее самого учения Христова. Я говорю о соблюдении заповедей и о том какой это эффект оказывает на человека. Это как раз то, что его делает преподобный или не побоюсь сказать больше - богоподобным. То есть святым. Каждый может испытать это на себе. Это чувство не описывается человеческими словами. Это состояние близости к богу надо просто пережить самому. Именно так Евангелия можно проверить.И не верить разным досужим домыслам. Это очень важное свойство всех этих боговдохновенных текстов. Это не оставит сомнений. Разумеется надо отнестись к этому процессу с полной ответственностью к судьбе своей души.

А почему бы не предположить, что наделённые властью редакторы отобрали из множества мифологических сочинений о Христе данные четыре и порешили считать их каноническими, а все остальные запретными и подлежащими уничтожению?
Для веры в это не нужно вступать в конфликт с законами физики в отличие от веры в божественную сущность Христа.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Умерщвление плоти

Око за око

Совместное заявление Папы Римского Франциска и

Оскорбление чувства верующих

На каком основании церковники утопили камень?




>