Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 14.07.2009 - время: 13:44)
что один? помешался? вроде да.

Зачем же сразу "помешался", просто сильно изменился. Такие случаи не столь редки
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (монархист @ 13.07.2009 - время: 11:36)
валюша.....реверс на монетах не был пустой . там была какая то надпись ...но монеты за сороковые пятидесятве годы не имеют профиля прокуратора . что само по себе удивительно ....это конечно лишь только косвенное свидетельство . но в купе с обещанием Пилата не чеканить профиль если воскресение подтвердится говорит о многом ...

Пилат уже не правил в Иудее в 40-х - 50-х годах.
QUOTE
Энциклопедия «Религия»
ПОНТИЙ ПИЛАТ (умер после 36) — пятый по счету римский прокуратор Иудеи (26—36), занимавший эту должность при императоре Тиберии. П. П. председательствовал в суде над Иисусом Христом и отдал приказ распять Его на кресте.

Римский аристократ — из сословия всадников — из самнитского клана Понтиев. После вступления на должность, оскорбил религиозные чувства иудеев, вывесив в Иерусалиме для поклонения образы императора Рима и отчеканив монеты с языческими символами. После предъявления в столицу империи ряда компрометирующих его документов (казни без надлежащего судебного разбирательства) П. П. вернулся в Рим, чтобы предстать перед судом. Согласно исторической версии, относящейся к 4 в., П. П. покончил с собой по приказу императора Калигулы в 39.
QUOTE
Пилат был там властью .и конечно ему докладывали о всех важных событиях , он не мог не знатьо исчезновении тела Христа .и о появлении Христа вновь с учениками он не мог не знать ...тем более будучи умным человеком ему не составило труда сложить воедино мозаику событий .....
Думаете его невозможно было обмануть?Обманывали и других умных и могущественх людей.Если взять султана и царя,то по меньшей мере 1 из них был обманут,а вообще-то и мусульманин и христианин.
QUOTE
в библии по моему не указано точное число .....сказано что Иисус назначил место куда должны придти ученики ...(а это не только 12 апостолов) там встретился с ними и проповедовал еще сорок дней ...слушать его приходило множество народу .....да одних только учеников было больше сотни ....
Но свидетельствуют о том только евангелисты,а они могут лгать,т.к. заинтересовны в этом.
QUOTE
Иисус умер . это проверили солдаты воткнув копьё в бок Христа ....тело уложили в гроте обмыв его и натерев благовониями . после чего привалили вход большим камнем кторый один человек с места сдвинуть не мог ...и у грота осталась стража из римских солдат при таких условиях украсть тело было нельзя . да и кто будет красть ? апостолы ? так они сидели дома запершись "страха ради иудейского "
За золото сама стража могла вынести тело и разбежаться "напуганная".Хотя напугать стражу можно было и оружием,застав врасплох,или опоив чем-либо.
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.07.2009 - время: 03:28)
Но свидетельствуют о том только евангелисты,а они могут лгать,т.к. заинтересовны в этом.

Евангелисты лгать не могут, ибо говорил через них Дух Святой.
Но вопрос к вам не об этом. Скажите на милость какую выгоду и какие цели по вашей версии преследовали евангелисты? Для чего им врать7
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (GunDon @ 15.07.2009 - время: 20:06)
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.07.2009 - время: 03:28)
Но свидетельствуют о том только евангелисты,а они могут лгать,т.к. заинтересовны в этом.

Евангелисты лгать не могут, ибо говорил через них Дух Святой.
Но вопрос к вам не об этом. Скажите на милость какую выгоду и какие цели по вашей версии преследовали евангелисты? Для чего им врать7

Дух Святой у нас Всемогущ, поэтому запросто может врать даже через евангелистов.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не богохульствуй!!!! помни что многое тебе может проститься . а хула на Духа Святого не простится !!1
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (монархист @ 16.07.2009 - время: 20:38)
не богохульствуй!!!! помни что многое тебе может проститься . а хула на Духа Святого не простится !!1

Г-н Полковник, а на чём основаны эти Ваши эзотерические знания? Быть может Бога достали все Ваши мольбы и просьбы, а от здоровой критики из него исходит Божья благодать. Вы что, можете доказать обратное, логическим либо эмпирическим путём...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
боюсь что это вы сами себе докажете , самым что ни на есть эмпирическим путём !
имеются слова уже даже не апостола , а самого Христа ...я их вам в точности процитировал ....
я знаю что евреи народ ничего на веру не берущий . и всё же . что касается религии . не стоит болтать языком непотребное ....наказание может придти еще в этой жизни ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Поощрение, поощрение, г-н Полковник. Согласно моему религиозному воззрению, наказание полагается за назойливые приставания к Богу с дурацкими просьбами.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
увы!крыс! Богу нет дела до ваших возрений ! Он сказал апостолам всё что необходимо и достаточно .....в том числе и насчет хулы на Духа Святого ...
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а какая проблема воскресить, если имеются все условия? Христос воскрес и хоть Петр и апостолы заинтересованные лица в этом деле, но они свидетели этого события

Это сообщение отредактировал энархи - 18-07-2009 - 09:33
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 17.07.2009 - время: 00:00)
Поощрение, поощрение, г-н Полковник. Согласно моему религиозному воззрению, наказание полагается за назойливые приставания к Богу с дурацкими просьбами.

11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Евангелие от Луки, глава: 11
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (GunDon @ 15.07.2009 - время: 20:06)
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.07.2009 - время: 03:28)
Но свидетельствуют о том только евангелисты,а они могут лгать,т.к. заинтересовны в этом.

Евангелисты лгать не могут, ибо говорил через них Дух Святой.
Но вопрос к вам не об этом. Скажите на милость какую выгоду и какие цели по вашей версии преследовали евангелисты? Для чего им врать7

Апостолы распределяли пожертвования верующих.Вероятно и евангелсты были к этому причастны.Чем больше верующих,тем больше пожертвований.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это в условиях гонений ? когда их убивали ? ни один апостол своей смертью не умер . кроме Иоана . но и он в тюрьме ...
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GunDon @ 20.07.2009 - время: 02:48)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 17.07.2009 - время: 00:00)
Поощрение, поощрение, г-н Полковник. Согласно моему религиозному воззрению, наказание полагается за назойливые приставания к Богу с дурацкими просьбами.

11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Евангелие от Луки, глава: 11

Правильно сказано! Вопрос в том что когда Отец сыну даёт хлеб - рука сына почему то тянется за змеёй!? И Отец старается его научить и поставить на путь истинный, так как не для смерти Он нас Создал а для Жизни.
Мы не берём то что Он нам даёт!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Углерод @ 23.07.2009 - время: 23:45)
QUOTE (GunDon @ 20.07.2009 - время: 02:48)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 17.07.2009 - время: 00:00)
Поощрение, поощрение, г-н Полковник. Согласно моему религиозному воззрению, наказание полагается за назойливые приставания к Богу с дурацкими просьбами.

11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
Евангелие от Луки, глава: 11

Правильно сказано! Вопрос в том что когда Отец сыну даёт хлеб - рука сына почему то тянется за змеёй!? И Отец старается его научить и поставить на путь истинный, так как не для смерти Он нас Создал а для Жизни.
Мы не берём то что Он нам даёт!!!

Господа, не нужно втискивать Бога в свои собственные моральные рамки. Он есть Неподвластный Человеческому Пониманию Абсолют (согласно вашим же христианским представлениям).
Поэтому вы своим ограниченным умом видите, как должные мысли и благие намерения ведут вас в Райские Кущи.
Я же своим ограниченным умом вижу, как лицемерное исполнение удобных заповедей и неисполнение неудобных ведёт вас на Адскую Сковородку.
angel-paradise
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А помоему все это глупо.. если и были события подтверждающиеся реальными историческими фактами, всеравно они исковерканы временем и теми, кому это было выгодно.. А может это был представитель другой цивилизации, это не оспаривает существования ево как исторической личности.. пусть опровергнут мои слова верующие: Исус был робот или на землю вернули клона или технологии позволяют вернуть мертвое тело к жизни. Могли ли древние описать это и как?
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 24.07.2009 - время: 08:07)
вы своим ограниченным умом видите, как должные мысли и благие намерения ведут вас в Райские Кущи.
Я же своим ограниченным умом вижу, как лицемерное исполнение удобных заповедей и неисполнение неудобных ведёт вас на Адскую Сковородку.

и наши и ваши утверждения не противоречат друг другу! smile.gif
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (angel-paradise @ 24.07.2009 - время: 09:42)
А помоему все это глупо.. если и были события подтверждающиеся реальными историческими фактами, всеравно они исковерканы временем и теми, кому это было выгодно.. А может это был представитель другой цивилизации, это не оспаривает существования ево как исторической личности.. пусть опровергнут мои слова верующие: Исус был робот или на землю вернули клона или технологии позволяют вернуть мертвое тело к жизни. Могли ли древние описать это и как?

Ну говорить можно всякое. Только Новый Завет основывается на глубоком знании человеческой психологии. А Ваш пример основывается на фантазии и знании фантастической литературы. eat.gif
angel-paradise
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Углерод @ 24.07.2009 - время: 19:50)
QUOTE (angel-paradise @ 24.07.2009 - время: 09:42)
А помоему все это глупо.. если и были события подтверждающиеся реальными историческими фактами, всеравно они исковерканы временем и теми, кому это было выгодно.. А может это был представитель другой цивилизации, это не оспаривает существования ево как исторической личности.. пусть опровергнут мои слова верующие: Исус  был робот или на землю вернули клона или технологии позволяют вернуть мертвое тело к жизни. Могли ли древние описать это и как?

Ну говорить можно всякое. Только Новый Завет основывается на глубоком знании человеческой психологии. А Ваш пример основывается на фантазии и знании фантастической литературы. eat.gif

А помоему утверждения о наличии Б. как раз и есть плод чьей-то фантазии привитой массам.. а мои утверждения как минимум логичны на сегодняшний день..
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Доказательство от существования у ВСЕХ наций и народов представлений о Боге и сверхчеловеческих силах в той или иной форме; если индивидуумы-атеисты и встречаются у многих народов, то "атеистических" наций на Земле не бывает.
вы у еас может и гениальный . но ваш народ почему то верит в Бога ! а коллективный разум всё же выше разума отдельного человека ...так что просто доверьтесь своему народу ...
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (angel-paradise @ 25.07.2009 - время: 08:43)
а мои утверждения как минимум логичны на сегодняшний день..

на чем основываются ваши утверждения?
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (angel-paradise @ 25.07.2009 - время: 08:43)
А помоему утверждения о наличии Б. как раз и есть плод чьей-то фантазии привитой массам.. а мои утверждения как минимум логичны на сегодняшний день..

К счастью это не плод фантазий, к сожалению мы не обладаем нужными знаниями и правильным воспитанием общества для своего гармоничного развития. Поэтому Ваши слова о том что нам что то привито неверны, нам к сожалению ничего правильного не привито. У нас нет правильного понимания и правильного отношения ни в семье ни в обществе. Но о правилном отношении говорится в библии, там не просто слова, там глубокие знания психологии, а психология (правильная), строится на тех же законах развития Мира в целом и любой из его частей. А Закон развития установил Бог и мы хотим того или нет живём по Его законам. Можно правда сказать что следствие Закона часто смертельно, тогда посмотрите на закон того же притяжения я думаю любой нормальный человек понимает что падение с большой высоты червиво последствиями и даже смертельными, но мы не виним в этом Бога - ведь это же Он виноват что падая можно покалечиться правда ведь?! Но как у каждого явления может быть две противоположности, без этого закона возможно не было бы нас с Вами. Законы Божии Гармоничны и правильны - следование им решение многих проблем в том числе и психологических.
Ваши утверждения нелогичны. pardon.gif
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (монархист @ 22.07.2009 - время: 19:50)
это в условиях гонений ? когда их убивали ? ни один апостол своей смертью не умер . кроме Иоана . но и он в тюрьме ...

Большой доход и большая слава чреваты большим риском.
QUOTE
Деяния, глава 4
32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов...
А убивали не только их.Тот же апостол Пётр отрекался от Христа,когда мог этим спастись,и твёрдо стоял в вере,когда спастись отречением было невозможно.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
какая слава ? среди немногих последователей ? а толк от такой славы ?
Пётр отрекался до воскресения . а после уже не был столь маловерным ...а тысячи и десятки тысяч других ? тех кто сам не видел Христа и мог спастись отрёкшись и всё же не сделал этого ?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (монархист @ 25.07.2009 - время: 17:37)
какая слава ? среди немногих последователей ?

Т.е. Вы не верите Деяниям?
QUOTE
а толк от такой славы ?
Деньги и власть над уверовавшими.
QUOTE
Пётр отрекался до воскресения . а после уже не был столь маловерным ...
Он с Иоанном были посвящёнными.Они не верили,а знали и сами делали описываемые "чудеса".(Это моя догадка,основанная на текстах Библии)
QUOTE
а тысячи и десятки тысяч других ? тех кто сам не видел Христа и мог спастись отрёкшись и всё же не сделал этого ?
А вот они-то и есть жертвы христианства.Тысячи и десятки тысяч это немного разве?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 26-07-2009 - 05:49
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бога нет?

Бог помогает тем, кто в Него верит

Как поступят верующие с мировым порядком?

БОЛТАЛКА

Христианская семья сегодня




>