Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 05.04.2010 - время: 10:28)
я его работ не читал . но коль скоро так много на него ссылаются . то думю что не из пальца высосали ...да и сам Белецкий ....он же доклад этот писал для ЦК КПУ. зачам ему притягивать то чего не было ...да и вообще этот доклад строится не на работах Бузескула . он там лишь упоминается ....

Много однако ссылаются на то что Христа вообще не было.Работ правда не читал.Но коль так много людей об этом говорят то думаю не из пальца высосано...
00003.gif 00003.gif 00003.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так вы прочтите ...какие слова здесь приписываются Бузескулу? то что он говорит что свидетельств о воскресении Христа не меньше чем свидетельств о существовании Ивана
Грозного!только и всего ....он здесь лишь только мельком упомянут и не более ....он работал в основном по теме Греции . по её истории ...я его работ не читал ...и думаю мало кто читал . только специалисты наверное ..
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вам же ответили выше.Ваш Вузескул-Бузескул ничего не писал о воскрешении Христа.Просто некий православный Бычков решил под видом ученого протолкнуть ложь.А что?Вполне в христианском стиле.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
чё то недопонял я вас .
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А чего тут непонятного?Не писал настоящий Бузескул ничего подобного.Это все ложь от православного вруна который назвался именем ученого.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а вы читали работы Бузескула? откуда ж знаете что это ложь?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mjo и dedO'K вам кажется прямым текстом сказали что не писал он ничего подобного.Я им почему то верю в этом вопросе.А вот ваша сомнительность....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
предполагаю что ни Дедок ни Мио тоже его работ не читали ...как и мы с вами ...так о чем спорим то?:
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.04.2010 - время: 21:44)
предполагаю что ни Дедок ни Мио тоже его работ не читали ...как и мы с вами ...так о чем спорим то?:

А действительно.Чего мы спорим?Я его работ не читал.Но в отличии от некоторых которые тоже не читали его работ не утверждаю что он это написал.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я лишь только говорил что вполне мог написать ..всеж таки историей Греции занимался . а там никак без православного христианства ..

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.04.2010 - время: 21:56)
я лишь только говорил что вполне мог написать ..всеж таки историей Греции занимался . а там никак без православного христианства ..

Шут с ним этим вашим "православным Бычковым".Проехали.Главное что вы поняли что этот доклад липа.
Теперь насчет Греции.Странно что вы решили вспомнить про греческое православие.Ведь еще в 17м веке РПЦ выгнало греческих священников и обьявило что их православие не от Бога.И отринуло их религию основав свою.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да нет ...православие не от Болга ...такого никогда сказано не было я думаю ...да пожалуй не в семьнадцатом . а гораздо раньше ..греки подписали унию с папой . Россия не подписала ...но это всё битвы епископов . к нам отношения не имеющие ...символа веры греки не изменили . так что православными остались ..я не очень вникаю в эти межцерковные отношения ...там не просто всё ..
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может чуть и пораньше.Но факт такой был насчет греков.Хотя конечно это не очень то хорошо отнеслись к тем кто решил последовать заповеди Иисуса насчет мира и любви.Даже если и с врагами.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну не начали же греков убивать и враждовать с ними .росто если раньше российский митрополит подчинялся Константинопольскому патриарху . то теперь решив что греки не сохранили чистоты веры . подчиняться ему перестали ...стали сами себе независимыми ...что греки и признали ..в наш храм ходит очень много греков (бывшие российские). и отношения между русской Церковью и греческой вполне хорошие ...
nastavnik_guru
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации.
  • Репутация: 711
  • Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!&
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE
Они ясно видели падение камня, закрывавшего гроб, поднявшуюся над этим местом небывало ярко сияющую фигурку.


Бред 00068.gif Представим что Бог дал команду забрать тело Христа на небо. Забрали. Оно там летает как МКС? Нет. Значит тело или физически сгорела в атмосфере или его энергетичеки растворили. Следовательно, не нужно поднимать камень чтобы забрать тело, достаточно было распылить его в гробу. Это мне кажется более показательно.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в библии сказано . везнесся вместе с телом . и тело Богородицы было взято на небо ...а больше ничьё .
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (монархист @ 13.07.2009 - время: 16:18)
у грота осталась стража из римских солдат при таких условиях украсть тело было нельзя . да и кто будет красть ? апостолы ? так они сидели дома запершись "страха ради иудейского " утром .на третий день . когда женщины-мироносицы пошли к гроту . стража уже разбежалась напуганная ангелом сошедшим с небес . камень был отвален

Перечиывала Евангелия и заметила. Стража была не римская.
QUOTE
От Матфея Святое Благовествование
 
Глава 27 

62    На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату   
63    и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну;   
64    итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого.   
65    Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.   
66    Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.

BillyB
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 22.04.2011 - время: 23:54)

Перечиывала Евангелия и заметила. Стража была не римская.
QUOTE
От Матфея Святое Благовествование
 
Глава 27 

62    На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату    
63    и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну;    
64    итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого.    
65    Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.    
66    Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.

Ничего необычного в этом нет. Причем здесь вообще римляне? И Пилат?
Вот что получается, если опираться на Марка.
Иисусу сфабриковали дело "по религиозной статье", а религиозными проступками в то время занимался суд Синедриона, а не гражданский суд римского прокуратора. Синедрион выносил решения о смертной казни самостоятельно и лишь предоставлял имена приговоренных (но не их самих!) для утверждения прокуратору. Иисуса не могли передать по религиозному делу Римскому проконсулу.
Проконсул Пилат не мог взять к рассмотрению дело Иисуса даже по политической части обвинения - "царь иудейский", поскольку в этом случае Иисус подлежал суду царя Ирода, интересы которого это в первую очередь затрагивало. В Римской Империи к правовым вопросам власти относились очень пунктуально. "Беспредела" не было. Тем и славились на весь мир.
Для сравнения приведем описание подобного события из Деяний Апостолов: "Между тем, во время проконсульства Галлиона в Ахаии, напали Иудеи (евреи, говорившие по-еврейски ) единодушно на Павла и привели его пред судилище, говоря, что он учит людей чтить Бога не по закону. Когда же Павел хотел открыть уста, Галлион сказал Иудеям: Иудеи! если бы какая-нибудь была обида, или злой умысел, то я имел бы причину выслушать вас; Но когда идет спор об учении и о именах и о законе вашем, то разбирайтесь сами: я не хочу быть судьею в этом. И прогнал их от судилища. А все Эллины (евреи, говорившие по-гречески), схвативши Сосфена, начальника синагоги, били его пред судилищем; и Галлион ни мало не беспокоился о том." (Деян. 18:12-17).
По еврейскому закону религиозный преступник должен был убит побитием камнями. Распятием на кресте в то время казнили только политических преступников против власти Рима, или рабов. Иисус же не был ни тем, ни другим.
Пилат был по свидетельствам современников очень жестоким человеком, отнюдь не склонным к мягкости и снисходительности. Например, увидев на холме иудейского проповедника, собравшего вокруг себя толпу слушателей, он приказал римской коннице растоптать их всех насмерть . В самом начале своего правления для строительства водопровода в Иерусалиме он ограбил храм Яхве. Возмущение жителей было им подавлено с помощью легионеров вооруженных деревянными дубинками. Много людей погибло. В свете этого довольно странно выглядит описываемая Марком мягкость и снисходительность Пилата к Иисусу.
В момент распятия Иисуса разодралась сверху донизу завеса в иерусалимском храме. Если бы это действительно произошло, то историки евреи, описывавшие даже мелкие события относительно храма, обязательно зафиксировали бы такое значительное явление. Однако, упоминаний о нем нигде нет.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может вопрос почему Христос был подвергнут римскому суду кроется в его брате которого он апостолом сделал?Тот был зилотом.И даже прозвище такое носил Симон Зилот.А зилоты это что то вроде нынешних чеченских террористов.Убивали одиночных римских солдат,женщин и детей.Возможно религиозная деятельность была только прикрытием для подрывной деятельности против римской власти и подготовке восстания.Только этим можно обьяснить то что арест был произведен накануне праздника.И недаром почти все ученики поспешили разбежаться после задержания Христа.Тем более как писал Иуда беспорядки и бунты после ареста Христа были.Правда менее кровавыми чем ожидалось.

Тем более меня заинтересовала еще одна несостыковка в описании казни Иисуса.Когда он шел на Голгофу весь народ ему сочуствовал.Так по крайней мере говорят христиане.И тут же при вынесении приговора все как один стали требовать его смерти.Странный перепад настроения у толпы.Вам не кажется?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Христос воскресе? 3 раза. 00036.gif 00036.gif 00036.gif 00023.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воистину воскресе! храни вас Бог!
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Может вопрос почему Христос был подвергнут римскому суду кроется в его брате которого он апостолом сделал?Тот был зилотом.И даже прозвище такое носил Симон Зилот.А зилоты это что то вроде нынешних чеченских террористов.

из википедии Согласно Библии, среди апостолов Иисуса был зелот Симон[3] (в Синодальном переводе не «зелот» а «зилот»).

QUOTE
Тем более меня заинтересовала еще одна несостыковка в описании казни Иисуса.Когда он шел на Голгофу весь народ ему сочуствовал.Так по крайней мере говорят христиане.И тут же при вынесении приговора все как один стали требовать его смерти.Странный перепад настроения у толпы.Вам не кажется?

Были сочуствующие - ученики те которые Уверовал, а остальные толпа- а толпа "легко" управляема. Кому было выгодно завести толпу Вы знаете. Причём даже ученики не устояли поддавшись настроению.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кем приходился этот Симон Иисусу?И как он смог вырваться из братства зилотов?Оттуда ведь только один путь существовал выхода.Вперед ногами.


И кому же было выгодно?Священникам или римлянам?
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Святой апостол Симон Зилот происходил из Каны Галилейской, был сыном святого Обручника ИосифаЖитие.. Святой Иосиф Обручник.Икона. Иосиф Праведный, ОбручникМолитвы, по плоти братом Господа, и одним из 12-ти апостолов. Первое чудо, которое сотворил Спаситель, - претворение воды в вино, произошло в доме Симона: во время пира для гостей недостало вина. Тогда Господь, по предстательству Пресвятой Богоматери, претворил воду в вино. Пораженный чудом, Симон всем сердцем и душой уверовал в Господа Иисуса как обетованного Мессию и, все оставив, последовал за Ним. Симон получил наименование "зилота", т. е. ревнителя. В день ПятидесятницыО празднике.. День Святой ТроицыИкона. Сошествие Святого Духа на апостоловМолитвыХрамы он принял вместе с другими Апостолами дар Святого Духа. Святой апостол Симон проповедовал учение Христово в Иудее, Египте, Ливии, Киринее и Британии. В Абхазии принял мученическую кончину, был распят на кресте. Погребен в городе Никопсии около Сухуми. Впоследствии (в XIX в.) на месте подвигов святого Апостола, близ Иверской горы, был сооружен Новоафонский монастырь Симона КананитаЖитие.. Апостол Симон ЗилотИкона. Симон Зилот. Доныне сохранилась пещера, в которой подвизался святой Апостол.
BillyB
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 23.04.2011 - время: 22:28)

Тем более меня заинтересовала еще одна несостыковка в описании казни Иисуса.Когда он шел на Голгофу весь народ ему сочуствовал.Так по крайней мере говорят христиане.И тут же при вынесении приговора все как один стали требовать его смерти.Странный перепад настроения у толпы.Вам не кажется?

Несостыковок там огромное количество. "Иудин поцелуй" например. Иисус, судя по Евангелиям, часто бывал в столице и постоянно находился на людях. Его целительские чудеса были широко известны. Люди ходили за ним по пятам, прося об излечении, или желая чему-либо научиться у святого человека. Вряд ли представителям власти надо было изобретать сложную схему с "поцелуем". Достаточно было выйти на улицу и посмотреть, где там идет Христос окруженный толпой народу.
Более того, если с учениками Иисус был на короткой ноге, то не чурался проповедей. Ну по крайней мере в Иерусалиме Иисус был личностью известной. "И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах...", "И опять начал учить при море; и собралось к нему множество народа, так что он вошел в лодку, и сидел на море, а весь народ был на земле у моря. И учил их притчами много ..." (Марк 4:1-2). Ну примерно как ходит Путин по Гоголевскому бульвару, а его никто не узнает 00063.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бог, библия, вера, ... = обман?

6 июня 2006 (06.06.06)

Обращение к Гильдии.

Исповедуешься ты или нет?

В чем виновато христианство?




>