Пункты опроса Голосов Проценты
1. 20 лет. 2   12.50%
2. 30 лет. 0   0.00%
3. 40 лет. 1   6.25%
4. Свой ответ. 13   81.25%
Всего голосов: 16

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(Matitiah @ 01.11.2013 - время: 16:20)
Шутка не удалась. Устанешь перечислять, сколько раз фантасты "угадывали" будущее. Хороший фантаст, пишущий качественные вещи, почитывает, знаете ли, не только коллег по цеху, но и книги по социологии, футурологии, истории, философии ну т.п. и т.д., соответственно, анализирует информацию и пользуясь ею при создании своих произведений, проецирует в грядущее. Так вот, если сделать приблизительную выдержку из самых актуальных исследований на тему, то можно ставить под сомнение существование в будущем т.н. традиционных религий, но не религиозных течений и направлений вообще, да и то, когда речь заходит о будущем далеком.

Привет запропащий.Очень рад тебя видеть снова в наших рядах.Всё таки Матвей в качестве оппонента-тяжеловеса гораздо интересней, чем претендующие таковыми быть)))
ЗЫ.Понял,что мне придётся теперь чаще думать о том что пишу.Или ты не надолго? 00064.gif
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Религия никогда себя не изживет, потому что человек всегда будет верить в Бога.
Многие забывают, что религия - это не просто "оформление" веры в сверхъестественное. Религия - это одна из форм мировоззрения. Религия существует, потому что человек так на основополагающий вопрос бытия отвечает: что первично - дух или материя.
Этот принципиальный вопрос неразрешим и никак не связан с накоплением, например, научных знаний.

И не надо думать, что раньше верили как-то по-другому: сильнее/крепче/правильнее и искреннее. Верили и верят как всегда. Взять хотя бы православных бабулек, переживших коммунистическое время, и при этом до сих пор ратующих за православных коммунизм.
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Взять хотя бы православных бабулек, переживших коммунистическое время, и при этом до сих пор ратующих за православных коммунизм.

Дело в том что гражданам предоставят в то они и верят. Какой строй приходит такой они и поддерживают. Остались бы древнеславянские традиции без элемента христианства, соблюдали бы их. Вот кто что на такой красный угол скажет ?



Запас прочности религии


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Злозайцев @ 31.10.2013 - время: 23:44)

Аввакум не хотел супротив старой веры новую творить. Как же это можно, чтобы родителей не почитать, как можно веру наших пращуров забывать? Никон, когда книги старые исправил, то захотел всех людей заставить молиться, как нехристи молятся. На то Никон указ дал и все старые молитвенники, сказал, чтобы на огне спалили.
А Вы считали что
Аввакум казнен за хуления царя Алексея Михайловича в своих грамотах
Если что http://express.irkutsk.ru/baikal/legend/le...kum/kak_kaz.htm

Вообще то в истории христианства происходили изменения. Систематически и не в лучшую сторону. Каков же будет финал ?

забавно, но крестьянину наверно простительно не знать, что казнили Аввакума вовсе не при патриархе Никоне, а при патриархе Иоакиме
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Злозайцев @ 01.11.2013 - время: 18:13)
Дело в том что гражданам предоставят в то они и верят. Какой строй приходит такой они и поддерживают. Остались бы древнеславянские традиции без элемента христианства, соблюдали бы их. Вот кто что на такой красный угол скажет ?


странно, я рос в мультикультурной среде и у меня был гораздо более богатый выбор
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

забавно, но крестьянину наверно простительно не знать, что казнили Аввакума вовсе не при патриархе Никоне, а при патриархе Иоакиме

Главное не когда казнили, а за что казнили. И как всегда за противосстояние против всяческий изменений и фальсификаций. Почерк как всегда известный начиная ещё со старообрядцев.

странно, я рос в мультикультурной среде и у меня был гораздо более богатый выбор

Вы были в состоянии при СССР воскресить царя и восстановить религию ?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Злозайцев @ 01.11.2013 - время: 21:46)

забавно, но крестьянину наверно простительно не знать, что казнили Аввакума вовсе не при патриархе Никоне, а при патриархе Иоакиме
Главное не когда казнили, а за что казнили. И как всегда за противосстояние против всяческий изменений и фальсификаций. Почерк как всегда известный начиная ещё со старообрядцев.
странно, я рос в мультикультурной среде и у меня был гораздо более богатый выбор
Вы были в состоянии при СССР воскресить царя и восстановить религию ?

опять мимо, не за это.
В СССР я в школу ходил, но уже в зрелом возрасте сделал свой выбор
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:34)
я тогда не буду Вас больше мучить, Аввакум казнен за хуления царя Алексея Михайловича в своих грамотах, т.е. за вполне светское преступление, так что мимо были Ваши слова о сожженных за несогласия в церковной реформе

Не буду продолжать этот разговор, хоть он для меня и выгоден. Не сохранилось точного содержания приговора. И среди историков единства нет. Но за что на самом деле сожгли прекрасно понимали и тогда, и сейчас. И если не осталось документов, то это не означает автоматически "светскость" преступления.)
(Реланиум)
Религия никогда себя не изживет, потому что человек всегда будет верить в Бога.
Многие забывают, что религия - это не просто "оформление" веры в сверхъестественное. Религия - это одна из форм мировоззрения. Религия существует, потому что человек так на основополагающий вопрос бытия отвечает: что первично - дух или материя.

?? Бабки-свешницы думают о первичности духа или материи? "Православаные хоругвеносцы" вообще не имеют таких слов в лексиконе. Глядя на лица многих посетителей церквей, понимаешь, что для них Сократ, Кант или тот же Тертуллиан - это что-то или неизвестное, или бесовское. В церковь приводят не думы о духе и материи, а желание переложить ответственность с себя на что-то высшее и прикрыть определённые свои деяния высшими ценностями - набить морду не просто так, а набить морду ради православия.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрт

Не буду продолжать этот разговор, хоть он для меня и выгоден. Не сохранилось точного содержания приговора. И среди историков единства нет. Но за что на самом деле сожгли прекрасно понимали и тогда, и сейчас. И если не осталось документов, то это не означает автоматически "светскость" преступления.)

в наличии писем, хулительных на царя, сомневаетесь?

В церковь приводят не думы о духе и материи, а желание переложить ответственность с себя на что-то высшее и прикрыть определённые свои деяния высшими ценностями - набить морду не просто так, а набить морду ради православия.

вот я православный, расскажите - как я перекладываю ответственность с себя? или бью кому морду, прикрываясь православием?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 01.11.2013 - время: 22:17)
?? Бабки-свешницы думают о первичности духа или материи?

Да! Именно на этот вопрос они и отвечают.
При этом они могут его так даже и не формулировать и не подозревать о такой формулировке.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 01.11.2013 - время: 22:44)
в наличии писем, хулительных на царя, сомневаетесь?
Вы опять, глядя на картину "Купание красного коня" взахлёб рассуждаете о изображенной на картине воде. Ну да, и она там тоже есть. Также как почему бы и не быть письмам Аввакума про царя. Царь потакал гонениям на его веру, которую он, как и любой верующий человек, считал единственно истинной. Не было бы церковных реформ, не было бы хулительных писем про царя.
Вы уподобляетесь средневековым инквизиторам, которые передавали узника на казнь светским властям. Как будто у последних был выбор. А так да, инквизиция никого не казнила. Так же и российский патриарх не подписывал приказ о казни Аввакума.


вот я православный, расскажите - как я перекладываю ответственность с себя? или бью кому морду, прикрываясь православием?

Не знаю, я с вами не знаком.


Да! Именно на этот вопрос они и отвечают.
При этом они могут его так даже и не формулировать и не подозревать о такой формулировке.

Ты точно православный? Похоже больше на какой-то мезотерический мистицизм. Ответить на то,чего не формулируют, таинственным образом фактом своего бытия отвечать ан философские вопросы... Эдак можно договориться, что я вот тут сижу, а из-за это этого на Альфе Центавра крыбжульжоки хорошо зреют.))

Это сообщение отредактировал Эрт - 01-11-2013 - 23:29
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрт

Также как почему бы и не быть письмам Аввакума про царя.

что ха такие письма в те времена по закону полагалось знаете?

вот я православный, расскажите - как я перекладываю ответственность с себя? или бью кому морду, прикрываясь православием?

Не знаю, я с вами не знаком.

тогда на каком собственно основании утверждаете?

В церковь приводят не думы о духе и материи, а желание переложить ответственность с себя на что-то высшее и прикрыть определённые свои деяния высшими ценностями - набить морду не просто так, а набить морду ради православия.

Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

тогда на каком собственно основании утверждаете?

В церковь приводят не думы о духе и материи, а желание переложить ответственность с себя на что-то высшее и прикрыть определённые свои деяния высшими ценностями - набить морду не просто так, а набить морду ради православия.

Ну не Вы же один в храм ходите. А идут в него кто зачем. Преступники попу платят что б грехи отпустил. Ну а морду набьют молодчики которых фотки Ненси выкладывала. Или таковы к религии не имеют ни какого отношения ? И даже колдовские обряды вершить. Попы всяких с такой энергетикой за версту чуят.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Злозайцев @ 01.11.2013 - время: 23:40)

тогда на каком собственно основании утверждаете?

В церковь приводят не думы о духе и материи, а желание переложить ответственность с себя на что-то высшее и прикрыть определённые свои деяния высшими ценностями - набить морду не просто так, а набить морду ради православия.
Ну не Вы же один в храм ходите. А идут в него кто зачем. Преступники попу платят что б грехи отпустил. Ну а морду набьют молодчики которых фотки Ненси выкладывала. Или таковы к религии не имеют ни какого отношения ? И даже колдовские обряды вершить. Попы всяких с такой энергетикой за версту чуят.

а так это все остальные православные кроме меня такие ? так что ли?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 01.11.2013 - время: 23:26)

Да! Именно на этот вопрос они и отвечают.
При этом они могут его так даже и не формулировать и не подозревать о такой формулировке.
Ты точно православный? Похоже больше на какой-то мезотерический мистицизм. Ответить на то,чего не формулируют, таинственным образом фактом своего бытия отвечать ан философские вопросы... Эдак можно договориться, что я вот тут сижу, а из-за это этого на Альфе Центавра крыбжульжоки хорошо зреют.))
Точно!
Они верят в то, что у Вселенной есть Творец, а не в то, что она возникла "сама по себе". book.gif Для этого вовсе не обязательно знать, что отвечаешь на основной вопрос философии 00023.gif

Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-11-2013 - 23:49
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

а так это все остальные православные кроме меня такие ? так что ли?

Откуда мне именно про Вас что известно ? У меня например соседа за пьянство на работе в храме выгнал игумен. Этот алкоголик больше всего жалел что потерял прибыльную работу. Кого знаю про того и известно. Про Вас ничего не могу сказать/написать.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
тогда как Вы можете делать глобальные выводы?
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

тогда как Вы можете делать глобальные выводы?

Как я понимаю примеров не достаточно. Либо таковы не засчитываются. Может какой и верующий искренне и верит, но то что церковь разлагается на глазах не заметить кому либо придётся сложно.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Злозайцев @ 02.11.2013 - время: 00:24)

тогда как Вы можете делать глобальные выводы?
Как я понимаю примеров не достаточно. Либо таковы не засчитываются. Может какой и верующий искренне и верит, но то что церковь разлагается на глазах не заметить кому либо придётся сложно.

разлагается церковь или только конкретный Ваш сосед? В же других верующих наверно в реале не видите?
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

В же других верующих наверно в реале не видите?

И каким это образом я смогу определить из посещающих храм верующих ? Если например я буду покупать ломпадное масло в церковной лавке. Вы меня посчитаете верующим ?
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 02.11.2013 - время: 00:37)
(Злозайцев @ 02.11.2013 - время: 00:24)

тогда как Вы можете делать глобальные выводы?
Как я понимаю примеров не достаточно. Либо таковы не засчитываются. Может какой и верующий искренне и верит, но то что церковь разлагается на глазах не заметить кому либо придётся сложно.
разлагается церковь или только конкретный Ваш сосед? В же других верующих наверно в реале не видите?
Процесс разложения чего бы то ни было гораздо заметней снаружи, нежели изнутри.

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 02-11-2013 - 08:48
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 08:08)
Процесс разложения чего бы то ни было гораздо заметней снаружи, нежели изнутри.

Снаружи и мнение складывается поверхностное. Удивили одного двух, и все значит все такие? Это же абсурд. К тому же все плохое оно всегда лезет на поверхность и сразу бросается в глаза. Да и любим мы почему то это плохое обсуждать больше чем хорошее, может что бы самому себе лучше казаться. А добро оно тихое, мирное и незаметное. Вот увидели мы человек споткнулся и поддержали его, и что он пойдет о вас рассказывать, скажет спасибо да пойдет, порадовавшись в душе. А возможно вы ему жизнь спасли. Вообще в этом мире хороших людей больше, а включите новости и сразу за голову хочется хвататься, среди кого мы живем.
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вообще в опросе какие то цифры не серьезные приведены. 20 - 30 лет. Что бы о чем то забыли хотя бы несколько поколений прожить должно. Тут вопрос уже о сотнях лет должен стаять. А через 40 лет еще наши дети в храмы ходить будут и своих детей и внуков добру учить.
Барон_Питер
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аnimus @ 02.11.2013 - время: 09:40)
Вообще в опросе какие то цифры не серьезные приведены. 20 - 30 лет. Что бы о чем то забыли хотя бы несколько поколений прожить должно. Тут вопрос уже о сотнях лет должен стаять. А через 40 лет еще наши дети в храмы ходить будут и своих детей и внуков добру учить.

Да. Так и будет. Из года в год, из уст в уста, из книг в книги. Если до сих пор всё передавалось сохранилось, то и продолжится.
Злозайцев
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 144
  • Статус: Ненавижу города
  • Member OfflineМужчинаЖенат

А через 40 лет еще наши дети в храмы ходить будут и своих детей и внуков добру учить.

Эх Аnimus ! Знали бы Вы что внутри ночами в этих храмах творится. Порасказывали. Натуральный шабаш. Приезжают разные высокопоставленные, собирается банкет и начинается веселье. Священник разжился несколькими квартирами усопших одиноких старушек. Уж кому, кому, а ему то бабка всегда наследство оформит. Такие вне конкуренции. Персонал храма растаскивает с трапезной остатки с банкета и то что принесли на поминальный канун. Поминальные записки подорожали. Было как то одна цена за записку в которой писалось несколько имён. Сейчас же взимается плата за каждое имя. Другой молодой священник разошёлся с женой и посещает ночные клубы. В общем жизнь на всю катушку.

Если до сих пор всё передавалось сохранилось, то и продолжится.

А что сохранилось то и в каком виде ? Если минимум раз в сто лет что то переписывается и изменяется. Тут даже если захочешь, ничему и ни во что не поверишь.

Это сообщение отредактировал Злозайцев - 02-11-2013 - 10:07
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Merry Christmas

Монастырь

О чем она, Благая Весть?

Ватикан выпустил 10 автомобильных заповедей

Почему не ходите в церковь регулярно?




>