Зависимость женщины от мужчины - данность Бога?

efv дата: 06-07-2011 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 22:05) И давайте тогда вспомним кто после смерти вашего Иисуса самым лучшим проповедником и апостолом апостолов был?Имя назовете?Или мне его назвать? Я думаю это апостол Павел. Именно ему я бы отдал пальму первенства по распространению христианства. Без него это была бы замкнутая, ограниченная евреями секта.

efv дата: 06-07-2011 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (Реланиум @ 06.07.2011 - время: 20:33) Nancy, я уверен, что Вы как представитель "прогрессивного человечества" в состоянии сдержать свои эмоции и удержаться от оскорблений. Это уже второе предупреждение. Еще одно - и будет бан :( С кем же мы тогда пикироваться будем?

принц амбера дата: 06-07-2011 - 22:27 [ i ]

Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен

QUOTE (efv @ 06.07.2011 - время: 22:12) QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 22:05) И давайте тогда вспомним кто после смерти вашего Иисуса самым лучшим проповедником и апостолом апостолов был?Имя назовете?Или мне его назвать? Я думаю это апостол Павел. Именно ему я бы отдал пальму первенства по распространению христианства. Без него это была бы замкнутая, ограниченная евреями секта. Ответ неверный.Повнимательней ознакомьтесь с историей возникновения христианства.Ответ вы найдете.Но боюсь вы вы побоитесь его тут воспроизвести.Почему?Ищите и обрящете говорят священники.Ищите и найдете говорю вам я.Но к сожалению ответ который вы найдете настолько вас шокирует что вы побоитесь его тут воспроизвести. Это сообщение отредактировал принц амбера - 06-07-2011 - 22:28

mjo дата: 06-07-2011 - 22:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 19:09) Кстати.А никто не задавался вопросом почему главным в семье считают мужчину а не женщину?Не из за того же в самом деле что мужчина добытчик или работник.Женщина сейчас очень часто выступает и в этой роли ни в чем не уступая и даже превосходя его порой.Корни кроются глубоко в глубине веков.Когда была борьба за территории,власть,богатства.То есть в времена сплошных войн и заговоров.Гибель мужчины не так значима как гибель женщины.Мужчина ребенка родить не может.Только женщина.Но один мужчина может обрюхатить тысячу женщин.Именно поэтому как мне кажется и стали считать главным мужчину.Чтоб даже при самом неблагоприятном стечении обстоятельств процесс деторождения не прервался. Если верить Энгельсу и его работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства", то все не совсем так. Во всяком случае, Энгельс развил концепцию матриархата.

принц амбера дата: 06-07-2011 - 22:44 [ i ]

Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен

QUOTE (mjo @ 06.07.2011 - время: 22:30) Если верить Энгельсу и его работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства", то все не совсем так. Во всяком случае, Энгельс развил концепцию  матриархата.  Не будем тут основателя проклятого православием коммунизма Энгельса и его теории приводить.А то это может отвлечь нас от истины. Это сообщение отредактировал принц амбера - 06-07-2011 - 22:45

Реланиум дата: 06-07-2011 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (efv @ 06.07.2011 - время: 22:13) QUOTE (Реланиум @ 06.07.2011 - время: 20:33) Nancy, я уверен, что Вы как представитель "прогрессивного человечества" в состоянии сдержать свои эмоции и удержаться от оскорблений. Это уже второе предупреждение. Еще одно - и будет бан :( С кем же мы тогда пикироваться будем? Вот именно! Я тоже очень не хочу бан, ни для кого. Nancy, пожалейте нас - сирых и убогих - не лишайте своего общества. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-07-2011 - 22:53

монархист дата: 06-07-2011 - 23:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE И давайте тогда вспомним кто после смерти вашего Иисуса самым лучшим проповедником и апостолом апостолов был?Имя назовете?Или мне его назвать? ну и о чем вы? вы же говорите что хрисчтиане опустили женьщину . а это не так ...Иисус первым явился женам -мироносицам и этих женьщин Церковь чтит и регулярно поминает ..большой праздник посвящен этому событию ..а уж сколько было подвижниц веры! а вы говорите опустили ..

принц амбера дата: 06-07-2011 - 23:07 [ i ]

Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен

QUOTE (монархист @ 06.07.2011 - время: 23:03) ну и о чем вы? вы же говорите что хрисчтиане опустили женьщину . а это не так ...Иисус первым явился женам -мироносицам и этих женьщин Церковь чтит и регулярно поминает ..большой праздник посвящен этому событию ..а уж сколько было подвижниц веры! а вы говорите опустили .. Конечно опустили.Апостолом апостолов являлась Мария Магдалина.А где она в списке апостолов значится?Ведь возникновение христианства более чем наполовину обязано только ей.А ее шлюхой и проституткой обзывают даже не удосужившись с ее биографией ознакомиться.

Реланиум дата: 06-07-2011 - 23:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 23:07) Апостолом апостолов являлась Мария Магдалина. Я так и думал, что вы опять с этими фантазими а-ля Дэвид Браун. Простите, но здесь мало кто (не рискну сказать, что "никто", хотя убежден в этом) разделяет эти идеи. По-поводу мужчин и женщин. Мужчины и женщины - разные! И признание этой разницы не есть унижение достоинства тех или других. Мужчины всегда в поиске, отличительная черта мужчины - "тыкаться", вести активный поиск; женская черта - разработка и освоение захваченных территорий. Это проявляется во всем: особенно это заметно в быту, когда женщина начинает "вить гнездо". Не помню, кто проводил исследования, но они касались процентного соотношения мужчин и женщин в новых отраслях науки: сначала всегда больше мальчиков, а потом начинает прибавляться и количество девочек. К тому же мужчина физически сильнее, но при этом, женщина выносливее нежели мужчина и физически и психологически. Именно отсюда и идет картина того, что женщина позади мужчины, потому что это действительно так. Она просто ЗА ним. Кстати, отсюда русское "выйти ЗАмуж" - ЗА мужа. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-07-2011 - 23:27

efv дата: 06-07-2011 - 23:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 23:07) QUOTE (монархист @ 06.07.2011 - время: 23:03) ну и о чем вы? вы же говорите что хрисчтиане опустили женьщину . а это не так ...Иисус первым явился женам -мироносицам и этих женьщин Церковь чтит и регулярно поминает ..большой праздник посвящен этому событию ..а уж сколько было подвижниц веры! а вы говорите опустили .. Конечно опустили.Апостолом апостолов являлась Мария Магдалина.А где она в списке апостолов значится?Ведь возникновение христианства более чем наполовину обязано только ей.А ее шлюхой и проституткой обзывают даже не удосужившись с ее биографией ознакомиться. Где и сколько проповедывала Мария? Скольких язычников она обратила? Какие чудеса совершила? Какой смертью закончила?

принц амбера дата: 06-07-2011 - 23:28 [ i ]
Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен	QUOTE (efv @ 06.07.2011 - время: 23:24) Где и сколько проповедывала Мария? Скольких язычников она обратила? Какие чудеса совершила? Какой смертью закончила? Вы меня об этом спрашиваете?Христианин атеиста?Куда катится мир?Это я у вас должен спросить кто эта Мрия Магдалина и почему ее считают апостолом апостолов во всем мире кроме православного.

Реланиум дата: 06-07-2011 - 23:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 23:28) кто эта Мария Магдалина и почему ее считают апостолом апостолов во всем мире кроме православного. Католики и протестанты считают ее той, кем Вы ее назвали?!

принц амбера дата: 06-07-2011 - 23:35 [ i ]

Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен

QUOTE (Реланиум @ 06.07.2011 - время: 23:30) QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 23:28) кто эта Мария Магдалина и почему ее считают апостолом апостолов во всем мире кроме православного. Католики и протестанты считают ее той, кем Вы ее назвали?! Апостол апостолов именно у католиков.По крайней мере только на католических сайтах удалось найти подтверждение этому.На русских сайтах как на запрославославленных мне ничего конечно найти не удалось

efv дата: 07-07-2011 - 00:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 23:35) Апостол апостолов именно у католиков.По крайней мере только на католических сайтах удалось найти подтверждение этому.На русских сайтах как на запрославославленных мне ничего конечно найти не удалось Ну значит это не так. Расслабтесь. Вот, кстати, смотрю сейчас фильм "Сексмиссия"(в нашем прокате "Новые амазонки") Много совершенно замечательных фраз. например: Совершенно точно установлено, что мужчины и являются тем самым недостающим звеном в эволюции между нами и обезьянами".

efv дата: 07-07-2011 - 00:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (mjo @ 06.07.2011 - время: 22:30) Если верить Энгельсу и его работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства", то все не совсем так. Во всяком случае, Энгельс развил концепцию матриархата. Откуда вообще появилась теория матриархата? Где-то я читал разбор этой теории, не оставляющий от неё камня на камне.

принц амбера дата: 07-07-2011 - 00:45 [ i ]

Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен

QUOTE (efv @ 07.07.2011 - время: 00:39) Ну значит это не так. Расслабтесь. Вот, кстати, смотрю сейчас фильм "Сексмиссия"(в нашем прокате "Новые амазонки") Много совершенно замечательных фраз. например: Совершенно точно установлено, что мужчины и являются тем самым недостающим звеном в эволюции между нами и обезьянами". Тоже один из немногих любимых мною фильмов.Но юмор юмором но нескольколько здравых зерен во всем этом фарсе есть.

принц амбера дата: 07-07-2011 - 00:48 [ i ]
Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен	QUOTE (efv @ 07.07.2011 - время: 00:41) Откуда вообще появилась теория матриархата? Где-то я читал разбор этой теории, не оставляющий от неё камня на камне. Оттуда же откуда взялась легенда об амазонках.Государстве женщин.

efv дата: 07-07-2011 - 01:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (принц амбера @ 07.07.2011 - время: 00:48) QUOTE (efv @ 07.07.2011 - время: 00:41) Откуда вообще появилась теория матриархата? Где-то я читал разбор этой теории, не оставляющий от неё камня на камне. Оттуда же откуда взялась легенда об амазонках.Государстве женщин. Кстати легенда об амазонках признана ошибочной.

alim дата: 07-07-2011 - 06:14 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Реланиум @ 06.07.2011 - время: 23:16) По-поводу мужчин и женщин. Мужчины и женщины - разные! И признание этой разницы не есть унижение достоинства тех или других. Мужчины всегда в поиске, отличительная черта мужчины - "тыкаться", вести активный поиск; женская черта - разработка и освоение захваченных территорий. Это проявляется во всем: особенно это заметно в быту, когда  женщина начинает "вить гнездо". Не помню, кто проводил исследования, но они касались процентного соотношения мужчин и женщин в новых отраслях науки: сначала всегда больше мальчиков, а потом начинает прибавляться и количество девочек. К тому же мужчина физически сильнее, но при этом, женщина выносливее нежели мужчина и физически и психологически. Именно отсюда и идет картина того, что женщина позади мужчины, потому что это действительно так. Она просто ЗА ним. Кстати, отсюда русское "выйти ЗАмуж" - ЗА мужа. Совершенно верно! Единственное, о чем нужно говорить сегодня - это то, что недопустимо насильственно задвигать кого-то за кого-то, ровно как недопустимо насильственно выдвигать кого-то, основываясь на свойствах женщины (или мужчины) вообще, на абстрактных свойствах абстрактной женщины. Каждый (не зависимо от пола) должен иметь равные права занять (или претендовать) на то место, какое соответствует его личным качествам и потребностям. Слова матриархат и патриархат давно потеряли практический смысл, являются принадлежностью истории, и кстати, к христианству действительно никакого отношения не имеют. Утверждение, что патриархат - это продукт христианства, просто не требует никаких комментариев (вернее комментарии к такого рода утверждениям запрещены правилами форума), единственно можно посоветовать больше читать. А христианство существовало, существует и будет существовать в тех конкретных исторических условиях, которые даны ему объективно. И в любых условиях христианство остается неизменным, и говорит только о любви, в том числе и о любви между мужчиной и женщиной. Это сообщение отредактировал alim - 07-07-2011 - 06:15

Lady Mechanika дата: 07-07-2011 - 08:43 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (alim @ 07.07.2011 - время: 06:14) Утверждение, что патриархат - это продукт христианства, просто не требует никаких комментариев... То-есть подобные утверждения: QUOTE Вместе с тем в христианстве существует абсолютная норма подчинения женщины мужчине: мужчина даже ставится как посредник между женщиной и Богом: "мужу глава - Христос; жене глава - муж", "не муж от жены, но жена от мужа, и не муж создан для жены, но жена для мужа". по-вашему не имеют к христианству никакого отношения? Иначе говоря - клевета? QUOTE (вернее комментарии к такого рода утверждениям запрещены правилами форума) А поподробнее? Какой пункт правил, запрещает обсуждение и комментирование данной тематики? QUOTE единственно можно посоветовать больше читать. Читаем, много читаем. Единственно не всем источникам доверие.

mjo дата: 07-07-2011 - 09:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (принц амбера @ 06.07.2011 - время: 22:44) Не будем тут основателя проклятого православием коммунизма Энгельса и его теории приводить.А то это может отвлечь нас от истины. Вы знаете что такое истина?! efv QUOTE Откуда вообще появилась теория матриархата? Где-то я читал разбор этой теории, не оставляющий от неё камня на камне. Вообще-то он и сейчас существует в некоторых районах Тибета, Южной и Юго-Восточной Азии, Африки, Микронезии.

dedO'K дата: 07-07-2011 - 09:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Nancy @ 07.07.2011 - время: 09:43) QUOTE (alim @ 07.07.2011 - время: 06:14) Утверждение, что патриархат - это продукт христианства, просто не требует никаких комментариев... То-есть подобные утверждения: QUOTE Вместе с тем в христианстве существует абсолютная норма подчинения женщины мужчине: мужчина даже ставится как посредник между женщиной и Богом: "мужу глава - Христос; жене глава - муж", "не муж от жены, но жена от мужа, и не муж создан для жены, но жена для мужа". по-вашему не имеют к христианству никакого отношения? Иначе говоря - клевета? Нет, не клевета. Мужу глава, действительно, Христос, жене- муж. При этом жена должна быть не просто замужем(за мужем, за его "широкими плечами"), но и несколько в отдалении, чтоб, в случай чего, с разбегу, пинком по филейной части спустить "главу" с небес на землю, если слишком "воспарит" над грешною землёю, для решения чисто практических земных дел. Впрочем, в Бытии это хорошо описано, в сцене грехопадения.

alim дата: 07-07-2011 - 09:40 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Nancy @ 07.07.2011 - время: 08:43) То-есть подобные утверждения: QUOTE Вместе с тем в христианстве существует абсолютная норма подчинения женщины мужчине: мужчина даже ставится как посредник между женщиной и Богом: "мужу глава - Христос; жене глава - муж", "не муж от жены, но жена от мужа, и не муж создан для жены, но жена для мужа". по-вашему не имеют к христианству никакого отношения? Иначе говоря - клевета? Да, именно клевета, или недоразумение... QUOTE А поподробнее? Какой пункт правил, запрещает обсуждение и комментирование данной тематики? Переход на личности, и употребление матерных слов...

Lady Mechanika дата: 07-07-2011 - 10:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (alim @ 07.07.2011 - время: 09:40) Да, именно клевета, или недоразумение... Хм... это из авторитетных источников (Matitiah цитировал). Господа православные, вы все согласны с мнением Алима, что данное утверждение: QUOTE Вместе с тем в христианстве существует абсолютная норма подчинения женщины мужчине: мужчина даже ставится как посредник между женщиной и Богом: "мужу глава - Христос; жене глава - муж", "не муж от жены, но жена от мужа, и не муж создан для жены, но жена для мужа". клевета/недоразумение? QUOTE Переход на личности, и употребление матерных слов... Вот, в данный момент я обсуждаю эту тему, и где мат? PS Алим, вы тут рекомендовали больше читать. Так вот, выходить что именно вы мало или плохо читали, ваши же христианские писания... QUOTE 1 послание к Коринфянам Святого Апостола Павла, глава 11 1Кор.11:7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. 1Кор.11:8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа; 1Кор.11:9 и не муж создан для жены, но жена для мужа. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (1Тим.2:8-15) Алим, читайте больше, это добрый и полезный совет! Это сообщение отредактировал Nancy - 07-07-2011 - 10:46

alim дата: 07-07-2011 - 11:49 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Nancy @ 07.07.2011 - время: 10:09) Алим, читайте больше, это добрый и полезный совет! Да, нет! Больше читать надо именно Вам, не цитатки, состоящие из пары фраз, а весь текст: QUOTE Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.    4    Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.    5    И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.    6    Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.    7    Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.    8    Ибо не муж от жены, но жена от мужа;      9    и не муж создан для жены, но жена для мужа.    10    Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.    11    Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.    12    Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога.    13    Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?    14    Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,    15    но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? По моему к этой глве не требуются коментарии, но если все же что-то не понятно, давайте поговорим.