Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В последнее время складывается такое ощущение, что христианство в Европе изживает себя. Храмы монастыри закрываются и продаются. Все меньше становится прихожан. Массово переходят в ислам... и т.д.
Что это? Переоценка духовных ценностей, кризис веры, мода?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Недоверие людей к церквям и их служителям.

народу видно все и он все понимает - когда гомосексуализм и педофилия процветает, а служители ездят на мерседесах и ходят в зототых рясах... не вяжется это с Христом, который зарабатывал себе на пропитание сам (он был плотником, как и Иосиф) или с Павлом, который был весьма скромен и делал палатки, зарабатывая себе на хлеб. Основная же Их задача была проповедовать.


Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А может настало время когда люди уже не нуждаются в пастырях?
Бруно
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай,пообщаемся!:)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Всё просто и сложно одновременно.
Просто:нежелание церкви(в частности православной)вещать на понятном всем языке.Отмаз об истории не принимается-библия это переписанная и адаптировання к местным условиям тора,пусть попробуют проповедовать на идиш:-)).Откровенная продажность церкви.Пример: Гитлеровская Германия(церковь,в бльшинстве своем,поддержала нацизм),СССР-ни одно назаначение в церкви не проводилось без санкции КГБ(НКВД).
Сложно-Ну и потом:концы с концами в библейских историях не сходятся очень часто-например Бог есть любовь,отношение к насилию вообше.... Короче не парьте мне,про то что нужно читать между строк и т.п!!! Это откровенный цинизм. А господа христиане вообще:могут вспомнить крестовые походы,а католики в частности:святую инквизицию.Короче-разводилово это всё!!! Ну или удачный способ управления плебесом...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бруно @ 24.09.2007 - время: 23:35)
Всё просто и сложно одновременно.
Просто:нежелание церкви(в частности православной)вещать на понятном всем языке.Отмаз об истории не принимается-библия это переписанная и адаптировання к местным условиям тора,пусть попробуют проповедовать на идиш:-)).Откровенная продажность церкви.Пример: Гитлеровская Германия(церковь,в бльшинстве своем,поддержала нацизм),СССР-ни одно назаначение в церкви не проводилось без санкции КГБ(НКВД).
Сложно-Ну и потом:концы с концами в библейских историях не сходятся очень часто-например Бог есть любовь,отношение к насилию вообше.... Короче не парьте мне,про то что нужно читать между строк и т.п!!! Это откровенный цинизм. А господа христиане вообще:могут вспомнить крестовые походы,а католики в частности:святую инквизицию.Короче-разводилово это всё!!! Ну или удачный способ управления плебесом...

спешу заметить, что в Библии нет противоречий, мало того - она очень точна как в исторических фактах, так и в отношении научных данных!
в Библии написано о том, что земля круглая, и что висит ни на чем, написано о динозаврах, посредством Библии найдена Троя, доказано существования царя Валтасара, разрушение Иерихона, Содом и Гомора (где много серных отложений и в природе больше и близко такого скопления нет) и многое другое.
Говорить о том, что Библия переписывалась и адаптировалась - это полное незнание предмета обсуждения!
Найденные свитки Исаи, которым больше 20002500 лет не отличаются текстом от современных переводов, тоже пятикнижье Моисея.
То, что люди, прикрываясь Библией делают всякого рода гадости - на их совести, но недоверять или разочаровываться в Библии - это отмазка и нежелание ее читать и изучать! потому как, поняв, что это правда и истина - придется жить по пронципам Библии, а этого-то и боится большинство людей, развращенных этим миром.

теперь скажите, что я неправ, если сможете.
sergionew
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 101
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В комиксах тоже много ценной научно-правдивой информации

В них оставлено только то что положена знать обывателю...не более...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sergionew @ 25.09.2007 - время: 11:14)
В комиксах тоже много ценной научно-правдивой информации

В них оставлено только то что положена знать обывателю...не более...

а вы не слушайте священников или кого-то еще, а вы читайте Библию и пробуйте разобраться в ней!

конечно, если это вам интересно.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Похоже Библия давно перестала быть бестселлером, отсюда возможно и охлаждение особенно среди молодежи к религии.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Narziss @ 26.09.2007 - время: 18:20)
Похоже Библия давно перестала быть бестселлером, отсюда возможно и охлаждение особенно среди молодежи к религии.

да молодежь-то и читает сайчас редко, не то, чтобы разбирать Библию.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А как объяснить, то что все больше этнического население переходит в ислам?! Немцы и французы когда-нибудь доиграются со своей политкорректностью. furious.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Narziss @ 03.10.2007 - время: 18:18)
А как объяснить, то что все больше этнического население переходит в ислам?! Немцы и французы когда-нибудь доиграются со своей политкорректностью. furious.gif

вседозволенность приводит к ужасным вечщам.
вот вы слышали, чтобы муллу обвинили в педофилии?
или что мусульманская страна раздешила однополые браки?

я только самую вершинку проблем описал - по ходу там громадная гора проблем, а люди не слепые и видят, что происходит и холучаются дикие несостыковки:
Библия говорит одно, а священники говорят и делают совершенно другое.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что и говорить: "Плоть слаба"! Но задамся таким вопросом - "Может для каждой религии свое время?" Вот и изживает себя христианство под натиском ислама, как когда то низвергло язычество. Ведь по временому отрезку для ислама "только кончается средневековье".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Narziss @ 04.10.2007 - время: 19:04)
Что и говорить: "Плоть слаба"! Но задамся таким вопросом - "Может для каждой религии свое время?" Вот и изживает себя христианство под натиском ислама, как когда то низвергло язычество. Ведь по временому отрезку для ислама "только кончается средневековье".

дело не в изживании религии, а в изживании людей, служащих этой религии.

а плоть слаба, но дух может быть силен!
тренировка духа длинною в жизнь!
а в чем тогда смысл жизни? в машине? в доме? в женщинах? мелко как-то и обидно.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Т.е. главным образом виноваты "святоши"? Что-то в этом есть, если вспомнить историю Пап.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Narziss @ 05.10.2007 - время: 18:11)
Т.е. главным образом виноваты "святоши"? Что-то в этом есть, если вспомнить историю Пап.

это вы сказали, а не я :)
вам виднее.
но даже если взять саму историю возникновения папства - то ничего общего с Библией это не имеет.

Просматривается аналогия с иудеями:
Была вера в Бога, были законы Моисея и люди хорошо жили, пока служили и поклонялись Богу. Когда начинались виляния к ложным богам-статуям - Бог переставал охранять свой народ и тогда начинались проблемы...
Ближе к Временам Христа появились фарисеи, садукеи и другие политические партии, которые придумываали свои обычаи, обряды и обростали набором ритуалов не имеющим ничего общего с законами Моисея.
Они по своему начинали трактовать слово Бога и учили этому людей.
В конце пришел Иисус и отменил статус иудеев, как народа Бога, в подтверждение этому после смерти ИИсуса, через 3-3 десятилетия пришли римляни и разгушили храм Бога - осталась лишь стена, которая увы - ничего уже не значит.
Тоже самое начало происходиить с хриством начиная с 4-го века нашей эры:
приняты небиблейские догмы, придумано много якобы христианских праздников попросту позаимствованных у язычников и т.д. и т.п.
Аппогей этой вакханалии был при одном папе( забыл его имя) который начал продавать индульгенции - прощение грехов. Т.е. человек покупал впрок этих индульгенций и грешил налево и направо.

да и само папство: якобы это прямая линия передачи управления собранием от Петра. Петр не писал ничего подобного и писать не мог ибо только ему Иисус сказал: паси мое стадо.

Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Есть люди, которые всегда находят кого винить во всех проблемах. Видимо им это помогает :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sersh @ 07.10.2007 - время: 22:25)
Есть люди, которые всегда находят кого винить во всех проблемах. Видимо им это помогает :)

есть и такие -согласен.
но есить люди, которые трезво смотрят на жизнь, адекватно оценивают свои и чужие поступки и делают правильные, логические выводы.
так ведь? :)
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (man1965 @ 08.10.2007 - время: 00:28)
QUOTE (Sersh @ 07.10.2007 - время: 22:25)
Есть люди, которые всегда находят кого винить во всех проблемах. Видимо им это помогает :)

есть и такие -согласен.
но есить люди, которые трезво смотрят на жизнь, адекватно оценивают свои и чужие поступки и делают правильные, логические выводы.
так ведь? :)

Правильно. И винят во всем других людей :)
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (man1965 @ 25.09.2007 - время: 00:43)
[QUOTE=Бруно,24.09.2007 - время: 23:35]
спешу заметить, что в Библии нет противоречий, мало того - она очень точна как в исторических фактах, так и в отношении научных данных!
теперь скажите, что я неправ, если сможете.

Угу. И Иисус Навин остановил солнце. Удивительно точный исторический и научный факт. Который, если бы имел место, уничтожил бы все живое на земле. Но это не важно. Ведь Библия это утверждает, значит - научный и исторический факт.
QUOTE
в Библии написано о том, что земля круглая, и что висит ни на чем, написано о динозаврах
Где именно? Можно цитату?
QUOTE
Говорить о том, что Библия переписывалась и адаптировалась - это полное незнание предмета обсуждения!
Да так, вообще-то, утверждают все более или менее серьезные специалисты по изучению Библии.
QUOTE
Найденные свитки Исаи, которым больше 20002500 лет не отличаются текстом от современных переводов, тоже пятикнижье Моисея.
Это как? Текты идентичны переводам? А каким образом это получилось? Кстати, в кумранских свитках тексты встречаются одни и те же тексты Библии в разных вариантах. А вы про 2500 лет. Еще в начале этой эры было множество вариантов.
QUOTE
потому как, поняв, что это правда и истина - придется жить по пронципам Библии, а этого-то и боится большинство людей, развращенных этим миром.
А вот это повеселило больше всего. Жить по принципам Библии? Например, вспомним об инцесте праведника Лота. Это так, пример навскидку. Вся Библия полна описанием и оправданием жестокости. разврата и лжи. А вы о нравственных принципах.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ингрид @ 08.10.2007 - время: 23:36)
[QUOTE=man1965,25.09.2007 - время: 00:43] [QUOTE=Бруно,24.09.2007 - время: 23:35]
спешу заметить, что в Библии нет противоречий, мало того - она очень точна как в исторических фактах, так и в отношении научных данных!
теперь скажите, что я неправ, если сможете. [/QUOTE]
Угу. И Иисус Навин остановил солнце. Удивительно точный исторический и научный факт. Который, если бы имел место, уничтожил бы все живое на земле. Но это не важно. Ведь Библия это утверждает, значит - научный и исторический факт.[QUOTE]в Библии написано о том, что земля круглая, и что висит ни на чем, написано о динозаврах[/QUOTE]Где именно? Можно цитату?[QUOTE]Говорить о том, что Библия переписывалась и адаптировалась - это полное незнание предмета обсуждения![/QUOTE]Да так, вообще-то, утверждают все более или менее серьезные специалисты по изучению Библии.[QUOTE]Найденные свитки Исаи, которым больше 20002500 лет не отличаются текстом от современных переводов, тоже пятикнижье Моисея.[/QUOTE]Это как? Текты идентичны переводам? А каким образом это получилось? Кстати, в кумранских свитках тексты встречаются одни и те же тексты Библии в разных вариантах. А вы про 2500 лет. Еще в начале этой эры было множество вариантов.[QUOTE]потому как, поняв, что это правда и истина - придется жить по пронципам Библии, а этого-то и боится большинство людей, развращенных этим миром.[/QUOTE]А вот это повеселило больше всего. Жить по принципам Библии? Например, вспомним об инцесте праведника Лота. Это так, пример навскидку. Вся Библия полна описанием и оправданием жестокости. разврата и лжи. А вы о нравственных принципах.

Не поверю, что у девушки может быть такое предвзятое и жесткое мнение о Библии.
Вас кто-то обидел?

А вот то, что Библия ни разу не переписывалась и говорит тот факт, что прочитав ветхий завет - мы видим непослушных, неблагодорных иудеев. Если бы Библия переписалась хоть раз(а переписываои ветхий завет только иудеи) то несомненно первым же делом выставили себя в хорошем свете - это есть неоспоримый и очень существенный факт того, что Библия оставалась и остается неизменной!
Попробуете возразить этому?

На счет иисуса Навина - приведите стих и контекст к нему сюда - мы разберем этот момент и вы поймете что к чему.

О динозаврах и круглой земле я вам обязательно покажу, но после этого момента - все по очереди.

Итак: ждем контекст главы о иисусе Навине. +/- 15 стихов.
Конечно, если вам действительно интересно понять для себя, а не просто похаять общими словами.

Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО "Ангелы и демоны" Брауна все же содержат в себе хоть и крупицу истины развивающегося кризиса христианства в Европе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Narziss @ 24.10.2007 - время: 21:06)
ИМХО "Ангелы и демоны" Брауна все же содержат в себе хоть и крупицу истины развивающегося кризиса христианства в Европе.

судя по его нашумевшей книге, предполагаю, что "Ангелы и демоны" очередная выворотка и подтасовка событий, описанных в Библии.

Не советую вам читать это книги раньше первоисточника - иначе у вас появится искаженное представление о Боге, Иисусе и всем то, что написано в Библии.
И заманчиво то как - зачем читать большую и сложную для понимания Библию, еще и разбираться вней, когда можно прочитать художественную книгу за 2-3 вечера и все сразу принять за чистую монету.
(А вот правильно ли? не обманули ли вас? Это сродни моральному и духовному изнасилованию.)

Полагаю это и есть его цель.

Я не отговариваю, а предостерегаю умных людей, способных принимать советы.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да там библейские мотивы вообще и не затрагиваются! Если вы читали.... А освещаются времена с начала возраждения и все тусуется вокруг инквизиции, Рафаэля, Галлилея и др... Важно другое, сам мотив сподвигнувший героев на совершение поступков...
AgiKnight
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
к Ингрид:остановка солнца могла иметь место и без последствий.и кто эти "все более или менее серьезные специалисты по изучению Библии"?то есть всякий кто скажет обратное автоматически признается мелким и несерьезным?
И что это за "разные варианты"?было несколько переводов Библии,вариант Библии один и он не менялся.вся эта политкорректность пошла из америки,где сейчас в головы людей "все более или менее серьезные специалисты" пытаются внедрить идею об отсутствии у людей пола.и то что сейчас происходит в европе-только первые признаки надвигающейся бури.это не кризис христианства-это кризис веры.веры в свободу,равенство,братство.люди поняли,сто так не бывает.нельзя жить без ограничений,дифференциаций,и отчуждений.по крайней мере,в этом мире.католики и протестанты слишком много свободы дали своей пастве,и паства потеряла смысл служения.на самом деле христианство предполагает огромную выдержку.
Далее-инцест Лота-интересный случай.я такого не заметил,если честно.Поищу в закромах.инцест в городе лесбиянок?что-то из Маркиз де Сада.
"Вся Библия полна описанием и оправданием жестокости, разврата и лжи?в Библии описан способ уйти от разврата,лжи и жестокости.вы его наверно не хотите видеть.
Дэн Браун.еще бы Гарри Поттера вспомнили.почему никто не вспоминает Паоло Коэльо,Кастанеду,филисофов?почему вспомнили этого прохиндея,наживающегося на нашей безграмотности и некомпетентности?
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мой любимый из Европы. Его страна в своё время сделала глупость и пустила к себе в страну турков. Правда потом одумались и закрыли границы. А турки те трахают местных девушек, а потом называют их шлюхами. Потом привозят туда своих мусульманских жён и требуют, чтобы им разрешили ходить в паранже.
Если они такие верные мусульмане, то зачем трогают местных женщин, даже если они доступны?? И раз уж нарушил свои религиозные законы, то с какой стати государство должно разрешить тебе паранжу носить в общественные места? Паранжу на свою жену пусть наденут тогда, когда перестанут свой член распускать на европейских женщин.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Притчи

Храм Гроба Господня могут закрыть из-за долга в $2

Знак Зверя..

Звенящие кедры России.

Трудно быть Богом




>