Замужем
В поиске
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Pamela x
|
|
|
В первом эпизоде знаменитого сериала «Черное зеркало» такая фабула: террористы захватывают принцессу и для ее освобождения требуют от премьер-министра страны в прямом эфире совокупиться со свиньей. Находясь под серьезнейшим общественным прессингом, премьер выполняет это требование. И неважно, что принцессу отпустили до начала совокупления – зрители сериала обсуждали и дискутировали на предмет того, должен ли был вообще премьер-министр в сериале идти на поводу у террориста. https://vz.ru/opinions/2020/7/24/1051498.html https://hdrezka-ag.com/series/fiction/77-ch...l#t:111-s:1-e:1 Для того, чтобы быть в теме рекомендую пройти по ссылке и посмотреть 1-ю серию "Чёрного зеркала")) «Армия психов на подходе» – именно так одно из украинских СМИ назвало статью о том, что последует за этой развязкой. Президент Зеленский нарушил один из основополагающих, написанных кровью, принципов борьбы с терроризмом: такого рода требования террориста не должны выполняться. И дело здесь не в рекламе какого-то фильма, а в примере, который будет подаваться другим потенциальным террористам и психам. Они увидят, что их требования или желания – прорекламировать фильм, отпустить дружков из тюрьмы, принудить парламент принять закон о бесплатном проезде в общественном транспорте, переименовать январь в честь любимого кота, посмотреть видео совокупления президента с животным – будут выполнены в том случае, если они просто возьмут заложников. Тогда перед властями окажется кровавая дилемма – либо выполнять все эти требования и наблюдать увеличение количества захватов и наглости требований в геометрической прогрессии (учитывая царящую на Украине социально-экономическую безнадегу, множество людей могут расценить такой вот метод решения проблемы, как единственный). Либо отказываться от выполнения требований для возвращения в мозги людей мысли о неприемлемости таких захватов – и терять заложников. Собственно, процесс уже пошел – 23 июля очередной боец АТО, осознавший, что «так можно», захватил заложника после неудачной попытки угона автомобиля в Полтаве, после чего потребовал обменять его на полковника полиции, уехал вместе с ним на машине из города. Затем он отпустил заложника и скрылся в лесу. На момент публикации текста преступника еще не поймали. Конечно, защитники президента Зеленского скажут, что он поступил правильно. Что он спас заложников, реальные жизни которых здесь и сейчас важнее, чем гипотетические жизни других когда-нибудь потом. Что в конце концов он поступил не как безликая машина во главе государства, а как человеколюбивый лидер – Василий Голобородько, которого Зеленский играл в поднявшем его на политический Олимп сериале «Слуга народа». Ну и, наконец, что критиковать его за спасение людей – аморально. Как вы думаете, правильно ли поступил Зеленский выполнив требования человека захватившего заложников в Луцке? Это сообщение отредактировал Pamela x - 25-07-2020 - 17:40 |
 SKlF
|
|
|
следующий президент Украины который придет к власти через 3,5 года будет жестким. очень жестким. террористов будут мочить в сортирах. тех кто пытал и убивал женщин и детей будут находить и ликвидировать в том числе и на территории соседней страны где они сейчас скрываются от правосудия за свои военные преступления. и я считаю это правильно. |
|
Pamela x
|
|
|
Полагаю. что В. Зеленский делает. всё, чтобы поднять рейтинг, который стремится к закату политической карьеры. Все его заявления идут вразрез с предвыборными обещаниями. Уставший от войны народ вручил ему мандат доверия, в надежде, что наступит обещанный им мир. На деле Зеленский всё дальше и дальше удаляется от данных обещаний. Возможно критиковать Зеленского за то, что он спас жизни заложников, было бы аморально – если бы в основе действий президента Зеленского лежали какие-то моральные императивы о безусловной ценности жизни человека. Вот только наличие этих императивов вызывает большое сомнение – если бы они на самом деле были, то президент Зеленский давно отдал бы приказ о прекращении регулярных обстрелов ДНР и ЛНР, где (в официальном понимании Киева) живут и умирают под снарядами такие же граждане Украины, как и те, которые стали заложниками террориста в луцком автобусе. И для их спасения Зеленскому не нужно было бы ничего рекламировать – просто дать приказ артиллерии ВСУ. https://vz.ru/opinions/2020/7/24/1051498.html |
 avp
|
|
|
(SKlF @ 25-07-2020 - 17:35)следующий президент Украины который придет к власти через 3,5 года будет жестким. очень жестким. Только потом пусть не говорит: "А нас то за шо?" |
|
Pamela x
|
|
|
Конечно, умные люди скажут, что Зеленский выстрелил себе и Украине в ногу. Что сохранив и даже набрав рейтинг сейчас, он создает в будущем ситуации, в которых будет рейтинг терять (см. «армия психов»). Однако эти умные люди зачастую не до конца понимают украинские реалии. Политики Незалежной и до коллективного самоубийства государства на Майдане думали в лучшем случае на год-два вперед (а в идеальном – на избирательный цикл). Сейчас же их горизонт планирования такой, как у мальчишей в известной советской сказке: «Нам бы день простоять да ночь продержаться». И даже перспектива свиньи не заставит украинских лидеров заглянуть за этот горизонт и вспомнить о судьбе страны. https://vz.ru/opinions/2020/7/24/1051498.html https://inosmi.ru/social/20200723/247802981.html |
 kempentai
|
|
|
(SKlF @ 25-07-2020 - 17:35)следующий президент Украины который придет к власти через 3,5 года будет жестким. очень жестким. Давно пора. Тот же «кровавый пастор» отлично справится с этими задачами. |
|
kempentai
|
|
|
(Pamela x @ 25-07-2020 - 23:34)Конечно, умные люди скажут, что Зеленский выстрелил себе и Украине в ногу. Что сохранив и даже набрав рейтинг сейчас, он создает в будущем ситуации, в которых будет рейтинг терять (см. «армия психов»). Однако эти умные люди зачастую не до конца понимают украинские реалии. Политики Незалежной и до коллективного самоубийства государства на Майдане думали в лучшем случае на год-два вперед (а в идеальном – на избирательный цикл). Сейчас же их горизонт планирования такой, как у мальчишей в известной советской сказке: «Нам бы день простоять да ночь продержаться». И даже перспектива свиньи не заставит украинских лидеров заглянуть за этот горизонт и вспомнить о судьбе страны. А какие перспективы у Путина? Хабаровск - это только начало, цветочки. |
|
Т-90
|
|
|
Поднять рейтинг в Украине себе не кому не удастся. Любой из Вас-пришол ты к власти на Украине-что там сделать можно? Не чего нельзя там сделать-это не возможно. Экономики нет-не на чем зарабатывать. Общество разделено и ненавидит друг друга конкретно. Надо работой всех обеспечить-как это в Украине сделать?Не как. Другая часть общества будет на войну Вас тянуть постоянно. В Украине осталась небольшая кучка богатых-на долго ли не знаю-скоро они слиняют от туда. Зеленский из богатеньких-мальчик такой которому повезло-он не рыба не мясо-бесполезный! |
|
Pamela x
|
|
|
(Т-90 @ 25-07-2020 - 23:58) Зеленский из богатеньких-мальчик такой которому повезло-он не рыба не мясо-бесполезный! По данным последнего исследования центра «Социальный мониторинг», индекс доверия к президенту Украины впервые стал отрицательным, опустившись за год с показателя плюс 34,1% до минус 8,9%. Другими словами, среднестатистический украинец относится к главе своего государства скорее плохо, хотя еще недавно относился хорошо – с его именем связывались надежды, которые комедийный актер не оправдал и вряд ли теперь оправдает. Утешиться он может только тем, что к государственным институтам Украины как таковой доверия еще меньше: у Национального банка минус 44,6%, у правительства минус 54,3%, у Верховной рады минус 55,4%. Хуже всего показатели у Национального антикоррупционного бюро – минус 62,8%, а ведь эту структуру создали и фактически контролируют американцы. https://vz.ru/politics/2020/6/30/1046630.html |
|
Т-90
|
|
|
(SKlF @ 25-07-2020 - 17:35)следующий президент Украины который придет к власти через 3,5 года будет жестким. очень жестким. Давайте столько не будем ждать-пусть он раньше придет! Надо чтоб пришол у Вас к власти-отмороженный на всю голову! Чем быстрей тем лутче-и закончим быстро! Соберет он Вас всех на войну-Кремлю не будет выхода как Вас всех накрыть-Все тишина и покой будет! Сколько там воинов-миллион ДВА-ТРИ -да хоть 10 и все. Сейчас проблем нет-на саблях не сражаются-колличество не имеет значения! |
|
Т-90
|
|
|
(Pamela x @ 26-07-2020 - 00:05) Утешиться он может только тем, что к государственным институтам Украины как таковой доверия еще меньше: у Национального банка минус 44,6%, у правительства минус 54,3%, у Верховной рады минус 55,4%. Хуже всего показатели у Национального антикоррупционного бюро – минус 62,8%, а ведь эту структуру создали и фактически контролируют американцы. Да фигня это все-кучка богатых балатируется-сменяет друг друга-все! Возми там парня из колхоза грамотного-его к выборам не подпустят! А эти мажорики им пофигу-они сыты и людей не понимают! Там все сидят балаболы-и рейтинг на словах поднимают! Делов НОЛЬ-только слова! Надо планы делать по развитию страны и организовывать работы-иначе не чего не получится! А что Банки денег дадут и люди сами-нет такого не будет-максимум Персико торговать будут! Банки будут деньги раздовать-а люди будут черт знает чем заниматься-так страна не поднимется! Не какой экономики-сами люди не сделают! Это одно и тоже-бомжам раздать бабки на развитие страны с низов!  Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-07-2020 - 00:25 |
|
Pamela x
|
|
|
... политик, избранный на какой-либо пост, не может действовать в интересах чужих избирателей наперекор интересам своих. Президент – это, разумеется, глава государства, то есть президент всех граждан, а не только проголосовавших за него, но грань тут есть, и ее необходимо чувствовать, от нее остро зависит политическое выживание. Это золотое, неотменяемое правило политтехнологии – угождай своим, а не чужим избирателям. Может показаться, что в том, чтобы задобрить нелояльного избирателя, есть своя логика, ведь свой избиратель и так уже лоялен, никуда от тебя не денется. Но эта логика ошибочна, что легко объяснить на примере все того же Зеленского. От того, что он потакал националистам, националисты не стали его поддерживать, а вот антагонистичные националистам избиратели от президента отвернулись. Других активов, кроме личной популярности, у звезды легкого жанра нет: его партия – искусственный конструкт, его финансовые ресурсы незначительны, его политический опыт сводится к ученическому. Теряя избирателей, он теряет все, а вернуть их будет крайне трудно, если не невозможно, поскольку для этого придется сделать многое. Зеленский же предпочитает не делать ничего и ничего не менять, чтобы не нести ни за что ответственности. https://vz.ru/politics/2020/6/30/1046630.html |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Pamela x @ 25-07-2020 - 17:24)Как вы думаете, правильно ли поступил Зеленский выполнив требования человека захватившего заложников в Луцке? Думаю, что без разницы. Его рейтинг уже падает (и будет продолжать падать) вне зависимости с этой историей. Он пришел к власти на заведомо невыполнимых популистских обещаниях, и теперь (как и с Трампом в США) их совершенно предсказуемое невыполнение стало работать уже против него. Это политическая судьба любого популиста (избежать ее получается разве что тем политикам-популистам, которые никогда не приходили к власти, типа нашего Жирика). Как говорится немного про другое (но принцип тот же), "те милые различия, которые нас так заводили в начале отношений, спустя двадцать лет брака полиция обычно называет мотивами". В политике этот срок намного меньше... И именно то, за что 74% избирателей год назад так полюбили ВАЗа, спустя год его президентства начинает раздражать... |
|
Aim77
|
|
|
(Pamela x @ 25-07-2020 - 17:24)Как вы думаете, правильно ли поступил Зеленский выполнив требования человека захватившего заложников в Луцке? Щетаю што абсолютно правельно. А все любители сильной руки, кастяной ноги и бальшова члена, гатовые ради сваей гордости пожертвовать жизнью других людей, пусть пайдут и пожертвуют сваю. А настоящий палитик или чиновник поставлен на свой пост именно для таво, штобы гарантировать жизнь граждан. Даже ценой сваево имиджа, сваей должности или сваей жизни. А што там о тебе падумает большенство дело десятое. "Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты". (с) |
 Ором
|
|
|
(SKlF @ 25-07-2020 - 17:35)террористов будут мочить в сортирах. Ага. Щаз. Не отдадим своего президента. |
|
kempentai
|
|
|
(Pamela x @ 26-07-2020 - 00:05) (Т-90 @ 25-07-2020 - 23:58) Зеленский из богатеньких-мальчик такой которому повезло-он не рыба не мясо-бесполезный! По данным последнего исследования центра «Социальный мониторинг», индекс доверия к президенту Украины впервые стал отрицательным, опустившись за год с показателя плюс 34,1% до минус 8,9%. Другими словами, среднестатистический украинец относится к главе своего государства скорее плохо, хотя еще недавно относился хорошо – с его именем связывались надежды, которые комедийный актер не оправдал и вряд ли теперь оправдает. скажите, а что такое рейтинг - 34процента. Может быть рейтинг нулевой, ну вроде как у Путина в Хабаровске, но вот как рейтинг может быть меньше нуля??? Что-то совсем у кремлеботов стало плохо с математикой. Последние образованные люди покидают пригожирскую лавку. |
|
kempentai
|
|
|
(Aim77 @ 26-07-2020 - 08:56) (Pamela x @ 25-07-2020 - 17:24) Как вы думаете, правильно ли поступил Зеленский выполнив требования человека захватившего заложников в Луцке? Щетаю што абсолютно правельно. А все любители сильной руки, кастяной ноги и бальшова члена, гатовые ради сваей гордости пожертвовать жизнью других людей, пусть пайдут и пожертвуют сваю. А настоящий палитик или чиновник поставлен на свой пост именно для таво, штобы гарантировать жизнь граждан. Даже ценой сваево имиджа, сваей должности или сваей жизни. А што там о тебе падумает большенство дело десятое. "Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты". (с) Тут Вы правы: 74 процента за клоуна на последних выборах президента в Украине тому подтверждение. |
|
Pamela x
|
|
|
(kempentai @ 26-07-2020 - 10:49) скажите, а что такое рейтинг - 34процента. Может быть рейтинг нулевой, ну вроде как у Путина в Хабаровске, но вот как рейтинг может быть меньше нуля??? Что-то совсем у кремлеботов стало плохо с математикой. Последние образованные люди покидают пригожирскую лавку. Вам ли, инженеру, как Вы себя позиционируете, не знать, что сумма чисел может быть отрицательной)) Тех, кто оценил деятельность президента отрицательно оказалось больше, чем тех, кто оценил деятельность президента положительно. Пример: а + в = (-8,9%), где а<0, в>0 Это сообщение отредактировал Pamela x - 26-07-2020 - 12:05 |
|
Маришкин
|
|
|
(SKlF @ 25-07-2020 - 16:35)следующий президент Украины который придет к власти через 3,5 года будет жестким. очень жестким. Вы ещё как-нибудь протяните эти 3,5 года , в анархию не свалитесь . Дождетесь на территории Украины будут мочить правителей террористов . |
|
Маришкин
|
|
|
(kempentai @ 25-07-2020 - 22:43) (Pamela x @ 25-07-2020 - 23:34) Конечно, умные люди скажут, что Зеленский выстрелил себе и Украине в ногу. Что сохранив и даже набрав рейтинг сейчас, он создает в будущем ситуации, в которых будет рейтинг терять (см. «армия психов»). Однако эти умные люди зачастую не до конца понимают украинские реалии. Политики Незалежной и до коллективного самоубийства государства на Майдане думали в лучшем случае на год-два вперед (а в идеальном – на избирательный цикл). Сейчас же их горизонт планирования такой, как у мальчишей в известной советской сказке: «Нам бы день простоять да ночь продержаться». И даже перспектива свиньи не заставит украинских лидеров заглянуть за этот горизонт и вспомнить о судьбе страны.https://vz.ru/opinions/2020/7/24/1051498.htmlhttps://inosmi.ru/social/20200723/247802981.html А какие перспективы у Путина? Хабаровск - это только начало, цветочки. А какие перспективы у Зеленского ? Луцк - это только первая ласточка , цветочки впереди . |
|
Pamela x
|
|
|
.. президент Украины выступил с речью, посвященной конфликту в Донбассе... Зеленский внезапно заявил, что настаивает на детальной расшифровке каждого пункта Минских соглашений, чтобы определить, какие из них он, собственно, может выполнить. «Мы хотим расшифровки каждого пункта «Минска», тогда мы знаем или будем видеть – в состоянии мы это выполнить или не в состоянии, как мы это будем выполнять, кто ответственный», КТО ОТВЕТСТВЕННЫЙ??? (прим.Pamela x) .. украинский лидер призвал все страны четверки утвердить достигнутые накануне на переговорах в Минске договоренности по перемирию. «Верю в то, что все стороны подпишут – Украина, Франция, Германия, Российская Федерация. «Смысл Минских соглашений – это реинтеграция Донбасса на условиях автономии, если очень кратко. Вот с этим Зеленский и вся его команда по-прежнему не согласны. Теперь президент требует, чтобы это соглашение о прекращении огня подписала вся нормандская четверка. На самом деле, он хочет, чтобы российский лидер Владимир Путин тоже подписался, чтобы Киеву можно было сказать: смотрите, Россия – это сторона конфликта. В общем, на самом деле Киев просто морочит голову остальным странам четверки». Бывший спикер парламента Новороссии Олег Царев тоже считает, что Зеленский пошел на эти договоренности, потому что «ему просто кровь из носу нужно продемонстрировать какие-то движения в сторону нормализации ситуации в Донбассе, сделать хоть шаг в направлении выполнения своих предвыборных обещаний». .. политики в Москве заподозрили, что Зеленский лишь притворяется бестолковым, когда просит растолковать ему смысл Минских соглашений.. «В Минских соглашениях нет ни одного пункта, который можно выкинуть или забыть. Пункты даже нельзя переставлять местами. Это пакетная мера. Минские соглашения были приняты путем компромисса, который затем был утвержден Совбезом ООН», – сказал газете ВЗГЛЯД зампред сенатского комитета по международным делам Андрей Климов. Призыв Зеленского политик расценил как желание внести правки в соглашения. Однако для этого потребуется новое решение СБ ООН, что теоретически возможно, но «практически невероятно», напомнил политик. https://vz.ru/world/2020/7/24/1051494.html Подразделениям ЛНР приказано бессрочно прекратить огонь с полуночи 27 июля https://vz.ru/news/2020/7/26/1051821.html |
 Июлькa
|
|
|
Предлагаю президента Украины на доске Украины обсуждать.
|
|
kempentai
|
|
|
(Pamela x @ 26-07-2020 - 12:02) (kempentai @ 26-07-2020 - 10:49) скажите, а что такое рейтинг - 34процента. Может быть рейтинг нулевой, ну вроде как у Путина в Хабаровске, но вот как рейтинг может быть меньше нуля??? Что-то совсем у кремлеботов стало плохо с математикой. Последние образованные люди покидают пригожирскую лавку. Вам ли, инженеру, как Вы себя позиционируете, не знать, что сумма чисел может быть отрицательной)) Поясняю, что такое рейтинг в процентах. Итак: имеется 100 человек у которых спросили как они относятся к президенту Х? Статистика следующая: за него 10, против 90. Рейтинг 10 процентов. Это только в Путинской России в голосовании могло принять участие 146 процентов избирателей. Рейтинг меньше нуля из той же серии. Учите математическую статистику. |
|
kempentai
|
|
|
(Маришкин @ 26-07-2020 - 12:44) (SKlF @ 25-07-2020 - 16:35) следующий президент Украины который придет к власти через 3,5 года будет жестким. очень жестким. Вы ещё как-нибудь протяните эти 3,5 года , в анархию не свалитесь . Дождетесь на территории Украины будут мочить правителей террористов . Не волнуйтесь. Террористы из путинских бандформирований потихоньку смываются в Россию. Там их местами ликвидируют, вроде пресловутого руководителя Харьковского «Оплота». Погиб «ополченец» прямо на Рублевке, в кафе,несмотря на наличие эфэсбешников под каждым кустом. Или благодаря этому? Вопрос интересный. Путин потерпел полное фиаско со своей Новороссией, теперь зачищает концы. А впереди еще Крым, Сбитый «Боинг». В общем насыщенная программа. |
|
Pamela x
|
|
|
(kempentai @ 26-07-2020 - 19:25) Поясняю, что такое рейтинг в процентах. Итак: имеется 100 человек у которых спросили как они относятся к президенту Х? Статистика следующая: за него 10, против 90. Рейтинг 10 процентов. Это только в Путинской России в голосовании могло принять участие 146 процентов избирателей. Рейтинг меньше нуля из той же серии. Учите математическую статистику. https://www.gazeta.ru/politics/news/2020/07..._14620105.shtml ,Соответствующая статистика была выявлена в ходе опроса, который провел Монмутский университет. У главы Белого дома рейтинги по-прежнему остаются на отрицательном уровне: деятельность Трампа одобряют 38% опрошенных против 55%. Этому университету вместе со мной нужно переучиваться?)) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Двадцать лет Вооруженным Силам Независимой Украины Евромайдан Самая Красивая Новогодняя Елка Достижения новой власти Предложение от гильдии белорусов |