Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (steve terada @ 19.01.2007 - время: 21:48)
? вообще-то между понятиями "искусство" и "красота" и "зрелищность" связи нет никакой. В древности боевое искусство было придумано не для красоты или зрелищности а для того чтобы убить человека наиболее быстрым способом.

не путайте искусство с мастерством ( владением ремесла )

есть мастера своей работы...но мы же не называем искусством вождение авто или другую любую работу, как бы профессионально она не была выполнена.


давайте определимся...драка - это что? опишите ее ? это бокс, спаринг или мордобой в подворотне.....ну совсем не понятно.

Это сообщение отредактировал МАРИ - 20-01-2007 - 00:04
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Искусство боя рукопашного или, шире, военного это прежде всего стратегия и тактика. Умение верно оценить противника, найти его сильные и слабые стороны, соотнести это с собственными возможностями построив, на основе этого, верный путь к победе. Техника с физикой важны, но всё же вторичны.

QUOTE (МАРИ)
давайте определимся...драка - это что? опишите ее ? это бокс, спаринг или мордобой в подворотне.....ну совсем не понятно.

Строго говоря всё это драка. Другой вопрос, что в мордобое в подворотне вряд ли будет участвовать действительно высокий мастер. Хотя бы, по причине отсутствия этого самого мордобоя, случись ему оказаться в такой ситуации. Несколько неуловимых ударов и все мирно отдыхают в сторонке...

Это сообщение отредактировал Chezare - 20-01-2007 - 01:01
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
по вашему выходит, что секс - это не искусство?

я думаю, что нет......
это просто приятное занятие двух людей.
можно сравнить с питьем чая или прогулкой под луной....
конечно же, это мое сугубо личное мнение, но я думаю так

вот еще о чем хочу сказать
упражнения с самурайским оружием ( в боевых единоборствах)
это же почти танец, так ? человек выполняет красивые фигуры, показывая владение мечем..... ну это уже ближе к искусству, чем драка, я думаю.

Это сообщение отредактировал МАРИ - 20-01-2007 - 01:34
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
сливаю 2 темы
все равно обсуждение сводится в одно русло.



М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
иначе можно сказать ремесло убийства, так ????

QUOTE
но есть ведь целая чайная церемония, которая считается искусством
вопрос был о сексе.
повторюсь, я не считаю секс искусством.


----
мой итог наверное таков :
драка 200 лет назад (неприменно в Японии или Китае ) - искусство
драка в любом проявлении сегодня - не искусство.
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Потому же, почему и секс не искусство.
это просто действие.

для себя, я наделяю это слово не обыденным смыслом...этак можно назвать искусством мытье полов и ковыряние в носу.
нет.....для меня искусство это созидание, творчество, красота ( или гармония ) и т.д. и т.п.

причинение боли,каким бы профессиональным оно не было, для меня не искусство.


еще раз повторюсь для меня !!!
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (steve terada @ 20.01.2007 - время: 00:26)
Пример - боевое искусство, которое создавалось не для красоты и зрелищности, а чтобы уметь убивать наиболее быстрым способом, это в наши дни "БИ" называют спортивные единоборства. А создавались они изначально не для спорта.

Это тем более не искусство, это мастерство. Умение что-то эффективно и быстро делать.

Термин "боевое искусство" слишком спорен.
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
а никто и не объяснит.....
если вы спросите на форуме кулинаров, драка - это искусство ?
1 из тысячи скажет да.

...потому что люди склонны наделять свое хобби всеми эпитетами искусства, понимаете ???

...я вот, рисую и только творчество, музыка для меня являются искусством.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (megrez @ 22.11.2006 - время: 17:24)
Если можно назвать искусством искусство убивать - тогда можно.
Потому что вряд ли кто меня разуверит в том, что БИ формировались с иной целью.
А тот балет, который часто выдают за поединок мастеров - спорт, балет - да, но не БИ.

Сейчас столько фильмов по телеку где только и показывают искусство убивать wink.gif
7744
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
все таки искуcство :)
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хагги @ 21.01.2007 - время: 22:51)
Сейчас столько фильмов по телеку где только и показывают искусство убивать wink.gif

Я бы рад, если б это было только по телеку :) И не выходило за пределы электронно-лучевой трубки.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
По-моему не исскуство. Вот у самураев было исскуство. Вы никогда нехотели стать самураем? Это даже больше чем просто исскуство. Вы так не считаете?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
боевые единоборства
1 Мировозрение
2 Оружее отстаивать свои убеждения
3 Искуство владеть собой
4 Умение управлять енергией
5 Воспитание личности

P.S. Это не махать руками и ногами, чему учат дебилов.
assassin.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Искусство - Умение, мастерство, знание дела. Самое дело, требующее такого умения, мастерства.

Итог - искусством может быть все, что угодно, от прыжков на батуте до рубки леса (в том числе и боевые единоборства).
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МАРИ @ 20.01.2007 - время: 03:04)
Потому же, почему и секс не искусство.
это просто действие.

для себя, я наделяю это слово не обыденным смыслом...этак можно назвать искусством мытье полов и ковыряние в носу.
нет.....для меня искусство это созидание, творчество, красота ( или гармония ) и т.д. и т.п.

причинение боли,каким бы профессиональным оно не было, для меня не искусство.


еще раз повторюсь для меня !!!

Если творчески подойти к "действию" то и действие станет творчеством =)
Вы разве не находите красоту и гармонию в занятии любовью? Мне кажется там и того и другого достаточно, опять же если подходить к делу творчески. Созидательное начало любви и секса вообще сложно отрицать.
М.В.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1407
  • Статус: с 9 до 23, 7 дней в неделю, в эфире DJ Нехочуха
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (SunLight757 @ 02.04.2007 - время: 09:55)
Если творчески подойти к "действию" то и действие станет творчеством =)
Вы разве не находите красоту и гармонию в занятии любовью? Мне кажется там и того и другого достаточно, опять же если подходить к делу творчески. Созидательное начало любви и секса вообще сложно отрицать.

я циник ) красоту и гармонию вижу....но.....не та это красота, чтоб до искусства дотянуть

путь кисти по холсту - искусство
путь пальца по спине - нет )))))


созидательное начало секса ????? это вы о 250 тысячах и о детях для России ? Я бы согласилась, но увы, лично у меня все банальнее, ничего созидательного в каждом акте увы, нет ))))))


SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МАРИ @ 02.04.2007 - время: 20:33)
созидательное начало секса ????? это вы о 250 тысячах и о детях для России ? Я бы согласилась, но увы, лично у меня все банальнее, ничего созидательного в каждом акте увы, нет ))))))

Почти, я имел ввиду более общее понятие - зарождение новой жизни. Согласитесь, чем не созидание?! Хотя конечно в каждом акте вы правы созидания нету, это был бы перебор =)
Gabriel666DVL
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 80
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А как Вы думаете, почему его называют именно боевым ИСКУССТВОМ? Потому что это не просто "набить морду", это искусство боя. А если брать очень мне понравившийся "Капо-Эйра", то кроме исскуства боя, это еще и исскуство танца.
ferian
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это исскуство..
просто оценивать это с какой-то одной точки зрения не стоит..
каратэ, айкидо, джиуджитсу, дзюдо, дайквандо, и т.д. раньше не были спортом.. большенство из приемов которые применялись сейчас не практикуют.. эти приемы были смертельными..
любой художник, архитектор, дизайнер.. хочет довести свое детище до совершенства.. и это картины, здания, чья-то комната..
а в боевом искустве.. твое детище это тело и разум.. которые ты совершенствуешь..
KorM
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это не искусство - это спорт!
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (KorM @ 04.12.2007 - время: 18:09)
Это не искусство - это спорт!

Спорт и БИ - это не одно и то же)))
раздватри
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Оффлайн
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Искусство, одна из форм общественного сознания, составная часть духовной культуры человечества, специфический род практически-духовного освоения мира. В этом плане к Искусство относят группу разновидностей человеческой деятельности - живопись, музыку, театр, художественную литературу (которую иногда выделяют особо - сравни выражение «литература и искусство») и т. п., объединяемых потому, что они являются специфическими - художественно-образными - формами воспроизведения действительности. В более широком значении слово «Искусство» относят к любой форме практической деятельности, когда она совершается умело, мастерски, искусно не только в технологическом, но и в эстетическом смысле.


Ссылка на БСЭ: Статья

В обобщенном случае то, что созидает человек, можно отнести к искусству. В боевых единоборствах(бе) сочетаются развитие как духовной, так и телесной стороны жизни человека. Создан взгляд человека на мир. С уверенностью отношу к искусству.

Само же приминение приемов бе в драке искусством являться уже не может.
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (МАРИ @ 20.01.2007 - время: 01:48)
мой итог наверное таков :
драка 200 лет назад (неприменно в Японии или Китае ) - искусство
драка в любом проявлении сегодня - не искусство.

Нет как раз наоборот драка 200 лет назад обыденность (и не обязательно в Японии и Китае…), а вот владение любым боевым единоборством в наше время это как раз искусство…


megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (раздватри @ 05.12.2007 - время: 14:26)
специфический род практически-духовного освоения мира.

Вот! Это относится к БИ.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет. Боевые единоборства - это не искусство. Это ремесло.

Определение из БСЭ меня не устраивает, так как не проводит четкой грани между искусством и ремеслом, а лишь упоминает о ней.

Поэтому я стал искать другое определение. Не нашел нигде!
Пришлось изобретать собственное - через признаки.
Вот оно (в соавторстве с ike):
1. И. - результат и процесс человеческого творения ("творение" как делание и как результат, но не как "художественное творчество").
2. И. создаётся отражением автора как действительности вокруг, так и им или другим/и авторами идеального субъективного /интерсубъективного "мира". Такое отражение называется художественное творчество.
3. И. предназначено для людей - зрителей. Хотя бы для одного, включая и самого автора.
4. И. воспринимается зрителем прежде всего эмоционально. Там, где эмоциональное восприятие трудно выделить как преобладающее можно говорить о каком-либо другом явлении, но несущем в себе "отпечаток" искусства.
5. эстетическое значение искусства преобладает над практическим.


Ссылка на обсуждение.

Это единственное определение искусства, позволяющее четко отделить его от других феноменов человеческой деятельности: науки, ремесел и религии.

Боевые единоборства не удовлетворяют пунктам 3, 4 и 5.
Поэтому это ни в коем случае не искусство.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

искусство и обогащение

мое кино ...я снял

Караоке

Фабрика звезд (1-2-3-4)

Попса




>