Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена



Интервью с Руководителем Дирекции образовательных программ при Департаменте культуры Москвы Екатериной Калачиковой. (28 лет)
И вроде бы идеи внедрения современных, новых методик и направлений в систему художественного и музыкального образования, это хорошо.
Но, уж больно настораживает высказывание и отношение к академической школе.
Какое, на ваш взгляд, будущее у классического образования в сфере искусств?

Это сообщение отредактировал Брусника - 10-12-2018 - 14:13
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1379
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Вряд ли, мы сейчас можем себе представить, такую ситуацию, что какое-то НАШЕ эпохальное событие, скажем 11 сентября..."

Любопытно.

kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какую чушь несёт Руководитель Дирекции образовательных программ при Департаменте культуры г.Москвы ! Чему может научить детей это чудо, говорящее только штампами из подворотни ? Беда...
С её слов практически все дети обучались в школах искусств. Ерунда полная. Я учился в школе, которая считалась "почти элитной". Принимали в школу далеко не всех детей, документы которых подавали родители. В нашем классе (42 человека) никто не учился в школе искусств. Я 3 года пел в хоре и учился играть на фортепиано. Так меня считали "неправильным" и далеко не последняя вина в раздувании антипатии была учительская. Не любили учителя учеников, обучающихся в школах искусств. Родители их требовали льготы для этих детей, приходилось с ними заниматься дополнительно, а выгоды для школы это никакой не давало (в отличии от олимпиад).
А будущее хорошо определила доцент МГИМО Ольга Четверикова:"Из детей сейчас готовят невежд" (смысл выступления моими словами). Дети будут воспитываться на уровне племени Мумба-Юмба.



Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2143
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сейчас ничего предсказать нельзя.
Особенно в искусстве, которое стало не эстетическим, а коммерческим товаром
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 640
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 10-12-2018 - 14:12)
Какое, на ваш взгляд, будущее у классического образования в сфере искусств?

Считаю что стране всяко нужны разные учителя рисования, музычки, и в школу и в детский садик. Ну и всякие руководители кружков в ДК тоже в небольшом количестве нужны, плюс какие-нить в минимальнейшем числе Академические Хоры, Балеты и т.п.

Поэтому немного бюджетных мест для художников- музыкантов- танцоров= актеров можно иметь на сотню то миллионов населения ))

К обязательному образованию все это "искусство" отношения не имеет, школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.

А уж на платной основе пусть делают че хотят! Хоть циркачей хоть художников хоть певцов хоть балерунов, да пофиг вообще. Заработают- есть будущее, не смогут- нет будущего.

Государство не должно вмешиваться и тратить бюджет на всех этих желающих выучиться чему-то веселому и прикольно- зрелищному ))
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.

То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?

Как это не прискорбно - но это так...к сожалению...
Я уже давно бросил смотреть все концерты "звездей" нашей эстрады - смотрю шоу талантов в Ю-Тубе.
Самые распространённые комментарии там такие - " Почему этих талантов нет на ТВ, театрах, эстраде? Почему я должен смотреть и слушать на центральных каналах ТВ и Радио на этих бесталанных ублюдков? "
Вот примерно так... Нет денег - нет продвижения!
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 640
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?

не так-
правильно так-

-вы трындите про таланты? А судьи кто?

Так что ответьте за свои слова баблом, и вот тогда продолжайте трындеть про таланты
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7077
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?

А почему я должен содержать из своих налогов, чьи то хобби?
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..
Это дело Фондов которые создают всякие там олигархи по всему миру..либо платите, но меня в "поиск талантов" не вмешивайте..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7077
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(билдер @ 10-12-2018 - 18:22)
Как это не прискорбно - но это так...к сожалению...
Я уже давно бросил смотреть все концерты "звездей" нашей эстрады - смотрю шоу талантов в Ю-Тубе.
Самые распространённые комментарии там такие - " Почему этих талантов нет на ТВ, театрах, эстраде? Почему я должен смотреть и слушать на центральных каналах ТВ и Радио на этих бесталанных ублюдков? "
Вот примерно так... Нет денег - нет продвижения!

Билдер, то что вам интересно, неинтересно мне и наоборот, а что нам, то неинтересно Васе..кабельное тв смотрите или ютуб..на всех не угодить..
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помнится у нас в школе учитель ИЗО планировал, что в старших классах мы должны были бы делать по 12 эскизов за урок. Многих охватывал ужас от таких планов. Им не суждено было сбыться, поскольку самого предмета после 6 класса уже не было, а ещё раньше сам преподаватель уволился. Но позже я жалел, что его планы не сбылись: способных ребят он мог бы хорошо натаскать, набить им руку. Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле.

Это сообщение отредактировал de loin - 10-12-2018 - 22:33
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 10-12-2018 - 22:01)
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..
Это дело Фондов которые создают всякие там олигархи по всему миру..либо платите, но меня в "поиск талантов" не вмешивайте..

При чем здесь досуг?
Речь идёт о специальном образовании.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле.

Я абсолютно неспособный в рисовании. Совсем. Учительница издевалась надо мной и велела завязывать с музыкой и больше заниматься рисованием. Ну не моё это !
А вот алгебра мне дала очень многое. Я до сих пор в уме складываю, умножаю, вычитаю и делю, даже в магазинах калькулятором не пользуюсь.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 10-12-2018 - 23:01)
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле.
Я абсолютно неспособный в рисовании. Совсем. Учительница издевалась надо мной и велела завязывать с музыкой и больше заниматься рисованием. Ну не моё это !
А вот алгебра мне дала очень многое. Я до сих пор в уме складываю, умножаю, вычитаю и делю, даже в магазинах калькулятором не пользуюсь.
Ну, давить на ребёнка не следовало. А вообще, просто даже детское неумелое каляканье карандашом по бумаге развивает мелкую моторику и не даёт, между прочим, мозгу засохнуть, что называется. В процесс реабилитации после инсульта входит разминание пальцев, движение пальцами, кистями рук, сгибани-разгибание в локтях итд которые дают сигнал в мозг и постепенно его расшевеливает, а в дальнейшем способствует восстановлению опорной двигательных функций.
Магазинные расчёты в уме – это не алгебра, а арифметика. Скажите лучше как Вам в жизни пригодилось умение решать сложные алгебраические уравнения, многоэтажные с синусами, косинусами, тангенсами итп.?

Это сообщение отредактировал de loin - 10-12-2018 - 23:45
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 10-12-2018 - 23:43)
Ну, давить на ребёнка не следовало. А вообще, просто даже детское неумелое каляканье карандашом по бумаге развивает мелкую моторику и не даёт, между прочим, мозгу засохнуть, что называется. В процесс реабилитации после инсульта входит разминание пальцев, движение пальцами, кистями рук, сгибани-разгибание в локтях итд которые дают сигнал в мозг и постепенно его расшевеливает, а в дальнейшем способствует восстановлению опорной двигательных функций.
Магазинные расчёты в уме – это не алгебра, а арифметика. Скажите лучше как Вам в жизни пригодилось умение решать сложные алгебраические уравнения, многоэтажные с синусами, косинусами, тангенсами итп.?

Мелкую моторику отлично развивает игра на музыкальных инструментах (фортепиано и гитара в моём случае).
Мне пригодилось из алгебры умение составлять и решать пропорции. Изредка прямоугольный треугольник приходилось высчитывать.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 939
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 10-12-2018 - 23:01)
(de loin @ 10-12-2018 - 22:30)
Да и неспособные получили бы определённую пользу. ИМХО гораздо бóльшую, чем от алгебры в практическом смысле.
Я абсолютно неспособный в рисовании. Совсем. Учительница издевалась надо мной и велела завязывать с музыкой и больше заниматься рисованием. Ну не моё это !
А вот алгебра мне дала очень многое. Я до сих пор в уме складываю, умножаю, вычитаю и делю, даже в магазинах калькулятором не пользуюсь.

И путаете алгебру с арифметикой)
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в Англии очень развиты музыкальные кружки, вовлечено большое число молодежи - без перекоса в какую-то одну направленность (есть и классика, и фолк, и рок, и электроника)

Пожалуй, самая плодовитая на музыкантов (хороших) страна начиная с середины 20-го века

И все благодаря очень грамотному вовлечению молодежи в сферу искусств
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7077
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Переносится на Искусство, на усмотрение местных модераторов.
НЭПmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2732
  • Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... ©
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-12-2018 - 22:01)
А почему я должен содержать из своих налогов, чьи то хобби?
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..

Вот как раз чужой досуг (хобби ) мы все уже оплачиваем! Это рыбалка и охота высокопоставленных чиновников, это святое, трогать нельзя...
Зато на специальное образование финансов нет.
Кстати под видео на youtube есть очень хорошие комментарии, в том числе и профессионалов, если интересно почитайте, там и о причинах написано...
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 10-12-2018 - 22:01)
(Брусника @ 10-12-2018 - 17:21)
(Victor665 @ 10-12-2018 - 17:04)
школы искусств должны быть платные, основные ВУЗы актерско- художественные должны быть платными.
То есть, не в талантах дело, а бабло рулит, так?
А почему я должен содержать из своих налогов, чьи то хобби?
Назовите хотя бы одну причину, почему граждане, которым творчество, досуг чужих детей пофиг, это должны делать..
Это дело Фондов которые создают всякие там олигархи по всему миру..либо платите, но меня в "поиск талантов" не вмешивайте..

Так ответить может только человек, не имеющий своих детей.
Почему должен содержать....
Бла-бла-бла...
А может и обучение детей с ограниченными возможностями не будем финансировать?
Тема из разряда - "а нефиг было рожать".
Дети, их развитие и образование, в том числе и творческое, один из важнейших моментов в здоровом обществе.

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 10-12-2018 - 23:52)
Мелкую моторику отлично развивает игра на музыкальных инструментах (фортепиано и гитара в моём случае).
Мне пригодилось из алгебры умение составлять и решать пропорции. Изредка прямоугольный треугольник приходилось высчитывать.
Да, действительно развивает, так что заставлять Вас заниматься ИЗО, которое Вам никуда не упёрлось было неправильно. Это всё следствие стрижки всех под одну гребёнку в т.ч. в таких тонких вопросах. Это да, было такое из-за слепого (тупого) чиновничьего подхода РОНО, Минпроса...
Кто тогда думал, знал (да и сейчас мало кто и по инерции делают как раньше), что у одного человека одни подполя в мозге больше, у другого меньше и ничего с этим не сделаешь: их никак нельзя увеличить или «развить» таланты. Тот или иной талант он или есть или его нет. Из ничего талант развить не получится. Развивают только то, что существует. У каждого человека есть свой талант, просто надо выяснить какой именно и его развивать, им заниматься, а не пытаться по общей моде чего-то там «привить» ребёнку, несмотря на то, что у него чисто биологически отсутствует та область в мозге, которая могла бы этим заняться. А другая, которую и надо бы задействовать – игнорируется.

Это сообщение отредактировал de loin - 11-12-2018 - 13:11
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1672
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
я бесконечно далек от искусства (я к нему близок только как потребитель), поэтому мне по этой теме нечего сказать
но я не очень понял, что она конкретно предлагает
я согласен с тем, что "от общества есть другой задпрос" - это она про рэп-баттлы? :)) ну я так понимаю тут про массовую культуру
но как в рамках этого актуализировать классическое музыкальное образование - я ума не приложу

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-12-2018 - 13:31
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 166
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Реланиум @ 11-12-2018 - 13:30)
я бесконечно далек от искусства (я к нему близок только как потребитель), поэтому мне по этой теме нечего сказать
но я не очень понял, что она конкретно предлагает
я согласен с тем, что "от общества есть другой задпрос" - это она про рэп-баттлы? :)) ну я так понимаю тут про массовую культуру
но как в рамках этого актуализировать классическое музыкальное образование - я ума не приложу

Ты знаешь, сейчас, да и в принципе давно, в систему творческого образования вводится совершенно безболезненно новые направления, веяния и пр.
Больше пугает мнение молодых управленцев, что академическая система себя изжила и скоро сойдет "на нет".
Видимо, в свое время, уж очень тяжело было на сольфеджио. ))
Было бы здорово наблюдать симбиоз классического с прогрессивным.
Но, с нашими крайностями и любовью к планам и отчетам...
Посмотрим )



Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1379
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 11-12-2018 - 13:58)
Больше пугает мнение молодых управленцев, что академическая система себя изжила и скоро сойдет "на нет".

Приходят реальные упыри.
Ничего не знают, ничего не умеют.
И не только в культуре. Везде. От детских садов до ракетостроения.



la fee
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1307
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 11-12-2018 - 15:48)
(Брусника @ 11-12-2018 - 13:58)
Больше пугает мнение молодых управленцев, что академическая система себя изжила и скоро сойдет "на нет".
Приходят реальные упыри.
Ничего не знают, ничего не умеют.
И не только в культуре. Везде. От детских садов до ракетостроения.

Совершенно с этим согласна. Они еще и агрессивно себя ведут, скрывая свое невежество.

Культура стала эквивалентна по сути развлечению и досугу, но ведь есть еще и искусство. Школы необходимо сохранить.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Аниме как искусство

Шедевры на торгах.

Кто художник?

Об искусстве с улыбкой

За «рамками» традиционных изобразительных форм.




>