Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 iich
|
|
|
(Фигасе @ 20-03-2018 - 17:53) (ice i @ 15-03-2018 - 16:24) все это от невежества Сегодня по телевизору сообщили о пьяном дебошире из Средней Азии. Жуть. Для ниъ, насколько я знаю, это типа "искупаемый грех". К мулле даже ходить не обязательно)) |
|
srg2003
|
|
|
(iich @ 10-01-2018 - 23:52) (Фигасе @ 04-01-2018 - 14:31) (iich @ 03-01-2018 - 22:13) Неумирающий принцип насчёт "своего устава" и "чужого монастыря" всё ещё работает... Вот именно, они же нашим женщинам не навязывают ограничения, принятые в кругу их сородичей. Ну, на ИХ земле - навязывают. Неоднократно бывал в Татарстане, в Башкирии навязывания никабов и прочее не видел. |
|
ice i
|
|
|
(iich @ 10-04-2018 - 04:52) Для ниъ, насколько я знаю, это типа "искупаемый грех". К мулле даже ходить не обязательно)) выпивка это один из серьезнейших грехов,точно такой же как убийство,воровство ,прелюбодеяние..... если проводить аналогию с христианством то можно сказать входит в число"десяти смертных грехов" а к мулле за прощением грехов и не ходят, у Бога прощение надо просить,а не у муллы ,мулла(да и любой священник),никаких преимуществ перед Богом не имеет прощение грехов в исламе происходит несколько иначе чем у христиан,мусульманину не надо к примеру "34 раза прочитать отче наш и пожертвовать 4000р на строительство храма" для того чтобы Бог простил твой грех нужно две вещи :искреннее раскаяние сердцем в совершенном грехе(именно искреннее,Бога не обманешь) и твердое намерение не совершать сей грех в будующем Это сообщение отредактировал ice i - 18-04-2018 - 17:11 |
 Фигасе
|
|
|
(ice i @ 18-04-2018 - 16:57)выпивка это один из серьезнейших грехов,точно такой же как убийство,воровство ,прелюбодеяние..... если проводить аналогию с христианством то можно сказать входит в число"десяти смертных грехов" Насколько я помню, Коран лишь предостерегает, предлагая воздерживаться. Лишь одна Сура упоминает как грех, и то неоднозначно. "Скажи: "Излишек". 2:219 Аль-Бакра "В них есть большой грех, но и польза для людей, хотя греха в них больше чем пользы". Все-таки не стоит забывать, что Ислам не столь догматичен как Христианство. |
|
ice i
|
|
|
упомянутый Вами аят звучит так Они спрашивают тебя о вине и азартных играх. Скажи: «В них есть большой грех, но есть и польза для людей, хотя греха в них больше, чем пользы». Они спрашивают тебя, что они должны расходовать. Скажи: «Излишек». Так Аллах разъясняет вам знамения, – быть может, вы поразмыслите" ,что касается "излишка ,то это относится ко второй части этого же аята и буквально объясняет какие средства надо тратить "Они спрашивают тебя, что они должны расходовать. Скажи: «Излишек» далее ,прямой запрет есть , например, в суре 5 90. О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, каменные жертвенники (или идолы) и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее, – быть может, вы преуспеете. 91. Воистину, сатана при помощи опьяняющих напитков и азартных игр хочет посеять между вами вражду и ненависть и отвратить вас от поминания Аллаха и намаза. Неужели вы не прекратите? в данном случае "сторонитесь " это означает не только "запрещено" но и означает что даже приближаться к этому не стоит что подтверждается следующим хадисом «Аллах проклял алкоголь и того, кто его пьет, и того, кто его наливает, и того кто продает его и того, кто покупает, и того, кто его делает и того, кому его делают, и того, кто его носит и того, кому его приносят». так же есть еще хадисы в которых подтверждаются запреты : "Один человек дал Посланнику Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) небольшой кожаный мешочек с вином, и Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал ему: «Ты знаешь, что Аллах, Свят Он и Велик, запретил это ?» он сказал: «Нет», и что-то шепнул другому человеку. Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) спросил: «Что ты шепчешь?» Он ответил: «Я попросил его продать его». Он сказал: «Тот, кто запретил пить его, запретил и продавать его». "все опьяняющее хамр, а всякий хамр запрещен " "Тот, кто любит выпить, будет лишен райского блаженства"; "Человек, выпивший раз, лишается наград сорокадневного намаза, и если умрет в это время, то попадет в Ад" так что запрет на употребление спиртного совершенно однозначен и отрицающий этот запрет перестает быть мусульманином,так как одно из условий веры полностью принимать коран,со всеми запретами ps в процитированной мною суре так же написано о прямом запрете на гадания -как раз то что обсуждалось в соседней теме Это сообщение отредактировал ice i - 19-04-2018 - 15:49 |
|
Фигасе
|
|
|
(ice i @ 19-04-2018 - 15:43)что подтверждается следующим хадисом Вот в этом у нас с вами и разночтение. Я рассматриваю только Коран. |
|
6499425
|
|
|
(sxn3393400997 @ 27-11-2015 - 00:11)Ислам не агресивная религия Ислам агрессивная религия. Требование силой распространять ислам, уничтожать многобожников - язычников, неравенство перед законом мусульман и немусульман, объявление что жизнь неверного разрешена, и его жена разрешена, и имущество разрешено, повсеместно ебут детей , называя это браком с девочками с 11 лет, насилие над женщинами, заставляют их ходить в мешках, наказывая их физически за снятие мешка на людях... Религия жуткая, человеконенавистнеческая... |
|
6499425
|
|
|
Что запрещают мусульмане. Употребление алкоголя, внебрачный секс... Что является целью мусульманина - употребление вина и внебрачный секс с 72 девушками сразу в раю Это называется раздвоение личности и шизофрения... То есть, мусульмане - шизофреники |
|
6499425
|
|
|
(Фигасе @ 19-04-2018 - 18:07) (ice i @ 19-04-2018 - 15:43) что подтверждается следующим хадисом Вот в этом у нас с вами и разночтение. Я рассматриваю только Коран.Мусульмане как наперсточники. Ты ему про Коран, а он тебе хадис.. Ты ему хадис , а он тебе рассказывает о фетве известного в узких кругах исламского богослова. И так по кругу... Ахмад Сирхинди (1564-1624), суфийский ученый, описывает цель джизье в письме № 163.: "Честь Ислама заключается в оскорблении Куфра и кафиров. Тот, кто уважает кафров, позорит мусульман... истинная цель обложения их джизьей - унизить их до такой степени, что они не смогут хорошо одеваться и жить в величии. Они должны постоянно пребывать в ужасе и трепете. Она направлена на то, чтобы подвергнуть их презрению и поддержать честь и Мощь Ислама. Это сообщение отредактировал iich - 13-07-2020 - 18:06 |
|
RexSep
|
|
|
(6499425 @ 06-07-2020 - 20:08) (Фигасе @ 19-04-2018 - 18:07) (ice i @ 19-04-2018 - 15:43) что подтверждается следующим хадисом Вот в этом у нас с вами и разночтение. Я рассматриваю только Коран.Мусульмане как наперсточники. Ты ему про Коран, а он тебе хадис.. Ты ему хадис , а он тебе рассказывает о фетве известного в узких кругах исламского богослова. И так по кругу... Просто можно требовать точности. Если оппонент ссылается на Коран, то можно потребовать точную ссылку (такая-то сура, такой-то аят). Если оппонент ссылается на хадис, то - требовать инфу, через кого передан хадис (пример ответа на такое требование); кроме того, можно заметить, что даже из мусульман не все признают хадисы священными (насколько я знаю, сунниты - признают, шииты - не признают; всего есть около семидесяти течений ислама). Если оппонент ссылается на книгу богослова - можно заметить: "а почему такой-то должен быть для меня авторитетнее Васи Пупкина?"... |
|
Иезавель
|
|
|
Обычные мужики, Господи. Ну сложилась у них такая религия. Много разных слухов, толкований, что не хотел Мухаммед надевать на женщин паранджу, что запретил их бить (вообще, даже слабо), некто Аслан Шатаев очень убедительно и красиво говорит об этом. Приятно, конечно же, верить, что Мухаммед был хорошим реформатором, что хотел всем людям добра и женщинам тоже. Не знаю, насколько это правда. Кстати, судя по фразе Аиши (того, кто писал от лица Аиши) "с тех пор как покрывало стало обязательным", очевидно, что в доисламской Аравии это не было повсеместно утверждено. Паранджа несомненно была, во втором веке Тертуллиан восторженно приводит в пример арабок римлянкам. Мол, вот развратные римлянки, посмотрите - арабки укутаны с головы до пят! Перевозбудился мужик, ходят тут итальянки в шелках, понимаешь ли. Тем не менее, либо к седьмому веку, либо высшим или низшим слоям арабского общества (тем более, что существовали разные царства) паранджа не была настолько же обязательной. Ну и конечно, что стоит сказать людям, насмешливо описывающих глупых мусульман. Особенно меня огорчает невежественная поговорка вполне хороших людей, что, дескать, мусульмане ещё "молоды" конфессионально. Правда? Почему же ПЕРВЫЕ пять веков они процвели словно Древняя Греция? Не классическая Эллада, но с эпохой эллинизма (греческие царства) вполне можно сравнить. Свои философы, учёные и гетеры (кайны) хотя положение кайн было хуже чем у гетер. Жаль, что женщин укутали, но они вроде как учились и осваивали профессии. Мне неизвестно насколько они могли потом применять свои знания. То есть, как это возможно, что первые пять веков (точнее с середины восьмого века, спустя 150 лет, это важный момент) мусульмане процветали, а потом, после удара монголов и европейцев, видите ли, угасли? Всех учёных убили? Неправда, Такиюддин аш-Шами опережал европейцев по точности астрономического метода, построил обсерваторию, но её снесли по наущению мусульманского духовенства. Видите ли астрология, ага. Теперь же надо всё здание сносить, нельзя просто запретить астрологией заниматься. На мой взгляд ответ заключается в следующем. Ответ на вопрос почему Османская империя не смогла повторить успехов Арабского халифата. Потому что с середины восьмого века после гражданской войны (так называемой революции Аббасидов) Арабский халифат перестал быть унитарным государством и по факту распался на несколько эмиратов лишь формально признающих багдадский центр. Эмиры начали соревноваться друг с другом в знаниях, культуре. Когда же правитель один, конкуренции он не чувствует, он хиреет. Тем более, что ученый в халифате мог перебраться в соседний эмират, из Египта в Испанию, из Багдада в Иран. Юрисдикция же Османской империи настигала его всюду. В общем, суть моего мнения вы поняли. Пробегите глазами по истории - греческие полисы, шумерские номы, города-государства майя, голландские монархии, этрусское двенадцатиградие, итальянские города-государства. Почему-то эпоха Возрождения произошла именно в Италии, а не Византиийской, Испанской, Французской, Английской, Османской или Португальской империи. Можно с насмешкой указать - почему же сейчас не развиваются Арабские Эмираты? А кто сказал, что не развиваются, вы видели ОАЭ? На мой взгляд именно оттуда и надо ждать мусульманского возрождения. Просто они теряются фоне таких образований как Европа или США (в каждом штате своя полиция, конституция, свой президент). Видите, лучше бы всё-таки республики там появились, а не корольки, но судя по истории, даже монархии должны дать эффект. ОАЭ очень красивы, но в плане женщин пока, конечно, не очень... и о науке недостаточно думают. С другой стороны они существуют пока меньше века. Я что-то слышал, мол, в ОАЭ разрешили день посещения для одного пляжа или ресторана женщинам. В этот день мужчины туда не ходят. Можно было бы по справедливости дни поровну разделить. А потом и полностью дать людям свободу. Это сообщение отредактировал Иезавель - 06-11-2021 - 16:02 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Побиение камнями Алкоголь и ислам Ислам и христианство : война религий? Осознанный выбор или дань традиции? Многоженство |