Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(slava117 @ 14.02.2013 - время: 16:27)
По поводу дискриминации:

почему в Махачкале более 70-ти мечетей и всего 1 (один!) православный храм, притом находящийся на окраине города?
могу задать встречный вопрос: почему в москве более 800 православных храмов, и всего 6 мечетей?
тоесть соотношение еще меньше чем в махачкале. и когда собираются строить новую мечеть, в сми поднимается такая паника... как будто вся россия против этого строительства.

В 1953 г. в Махачкале был снесен собор Александра Невского и восстановить его не разрешают. Это разве не дискриминация?

почему не разрешают? чем это обьясняется?

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 14-02-2013 - 17:05
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
CODE
МОНИТОРИНГ СМИ: История ислама от православного сектоведа. Не имеющий профильного образования Александр Дворкин прочитал студентам лекцию о возникновении ислама
--------------------------------------------------------------------------------

 

Недавно в Архангельске православный сектовед Александр Леонидович Дворкин прочитал студентам открытую лекцию на тему истории возникновения Ислама. Видеозапись этой лекции была опубликована на сайте местной епархии.

Эта лекция стоит особенного внимания по нескольким причинам. Во-первых, у лектора нет профильного образования по заявленной теме. Дворкин никогда не занимался серьезным изучением Ислама и не имеет каких-либо научных трудов по этой теме. Его часто называют крупным специалистом в области изучения сект, и основная масса его выступлений посвящена либо этим самым сектам, либо отдельным вопросам истории Православной церкви, в которой он действительно имеет некоторое образование. Поэтому его заинтересованность историей Ислама выглядит более чем странно.

Вторым важным моментом является должность самого Дворкина. Дворкин является председателем Экспертного совета по проведению религиоведческой экспертизы при Минюсте РФ. Т.е. по своему положению он — едва ли не первый человек, чье мнение определяет правовой статус той или иной религии в нашей стране. Так что эта первая публичная лекция сектоведа Дворкина про Ислам может послужить «звоночком» для всего мусульманского сообщества.

Основная идея лекции заключалась в наличии, по мнению лектора, значительных искажений реальных событий в официальной истории Ислама, внесенных в Писание намеренно. Дворкин приводит некие доказательства, в частности, таких утверждений, что пророк Мухаммед не был неграмотным, как принято считать, что Мекка — священный город мусульман — не соответствует реальному географическому расположению, описанному в Коране (43:40), что многие мусульманские обычаи являются на самом деле обычаями других религий и заимствованы с конкретными целями (1:04:00). В отношении присутствия мусульман в Иерусалиме Дворкин приводит, якобы, слова западного епископа Аркульфа, что «они там себе поставили на Храмовой горе какой-то там сарай, который они называют домом молитвы, и на который смешно смотреть, потому что он там наполовину... вот-вот может обрушиться, какой-то ужасно некрасивый» (57:30) и т.п. В целом лекция прочитана Дворкиным в духе эпического разоблачения.

Метод изложения лектором выбран довольно фривольный. Дворкин во время лекции шутит, называет пророка Мухаммеда «смазливым приказчиком» (31:30), иронично приводит слова Мухаммеда, адресованные жене Айше, отметив: «умел человек делать комплименты, ничего не скажешь» (35:06), указывает, что проповедь Мухаммеда начала иметь успех только после того, как «он начал проповедовать, что можно грабить караваны, насильно обращать людей в новую веру и все это будет заслуженная добыча» (34:09), выделяет в качестве «интересной истории» историю самой любимой жены Мухаммеда, уверенно приводя в качестве истинных весьма спорные тезисы о ее возрасте: «ей было 7 лет, когда он лег с ней, ей было 9 лет» (34:40).

В отношении откровений мусульманского пророка Дворкин приводит три возможных варианта их появления от неких «византийских отцов»:

— либо Мухаммед страдал какой-то болезнью, и это были болезненные видения;

— либо это была бесовская одержимость;

— либо он был таким своего рода сочинителем, который придумал это;

Далее он добавляет уже, видимо, от себя, что «возможны варианты из всех трех, возможны сочетания» (52:10).

В итоге Дворкин подводит слушателей к выводу о том, что Ислам был искусственной религией, которая была создана просто для объединения завоеванных арабами территорий и представляет собой смесь положений христианства, иудаизма и зороастризма. Этот вывод Дворкин триумфально озвучивает ближе к концу своего повествования.

В завершение лекции А.Л.Дворкин указывает также на источник своих «открытий» — на британского писателя в жанре ужасов Тома Холланда, автора скандального фильма «Ислам: нерассказанная история», получившего огромное количество отрицательных отзывов в исламском мире и подвергшегося резкой критике со стороны исламоведов за недостоверность изложения. В ответ на выход этого фильма Исламская образовательная и исследовательская академия (iERA) даже выпустила специальный пресс-релиз, в котором в девяти подробных пунктах изложены исторические неточности работы Холланда.

Вряд ли Дворкину не было известно о таком «успехе» научно-популярных работ Холланда. Несмотря на это, сектовед дает его спорную интерпретацию Ислама, да еще с собственными язвительными комментариями, противопоставляя ее Христианству, священная книга которого — Библия — была, по его словам, в противоположность Корану, выверена, и чья историческая достоверность не вызывает сомнений (1:06:30).

Если вспомнить недавний бескомпромиссный разнос, который Дворкин устроил православному же миссионеру Стеняеву после того, как последний попытался наладить с мусульманами некое подобие диалога, а также учитывая, что Дворкин является передовой фигурой РПЦ в борьбе с иными религиозными организациями, эта первая публичная лекция Дворкина про Ислам врядли может быть случайной и, скорее всего, не сулит мусульманам нашей страны ничего хорошего.

Александр Степанов,

БЛОГ АЛЕКСАНДРА СТЕПАНОВА НА "ЭХО МОСКВЫ", 15 марта 2013 г.


©
И как это назвать?Очередной наезд православных якобы экспертов на потенциальных конкурентов которые у господствующей православной церкви паству переманивают?
slava117
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я MtF-Транссексуалка
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(принц амбера @ 19.03.2013 - время: 11:13)
И как это назвать? Очередной наезд православных якобы экспертов на потенциальных конкурентов которые у господствующей православной церкви паству переманивают?

Можно посмотреть запись лекции профессора Александра Дворкина:
https://www.youtube.com/watch?v=8oCAGtr_x6s

Это научная лекция, прочитанная доктором философских наук в университете. А как понимать вот этот богохульный сайт http://oneislam.ru/ ? Данный сайт явно разжигает межрелигиозную вражду и оскорбляет чужие религиозные чувства?

О настоящей дискриминации говорит вот этот сюжет: https://www.youtube.com/watch?v=juhiPnD5Mvk

http://www.sedmitza.ru/news/3542645.html

Если мусульмане "переманивают" паству у РПЦ - это называется прозелитизм и должно караться лишением свободы за разжигание межрелигиозной вражды. Подобное святотатство в России никто терпеть не будет.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
опять эхо москвы!вот где провокаторы то !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(монархист @ 19.03.2013 - время: 20:48)
опять эхо москвы!вот где провокаторы то !

слава, не передергивайте. если говорят "ты навонял", не надо отвечать "а у тебя вот ноги не чистые!".

монархист

опять эхо москвы!вот где провокаторы то !

замечу что подобное встречалось и у сысоева. любопытно сходство: ведь дворкин не имеет знания о исламе и говорит такие вещи...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

слава, не передергивайте.
наверное была лекция ...но важно как это подать .
замечу что подобное встречалось и у сысоева. любопытно сходство: ведь дворкин не имеет знания о исламе и говорит такие вещи...
Дворкин вообще то всегда занимался сектами ,Кураев протестантами ,а вот Сысоев как раз исламом ...он же и сам был то ли сыном ,тио ли внуком муллы .
я смотрел диспуты Сысоева с мусульманами ..он точно знал ислам не понаслышке ,по крайней мере в диспутах выглядел увереннее оппонентов .потому и убит.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен

Дворкин вообще то всегда занимался сектами

поэтому и подчеркивается "а с чего это он начал про ислам?".

он же и сам был то ли сыном ,тио ли внуком муллы .

пра дед. ни о чем не говорит, это значит что это было еще до коммунистов. а при коммунизме это было запрещено. так что никакого исламского образования он не получил.

я смотрел диспуты Сысоева с мусульманами ..он точно знал ислам не понаслышке ,

ну конечно же, надо знать матерьял что бы выбрать точный момент для лжи. на пример, он расказывал что мухаммед не был без грамотным, по скольку был торговцев, при этом не упоменяет что владел всем вообще то его дядя, и всеми подсчетами занимался он.

по крайней мере в диспутах выглядел увереннее оппонентов .

чем меньше человек знает, тем увереннее он говорит. помните пользователя yurii который на православном форуме доказывал что чингисхан был славянином? вот тут тоже самое.

потому и убит

1: кто его убил так и не известно.
2: он умер изза своей гордыни. если я буду говорить "а я каждый день по улицам хожу, и никто меня не грабит!" то конечно же меня в скором времени ограбят.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

чем меньше человек знает, тем увереннее он говорит
а вы сами эти диспуты посмотрите .на ютубе есть .
1: кто его убил так и не известно.
неизвестно ...того которого назнвчили убийцей обнаружили самого убитого ,вполне возможно что на него навалили чтоб общественность успокоить .
2: он умер изза своей гордыни. если я буду говорить "а я каждый день по улицам хожу, и никто меня не грабит!" то конечно же меня в скором времени ограбят.
я уверен что убили его именно из за этих диспутов ...уж очень убедителен был ..и немало людей приняли крещение после этих диспутов ..


ну а был ли Муххамед грамотным вообще не суть важно ..важны его личные поступки и его учение .
slava117
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я MtF-Транссексуалка
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(харут - марут @ 21.03.2013 - время: 09:40)

Дворкин вообще то всегда занимался сектами
поэтому и подчеркивается "а с чего это он начал про ислам?".

Профессор Александр Дворкин в одном из университетов Архангельска прочитал лекцию. Какое дело мусульманам до этого? Мусульмане требуют "разобраться" с Дворкиным и запретить в России кому-либо высказывать христианскую точку зрения на ислам. С точки зрения магометан - все в России обязаны считать Магомета пророком, а коран священным писанием.

Сами же мусульмане считают для себя возможным оскорблять все догматы христианства. Существует ряд сайтов, специально предназначенных для этого, например http://oneislam.ru .

Или сайт исламистского Чиркей-ТВ опубликовал массу антихристианских материалов, например, вот этот кощунственный ролик ( http://www.tvchirkey.ru/telecast_view.php?id=392 ) с "лекцией" , которую какой-то плохо говорящий по-русски экстремист произнес в исламском "университете" в Махачкале.

И ничего, мусульмане не видят в этом ничего плохого, а для Православных высказывать христианскую точку зрения на ислам они считают недопустимым. Я уж не говорю про массовые попытки исламизации русских, которые осуществляют мусульманские безбожники.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(монархист @ 21.03.2013 - время: 20:25)

чем меньше человек знает, тем увереннее он говорит
а вы сами эти диспуты посмотрите .на ютубе есть .
уже

неизвестно ...того которого назнвчили убийцей обнаружили самого убитого ,вполне возможно что на него навалили чтоб общественность успокоить .

ну тогда зачем это приписывать мусульманам?
то что делал сысоев, это в первую очередь шло на вред христианам.

я уверен что убили его именно из за этих диспутов ...уж очень убедителен был ..и немало людей приняли крещение после этих диспутов ..

ну это ваше право верить в это.
вот набрал в ютюбе, нажал на видео https://www.youtube.com/watch?v=64gsG1jqO4s
сысоев говорит про отношение к женщинам в исламе. на 58 секунде он утверждает "коран в четвертой суре и 34 аяте ТРЕБУЕТ бить женщин". берем коран, 4 сура, 34 аят....
«Мужья являются главами /30/ семьи [они — миротворцы в семье, руководители]. [Являются главами семьи] благодаря тому, чем дополнительно наделил их Всевышний [мужчины обычно физически более сильны, выносливы; эмоционально сдержанны] и по причине тех материальных затрат, что они несут [обеспечивая семью].
Благонравные [жены] — это те, которые покорны [Всевышнему и своим мужьям], оберегают неведомое [другим, то есть не разглашают внутрисемейные тайны и секреты] /31/ подобно тому, как Всевышний оберегает их [возлагая определенные обязанности на их мужей перед ними].
Если вы [мужья, являющиеся главами в семье] опасаетесь непокорности [жен своих, например, если жена не следит за домашним порядком, не смотрит за детьми, праздно тратит свое время и семейный бюджет; на замечания мужа отвечает грубостями и колкими словами], то вам необходимо:
(1) поговорить с ними об этом [постараться пробудить в жене чувство ответственности в ведении домашнего хозяйства, пробудить чувство набожности и порядочности];
(2) [если не подействует], то спите раздельно /32/ [то есть по возможности дистанцируйтесь];
(3) [а если и это не поможет] то стукните /33/ (отшлепайте) их [пробудите в них совесть силой, подобно крайней мере, применяемой в воспитании непокорных детей] /34/.
Если же они послушны, то вы [мужья] не имеете никакого права несправедливо относиться к ним [женам вашим].
Воистину, Аллах — Наивысший [во всем], Огромный [пред Которым все ничтожно. Мощь Его безгранична, Он оберегает жен от притеснений мужей, рано или поздно наказывая притесняющего в соответствии с величием Своим и мудростью]»

найдите мне тут ТРЕБОВАНИЯ бить женщин. а потом уже говорите об "убедительности сысоева".
убедительным быть не сложно, если знаешь что публика которая слышает это люди которые никогда в своей жизни не проверят достоверность его слов.

ну а был ли Муххамед грамотным вообще не суть важно ..важны его личные поступки и его учение .

важна его манера аргументировать. и пока что я вижу что она основана на лжи и на недоговаривании некоторых фактов.

slava117

Мусульмане требуют "разобраться" с Дворкиным и запретить в России кому-либо высказывать христианскую точку зрения на ислам.

источник, цитату, сылки...

Сами же мусульмане считают для себя возможным оскорблять все догматы христианства. Существует ряд сайтов, специально предназначенных для этого, например http://oneislam.ru

а таких имамов приглашают на телевидение?

Или сайт исламистского Чиркей-ТВ опубликовал массу антихристианских материалов, например, вот этот кощунственный ролик

это исламский взгляд, не более.

И ничего, мусульмане не видят в этом ничего плохого

сылку, цитату, источник на вопрос который был задан мусульман, и в котором они дали этот ответ.

Я уж не говорю про массовые попытки исламизации русских, которые осуществляют мусульманские безбожники.

сылку, цитату, источник

Это сообщение отредактировал харут - марут - 22-03-2013 - 00:35
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

(1) поговорить с ними об этом [постараться пробудить в жене чувство ответственности в ведении домашнего хозяйства, пробудить чувство набожности и порядочности];
(2) [если не подействует], то спите раздельно /32/ [то есть по возможности дистанцируйтесь];
(3) [а если и это не поможет] то стукните /33/ (отшлепайте) их [пробудите в них совесть силой, подобно крайней мере, применяемой в воспитании непокорных детей] /34/.
ну вот же ! выходит коран предписывает бить женьщин!!!! это как то оговаривается ,но факт имеет место быть ,кораном предписано бить женьщин !при каких условиях вопрос второй ,важно что это есть ...не лгал Сысоев!
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(монархист @ 22.03.2013 - время: 20:52)
ну вот же ! выходит коран предписывает бить женьщин!!!! это как то оговаривается ,но факт имеет место быть ,кораном предписано бить женьщин !при каких условиях вопрос второй ,важно что это есть ...не лгал Сысоев!

А в Ветхом Завете и в Новом что говорится насчет жен?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(монархист @ 22.03.2013 - время: 20:52)
ну вот же ! выходит коран предписывает бить женьщин!!!! это как то оговаривается ,но факт имеет место быть ,кораном предписано бить женьщин !при каких условиях вопрос второй ,важно что это есть ...не лгал Сысоев!
))))))))))))))))))))))))))
подчеркиваю: сысоев использовал слово ТРЕБУЕТ. вы тут видите ТРЕБОВАНИЯ бить женщин? 00051.gif
я понимаю что у вас долгое время не было нормальных оппонентов среди мусульман, и за 3 года вы успели идеолизировать сысоева. но это уже глупо...
если вы не способны отличить ТРЕБОВАНИЯ БИТЬ женщину, и возможность СТУКНУТЬ в качестве КРАЙНОЙ МЕРЫ, то конечно, для вас сысоев будет очень убедителен.
ну чем не ваххабиты... которые тоже постоянно играют на терминах.

Это сообщение отредактировал харут - марут - 23-03-2013 - 09:27
slava117
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я MtF-Транссексуалка
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(харут - марут @ 22.03.2013 - время: 00:33)
Сами же мусульмане считают для себя возможным оскорблять все догматы христианства. Существует ряд сайтов, специально предназначенных для этого, например http://oneislam.ru [/QUOTE]а таких имамов приглашают на телевидение?

Или сайт исламистского Чиркей-ТВ опубликовал массу антихристианских материалов, например, вот этот кощунственный ролик
это исламский взгляд, не более.

Христианофоб-русофоб Н.Аширов регулярно выступает в СМИ, в т.ч. на телевидении.

Значит кощунственная лекция в мусульманском "университете" Махачкалы - это "исламский взгляд, не более"?!

А что же тогда и чем мусульман так возмутила лекция профессора Дворкина? Ведь эта лекция - православный (и, в целом, христианский) взгляд на ислам, не более.

Члены РПЦ не обязаны считать Магомета пророком, а коран священным писанием. Более того, обязаны не считать их таковыми.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

подчеркиваю: сысоев использовал слово ТРЕБУЕТ.
бросьте,уважаемый!требует и предписывает не одно ли и то же только разными словами ...а коран предписывает бить ..есть условия ,конечно,надо убедиться что баба тупая или непослушная ..но предписание есть ...как есть предписания убивать .
и за 3 года вы успели идеолизировать сысоева
не идеализирую я его ..его даже Кураев критиковал ...но как богослова уважаю .


что Сысоев ,что даже я ,мы говорим о том что ислам религия очень жесткая и жестокая и никак не может называться религией добра и мира ...ни мира ,ни добра там нет ...есть добрые мусульмане ,но это не заслуга ислама .
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(slava117 @ 23.03.2013 - время: 11:21)
[QUOTE=харут - марут , 22.03.2013 - время: 00:33]Сами же мусульмане считают для себя возможным оскорблять все догматы христианства. Существует ряд сайтов, специально предназначенных для этого, например http://oneislam.ru [/QUOTE]а таких имамов приглашают на телевидение? [QUOTE]Или сайт исламистского Чиркей-ТВ опубликовал массу антихристианских материалов, например, вот этот кощунственный ролик[/QUOTE]это исламский взгляд, не более.[/QUOTE] Христианофоб-русофоб Н.Аширов регулярно выступает в СМИ, в т.ч. на телевидении.

приведите пример его христианофобии и руссофобии

Значит кощунственная лекция в мусульманском "университете" Махачкалы - это "исламский взгляд, не более"?!

нет, в ней нету ничего кощунственного. и в эта совершенно нормальная лекция это просто исламский взгляд

А что же тогда и чем мусульман так возмутила лекция профессора Дворкина? Ведь эта лекция - православный (и, в целом, христианский) взгляд на ислам, не более.

исламский взгляд на вещи 2000 летней давности которые никого не ущемляют и не принижают.
и исламофобский взгляд на ислам. чувствуете разницу?

Члены РПЦ не обязаны считать Магомета пророком, а коран священным писанием. Более того, обязаны не считать их таковыми.

об этом речи и не было. точно так же как и мусульмане не обязаны считать что иисуса распяли

монархист

бросьте,уважаемый!требует и предписывает не одно ли и то же только разными словами ...а коран предписывает бить ..есть условия ,конечно,надо убедиться что баба тупая или непослушная ..но предписание есть ...как есть предписания убивать .

там нету ни то ни другое слово тут не уместно. иначе можно сказать что иудеям предписывают сжигать людей.

не идеализирую я его ..его даже Кураев критиковал ...но как богослова уважаю .

ну как это? я вам указал на его явную ложь, и вы в упор не хотите этого видеть.

что Сысоев ,что даже я ,мы говорим о том что ислам религия очень жесткая и жестокая и никак не может называться религией добра и мира ...ни мира ,ни добра там нет ...есть добрые мусульмане ,но это не заслуга ислама .

в ней не больше жестокости чем в христианстве или в иудаизме.
в ветхом завете вроде были наказания в виде побивания камнями, сожжения, и удавления.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

там нету ни то ни другое слово тут не уместно. иначе можно сказать что иудеям предписывают сжигать людей.
есть !есть позволение бить и есть указания когда бить .как есть указания и позволения убивать ..ну как я вам уже говорил ..если в христианстве Бог есть любовь ,то в исламе Бог есть прокурор .
ну как это? я вам указал на его явную ложь, и вы в упор не хотите этого видеть.
да нет явной лжи ! есть акценты рсставленные так как не хотелось бы мусульманам .
в ветхом завете вроде были наказания в виде побивания камнями, сожжения, и удавления.
были .но то завет ветхий ,детство человечества ..а человечество переросло жестокость и доросло до любви .
вы можете даже и домострой вспомнить ..всё это было ..домострой порождение жестокого века ,но это не Божье слово ,а по сути художественное произведение .
slava117
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я MtF-Транссексуалка
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(харут - марут @ 23.03.2013 - время: 18:07)
А что же тогда и чем мусульман так возмутила лекция профессора Дворкина? Ведь эта лекция - православный (и, в целом, христианский) взгляд на ислам, не более. [/QUOTE]исламский взгляд на вещи 2000 летней давности которые никого не ущемляют и не принижают.
и исламофобский взгляд на ислам. чувствуете разницу?

Члены РПЦ не обязаны считать Магомета пророком, а коран священным писанием. Более того, обязаны не считать их таковыми.
об этом речи и не было. точно так же как и мусульмане не обязаны считать что иисуса распяли

Что же "исламофобского" в лекции профессора Дворкина? Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.

Исламский взгляд на христианство выставляет православных в уничижительном ключе и наносит им оскорбление. Неужели в Махачкале не могут понять, что в России недопустимо вот так прямо и открыто оплевывать догматы РПЦ, являющейся религией большинства граждан РФ? Почему же тогда "правоверные" мусульмане Дагестана не откажутся от дотаций из федерального бюджета, получаемые от "кафиров"?

Как раз неоднократно судимый "муфтий" Аширов, фактически, потребовал от Дворкина придерживаться мусульманского взгляда на ислам.

Мнение Православной Церкви об исламе выражено в богослужебном документе под названием "Чин отречения от ислама".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(монархист @ 23.03.2013 - время: 18:55)

там нету ни то ни другое слово тут не уместно. иначе можно сказать что иудеям предписывают сжигать людей.
есть !есть позволение бить и есть указания когда бить .как есть указания и позволения убивать ..ну как я вам уже говорил ..

как и в любом правовом государстве есть указания когда надо наказывать. слово "требует" тут не уместно.

если в христианстве Бог есть любовь ,то в исламе Бог есть прокурор .

при всем уважении, в христианстве это очень слабо видно. вон сша свою христианскую любовь переодически самолетами показывают. 2008 год тоже вроде был конфликт между двумя христианскими странами: россией и грузией.

да нет явной лжи ! есть акценты рсставленные так как не хотелось бы мусульманам .

подмена понятий и есть ложь. и да, мусульманам не нравится когда акценты ставят на лжи.

были .но то завет ветхий ,детство человечества ..а человечество переросло жестокость и доросло до любви .
вы можете даже и домострой вспомнить ..всё это было ..домострой порождение жестокого века ,но это не Божье слово ,а по сути художественное произведение .

а ветхий завет тоже не божье слово?

slava117

Что же "исламофобского" в лекции профессора Дворкина?

В отношении откровений мусульманского пророка Дворкин приводит три возможных варианта их появления от неких «византийских отцов»:

— либо Мухаммед страдал какой-то болезнью, и это были болезненные видения;

— либо это была бесовская одержимость;

— либо он был таким своего рода сочинителем, который придумал это;


Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.

такого понятия нету, ислам появился позже христианства.

Исламский взгляд на христианство выставляет православных в уничижительном ключе и наносит им оскорбление. Неужели в Махачкале не могут понять, что в России недопустимо вот так прямо и открыто оплевывать догматы РПЦ, являющейся религией большинства граждан РФ? Почему же тогда "правоверные" мусульмане Дагестана не откажутся от дотаций из федерального бюджета, получаемые от "кафиров"?

смотрите мой предъидущий комментарий. странно что возмущаетесь по этому поводу именно вы.
slava117
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я MtF-Транссексуалка
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(харут - марут @ 25.03.2013 - время: 23:24)

Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.
такого понятия нету, ислам появился позже христианства.

Как это нету?!

Значит по Вашему "традиционный" мусульманский взгляд на христианство и его догматы есть, а традиционного православного взгляда на ислам нет? В Вашем мнении проявляется типичность и тоталитарность двойных стандартов ислама.

Вот пример еще ряда христианофобских публикаций на одном из мусульманских сайтов.

http://askimam.ru/news/2009-03-22-13

http://askimam.ru/publ/sokhranilos_li_isti...gelie/9-1-0-657

http://askimam.ru/publ/nuzhno_li_pritesnja...rane/15-1-0-769

Ненависть к немусульманам так и "сочится" в этих экстремистских материалах, оскорбляющих чужие религиозные чувства и разжигающих межрелигиозную вражду.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

как и в любом правовом государстве есть указания когда надо наказывать.
если государство ,то почему по религиозным нормам?
2008 год тоже вроде был конфликт между двумя христианскими странами: россией и грузией.
был ...и нам больно за это .
подмена понятий и есть ложь. и да, мусульманам не нравится когда акценты ставят на лжи.
странное дело ...коран позволяет и даже указывает как и когда надо бить женьщин ,но если об этом говорят мусульманам то они видят в этом ложь .
а ветхий завет тоже не божье слово?
для жизни нам дан завет новый .
В отношении откровений мусульманского пророка Дворкин приводит три возможных варианта их появления от неких «византийских отцов»:

— либо Мухаммед страдал какой-то болезнью, и это были болезненные видения;

— либо это была бесовская одержимость;

— либо он был таким своего рода сочинителем, который придумал это;
а что здесь ненормального ? христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.и это нормальный христианский взгляд на ислам и пророка ...мы же не можем назвать его пророком ,а если назовем ,то придется и коран признать словом Бога ,а это никак для нас невозможно .
я вам уже говорил что Муххамед вел себя так как не вел себя ни один из известных нам пророков и его поступки говорят сами за себя ..мы не можем поверить что это проорок Бога .
slava117
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я MtF-Транссексуалка
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(монархист @ 26.03.2013 - время: 20:44)
а что здесь ненормального ? христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.и это нормальный христианский взгляд на ислам и пророка ...мы же не можем назвать его пророком ,а если назовем ,то придется и коран признать словом Бога ,а это никак для нас невозможно .

я вам уже говорил что Муххамед вел себя так как не вел себя ни один из известных нам пророков и его поступки говорят сами за себя ..мы не можем поверить что это проорок Бога .

Мусульмане требуют от христиан придерживаться мусульманского взгляда на ислам, на Магомета и коран. В противном случае, с их точки зрения, христианский взгляд на ислам - это "исламофобия". От профессора Дворикина исламисты потребовали встать на мусульманскую точку зрения.

И такой беспредел мусульмане творят в России, которая всё-таки русская страна.

Сами же мусульмане уважать христиан и их догматы не считают нужным. Более того, считают своим долгом оплевывать все каноны РПЦ и саму РПЦ.






дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(slava117 @ 26.03.2013 - время: 11:21)
(харут - марут @ 25.03.2013 - время: 23:24)

Его выступление - это обычный христианский взгляд на ислам и не более того.
такого понятия нету, ислам появился позже христианства.
Как это нету?!

Значит по Вашему "традиционный" мусульманский взгляд на христианство и его догматы есть, а традиционного православного взгляда на ислам нет? В Вашем мнении проявляется типичность и тоталитарность двойных стандартов ислама.

вот скажите честно, вы сами читаете то что пишите?
это все равно что спросить "что думает толстой о путине?"

Вот пример еще ряда христианофобских публикаций на одном из мусульманских сайтов.

вам видней. столько же и исламофобских.

Ненависть к немусульманам так и "сочится" в этих экстремистских материалах, оскорбляющих чужие религиозные чувства и разжигающих межрелигиозную вражду.

вы мне постоянно сылки даете на сайты у которых "сочится ненависть" к мусульманам.

Мусульмане требуют от христиан придерживаться мусульманского взгляда на ислам, на Магомета и коран

мусульмане это требует от мусульман.
если вы не верите, то это ваше личное право, вот и все.

И такой беспредел мусульмане творят в России, которая всё-таки русская страна.

многонациональная

Сами же мусульмане уважать христиан и их догматы не считают нужным. Более того, считают своим долгом оплевывать все каноны РПЦ и саму РПЦ.

ну во первых, христиане делают тоже самое. во вторых, на христиан в основном бочку гонят атеисты и язычники. и это отлично видно на христианском форуме

монархист

если государство ,то почему по религиозным нормам?

"возлюби ближнего своего" "относись к другим так как хочешь что бы относились к тебе", это вроде бы тоже религиозные нормы. именно по ним создавались европейские государства. в том числе и такие как франция, в которых сегодня верующих только 30%.
"твои права заканчиваются там где начинаются чужие". это тоже религиозная норма.

2008 год тоже вроде был конфликт между двумя христианскими странами: россией и грузией. был ...и нам больно за это .

ну и? и это проявляется так христианское "бог есть любовь"?

странное дело ...коран позволяет и даже указывает как и когда надо бить женьщин ,но если об этом говорят мусульманам то они видят в этом ложь .

но не требует. это тоже самое что если бы сказали что иудаизм требует женщин сжигать. отпуская момент о том что это за определенные преступления

для жизни нам дан завет новый .

но который не отменяет ветхий

а что здесь ненормального ?

тоесть вы бы нормально отнеслись если бы евреи сказали тоже самое об иисусе?

христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.

одно дело не признавать, другое дело говорить что он был болен или одержим бесами.

и это нормальный христианский взгляд на ислам и пророка ...мы же не можем назвать его пророком ,а если назовем ,то придется и коран признать словом Бога ,а это никак для нас невозможно .

подобный "христианский взгляд" я в принципе не расматривал. иначе христиане не были бы христианами.
но говорить что мухаммед был одержим, это не может быть "христианским взглядом".

я вам уже говорил что Муххамед вел себя так как не вел себя ни один из известных нам пророков и его поступки говорят сами за себя ..мы не можем поверить что это проорок Бога .

ну все пророки имели свои особенности. на пример пророк лут, совершил инцест. пророк эдом, продал свое первенство брату якобу. якоб тоже был пророк, и обманул своего отца. пророк ной, который напился. пророк соломон, который украл женщину у своего друга. моисей, приказал своему народу убивать друг друга. пророк юнус, единственный наверное который ослушался бога из страха.
почти все пророки имели свои особенности. если сравнить со всеми ними, то иисус тоже себя вел не естественно. единственный пророк который был так близок к смерти (по исламской версии). иисус единственный пророк учения которого "вытекли" из другой религии. он наверняка тоже такой единственный который сдался без боя.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

ну и? и это проявляется так христианское "бог есть любовь"?
так человек проявляет свободу воли ..Бог то в Грузии не воевал ,это делали люди ...кстати эта война удивительный пример войны без зверств ,по крайней мере со сторны русских ..напугали и разогнали ,но остановились и жертв среди мирного населения почти не допустили ..только случайные .
тоесть вы бы нормально отнеслись если бы евреи сказали тоже самое об иисусе?
они еще и не то говорят ...нам неприятно ,но резать им за это головы мы не станем .
христиане не признают Муххамеда пророком ,и на то у них достаточно оснаваний.
одно дело не признавать, другое дело говорить что он был болен или одержим бесами.
видимте ли ...по христианской логике это необычно ...судите сами ..Муххамед выдает тексты которые не мог придумать сам ..его человеческого ума не хватило бы создать такую книгу ..а значит ему диктовали ..кто ? мусульмане говорят что архангел Гавриил и сам Бог .однако коран вступает в противоречия с текстами и идеями библии ,притом библия появилась много раньше корана и Бог неизменяем и следовательно слова своего не изменяет и значит коран диктовал не Он ...а кто тогда ??? вот и счтаем мы что дух которого Муххамед принял за Гавриила им не являлся .следовательно Муххамед исполнял волю этого духа и противиться ей не мог и это можно назвать одержимостью .
почти все пророки имели свои особенности
но никто из них не убивал за отказ принять его веру и никто из них давая людям закон не делал изменений закона лично для себя .
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(монархист @ 27.03.2013 - время: 23:49)

ну и? и это проявляется так христианское "бог есть любовь"?
так человек проявляет свободу воли ..Бог то в Грузии не воевал ,это делали люди ...

но тогда почему когда речь идет об исламе, вы включаете совсем другую пластинку?

они еще и не то говорят ...нам неприятно ,но резать им за это головы мы не станем .

а дворкина зарезали?

однако коран вступает в противоречия с текстами и идеями библии

ну и? а новый завет отменяет некоторые правила ветхого завета. "подставь вторую щеку" входит в противоречие с "ока за ока".

,притом библия появилась много раньше корана

а ветхий завет раньше нового

Бог неизменяем и следовательно слова своего не изменяет и значит коран диктовал не Он ...а кто тогда ??? вот и счтаем мы что дух которого Муххамед принял за Гавриила им не являлся .следовательно Муххамед исполнял волю этого духа и противиться ей не мог и это можно назвать одержимостью .

вот только библию писали люди. и кто их "вдохновил", тоже точно так же можно поставить под вопрос

но никто из них не убивал за отказ принять его веру и никто из них давая людям закон не делал изменений закона лично для себя .

муххамед тоже)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ислам против гомосексуализма

Джихад в исламе и мифы о нем

Разговор с модераторами.

В Лондоне появились "шариатские патрули"

Об Иисусе




>