Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
по Ветхому Завету свинина не чистое животное, И первоначально Христиане не употребляли свинину придерживаясь этого, но потом, Бог сказал Петру,... Пётр!! встань заколи и ешь..показывая ему нечистых животных он стал говрить Господи!! нично не чистое не входило в уста мои и Бог сказал.. не почитай не чистым. то что Бог очистил.. ПОэтому он принял эту истину что Бог очистил через жертву Христа не только людей но и животный мир
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(монархист @ 31.01.2013 - время: 23:49)
по Ветхому Завету свинина не чистое животное, И первоначально Христиане не употребляли свинину придерживаясь этого, но потом, Бог сказал Петру,... Пётр!! встань заколи и ешь..показывая ему нечистых животных он стал говрить Господи!! нично не чистое не входило в уста мои и Бог сказал.. не почитай не чистым. то что Бог очистил.. ПОэтому он принял эту истину что Бог очистил через жертву Христа не только людей но и животный мир
Конкретно эту главу можно?Где именно Бог а не пророк Иса(Иисус) это Петру сказал.

Это сообщение отредактировал принц амбера - 31-01-2013 - 23:55
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям?

Это сообщение отредактировал Масек - 01-02-2013 - 00:02
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(принц амбера @ 31.01.2013 - время: 23:55)
(монархист @ 31.01.2013 - время: 23:49)
но потом, Бог сказал Петру,... Пётр!! встань заколи и ешь..показывая ему нечистых животных он стал говрить Господи!! нично не чистое не входило в уста мои и Бог сказал.. не почитай не чистым. то что Бог очистил.. ПОэтому он принял эту истину что Бог очистил через жертву Христа не только людей но и животный мир
Конкретно эту главу можно?Где именно Бог а не пророк Иса(Иисус) это Петру сказал.

Деяния святых апостолов, 10:11-16


Харут-Марут, Вы не соблюли авторское право - не указали, в чьём именно переводе привели аят 6:145. У меня в электронном виде имеются пять "переводов смыслов" Корана ("переводы смыслов" Кулиева, Османова, Крачковского, Пороховой, Абу Аделя), ни в одном из пяти нет точно такой формулировки (вот прямо с "включением" нумерации). Хотя похожая [формулировка] есть в каждом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Масек @ 31.01.2013 - время: 23:58)
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям?
вредно для здоровья думаю

RexSep

Вы не соблюли авторское право

спасибо что напомнили. это перевод аляутдинова, взят с этого сайта
http://umma.ru/tafsir

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 01-02-2013 - 00:28
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 00:27)
(Масек @ 31.01.2013 - время: 23:58)
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям?
вредно для здоровья думаю

RexSep
Вы не соблюли авторское право
спасибо что напомнили. это перевод аляутдинова, взят с этого сайта http://umma.ru/tafsir
Простите меня грешного,но я люблю шашлычок из свининки с винцом и летом часто готовлю и кушаю уже много лет и чувствую себя хорошо!Это самое нежное и сочное мясо для шашлыка,говядина жесткая и постноватая,а баранина жестковата и жирновата и попахивает иногда.

Это сообщение отредактировал Масек - 01-02-2013 - 01:48
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Масек @ 01.02.2013 - время: 01:45)
Простите меня грешного,но я люблю шашлычок из свининки с винцом и летом часто готовлю и кушаю уже много лет и чувствую себя хорошо!Это самое нежное и сочное мясо для шашлыка,говядина жесткая и постноватая,а баранина жестковата и жирновата и попахивает иногда.

а как вы думаете это проявляется? положил в рот свинное мясо и сразу же что то заболело?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Масек @ 31.01.2013 - время: 23:58)
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям?

кстати, да...Ведьмы любили в свиней превращаться..
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 01.02.2013 - время: 03:50)
(Масек @ 31.01.2013 - время: 23:58)
Почему нечесть ,почему мерзость?Так и не доказано никем.Где логика?
Может потому,что в свиней любят вселятся бесы(нечисть)? Помните как Христос все стадо утопил?Может с мясом они подселяются к людям?
кстати, да...Ведьмы любили в свиней превращаться..

Так значит Коран ведьм защищает и бесов? Что бы их не дай бог не сьели люди,пусть себе гуляют? 00064.gif)
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 03:16)
(Масек @ 01.02.2013 - время: 01:45)
Простите меня грешного,но я люблю шашлычок из свининки с винцом и летом часто готовлю и кушаю уже много лет и чувствую себя хорошо!Это самое нежное и сочное мясо для шашлыка,говядина жесткая и постноватая,а баранина жестковата и жирновата и попахивает иногда.
а как вы думаете это проявляется? положил в рот свинное мясо и сразу же что то заболело?

Нет,конечно!Но со временем,должен чего-то почувствовать,если не физическое недомогание,то хотя бы душевное, Хотя утром после мяса наблюдаю длительную зрекцию сильнее обычной.Может это мясные бесы искушают?
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 00:18)
Деяния святых апостолов, 10:11-16


Дословно воспроизведите эти слова.А то в интерпретации которую тут изложил монархист есть неточность которая ясна любому мусульманину или нехристианину как только будет произнесено имя того кто сказал это Петру.

(Господин модератор.Иисус Христос считается богом только у христиан.В мусульманстве он всего лишь пророк.Так что как мне кажется называние пророка Исы Богом(Аллахом) на этом форуме является святотатством.Так что пусть господа христиане не подменивают понятие Бога своим лжебогом.)
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а у нас работает женщина казашка мусульманка и она свинину кушает,значит нарушает?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Харут-Марут @ 31.01.2013 - время: 23:26)
"она нечисть, мерзость".

Я сейчас засну.
Это не ответ на вопрос "почему?"


RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 10:38)
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 00:18)
Деяния святых апостолов, 10:11-16
Дословно воспроизведите эти слова.А то в интерпретации которую тут изложил монархист есть неточность которая ясна любому мусульманину или нехристианину как только будет произнесено имя того кто сказал это Петру.

Устроит?
скрытый текст

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Масек @ 01.02.2013 - время: 11:23)
а у нас работает женщина казашка мусульманка и она свинину кушает,значит нарушает?

да

Реланиум


Я сейчас засну.
Это не ответ на вопрос "почему?"

потому что они мерзость)))
я вам дал то что есть. точно так же можно спросить "почему нельзя кровь?"
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 13:39)
Устроит?
CODE
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

Отлично.А то я так и не нашел эти деяния в инете.
Теперь давайте разберемся.Был глас.Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной?
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 17:51)
Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной?

Пожалуйста: "что Бог очистил, того ты не почитай нечистым".
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 17:55)
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 17:51)
Но где сказано что это глас именно Бога а не того дьявола?Где сказано что сосуд был опущен именно Богом а не Сатаной?
Пожалуйста: "что Бог очистил, того ты не почитай нечистым".
И что?Сказать можно что угодно.Я вот например могу сказать что Бог мне разрешил убивать.Вы тут же конечно скажете что Бог не мог такого сказать.Либо у меня шизофрения,либо если я верующий то это нечистый под Бога косит.Почему бы не допустить что вся эта история либо вымысел,либо дело дьявола.
В сторону вымысла(или преувеличения) говорит то что несли бы дело обстояло так как там написано было на самом деле то количество зверей в сосуде было бы настолько большое что Петр не смог бы весь его осмотреть с одного места.А уж тем более зарезать и сьесть.Посчитайте количество зверей и птиц во всем мире и посчитайте сколько времени потребовалось бы апостолу чтоб всех их зарезать и сьесть.

Тем более в указанном вами отрывке так и не сказано что именно Бог это сказал.Тем более на это указывает строка
CODE
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
.Это не Бог сказал.А кто то другой.Не сказано же что Я очистил

Это сообщение отредактировал принц амбера - 01-02-2013 - 18:08
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 14:55)

Я сейчас засну.
Это не ответ на вопрос "почему?"
потому что они мерзость)))
я вам дал то что есть. точно так же можно спросить "почему нельзя кровь?"

Да :) То, что есть.
Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд.
Здесь нет объяснения.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46)
(Харут-Марут @ 01.02.2013 - время: 14:55)

Я сейчас засну.
Это не ответ на вопрос "почему?"
потому что они мерзость)))
я вам дал то что есть. точно так же можно спросить "почему нельзя кровь?"
Да :) То, что есть.
Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд.
Здесь нет объяснения.
Ну вам же сказали еще десять веков назад мерзость значит мерзость,а нам сказали двадцать веков назад ,что земля плоская,значит плоская!
Это аксиома и сомнению не подлежит! :)))

Это сообщение отредактировал Масек - 01-02-2013 - 20:05
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(принц амбера @ 01.02.2013 - время: 18:03)
В сторону вымысла(или преувеличения) говорит то что несли бы дело обстояло так как там написано было на самом деле то количество зверей в сосуде было бы настолько большое что Петр не смог бы весь его осмотреть с одного места.А уж тем более зарезать и сьесть.Посчитайте количество зверей и птиц во всем мире и посчитайте сколько времени потребовалось бы апостолу чтоб всех их зарезать и сьесть.

Тем более в указанном вами отрывке так и не сказано что именно Бог это сказал.Тем более на это указывает строка
CODE
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
.Это не Бог сказал.А кто то другой.Не сказано же что Я очистил
Что касается количества... Как в Ноев ковчег вошли "всякой твари по паре", так и тут можно по одному-двум животным каждого из "нечистых" видов. К тому же велика вероятность: "обойдёшься и этим количеством, и так слишком много даю; выбирай".
Насчёт того, кто это сказал. Во-первых, Бог может и о Себе говорить в третьем лице. Примерно как Сталин: "Сталин слушает". Во-вторых, а вдруг Он послал в этом случае, курьером, какого-то ангела? (Как и в случае с Марией).

Это сообщение отредактировал RexSep - 01-02-2013 - 21:44
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RexSep @ 01.02.2013 - время: 21:44)
Что касается количества... Как в Ноев ковчег вошли "всякой твари по паре", так и тут можно по одному-двум животным каждого из "нечистых" видов. К тому же велика вероятность: "обойдёшься и этим количеством, и так слишком много даю; выбирай".
Насчёт того, кто это сказал. Во-первых, Бог может и о Себе говорить в третьем лице. Примерно как Сталин: "Сталин слушает". Во-вторых, а вдруг Он послал в этом случае, курьером, какого-то ангела? (Как и в случае с Марией).

Ну размер ковчега нам неизвестен.Может он был не меньше Титаника.
Что касается курьера...Выходит все же не сам Бог это сказал а некто еще(кстати.Люцифер ведь тоже ангел).

Вероятность эта ваша что довольствуйся тем что дали в приведенном вами отрывке нету.Так что акцентируемся на том что имеем не удалясь в область предположений и фантастики.Используем только текст и обычную человеческую логику.
Так что подытожим.Неизвестно чей голос разрешил Петру есть животных очищенным Богом.Но почему то тот решил что это божий голос был.А через него и все вы.Далее...Списка животных опущенных Петру в сосуде не оглашен.То есть неизвестно была ли в этом списке свинья.

Что касается Сталина...Сталин всего лишь человек.Цари вон тоже о себе во множественном лице говорили и в третьем.Но Бог то не человек.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Реланиум @ 01.02.2013 - время: 19:46)
Но это не ответ на вопрос. почему же свинину все таки нельзя есть, потому что порождает только новые вопросы, почему это мерзость и тд.
Здесь нет объяснения.

задавать вопросы можно без конечно. на любой ответ найдется еще вопрос.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А меня вот заставило задуматься слово "нечисть"..ведь, это означает "нечистая сила", может быть это тоже имелось ввиду?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вряд ли ...скорее ближе к слову нечистоты...

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новости исламского мира

Немусульмане и Мечеть.

Агрессивность мусульман

Женская психология. Есть отличия?

Шииты vs сунниты, век XXI




>