Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iich @ 12.05.2015 - время: 18:42)
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
Вот!
Что, собственно, с самого начала треда и выяснялось.

Ну вот и славненько , а про водку процитируете ?
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gustav72 @ 16.05.2015 - время: 12:02)
(iich @ 12.05.2015 - время: 18:42)
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
Вот!
Что, собственно, с самого начала треда и выяснялось.
Ну вот и славненько , а про водку процитируете ?

Ну, это не ко мне, это к ice i вопрос...
ecrel'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gustav72 @ 16.05.2015 - время: 12:02)
(iich @ 12.05.2015 - время: 18:42)
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
Вот!
Что, собственно, с самого начала треда и выяснялось.
Ну вот и славненько , а про водку процитируете ?

«О верующие! Воистину, [и нет сомнений в этом] спиртное, азартные игры... мерзость из дел Сатаны. Сторонитесь же этого! Возможно, вы преуспеете. Поистине, Дьявол желает посеять между вами вражду и ненависть через алкоголь и азартные игры и отвратить вас от упоминания Господа и от молитвы. Не прекратить ли вам [заниматься этими скверными и гнусными делами?! Прекратите же заниматься этим!]» (см. Св. Коран, 5:90, 91)

водка спиртной напиток?

-Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) говорил: «Что опьяняет в большом количестве, запретно и в малом»(Хадис от Джабира и Ибн ‘Амра; св. х. Ахмада, Абу Дауда, ат-Тирмизи, ан-Насаи и др. См., например: Ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 478, хадис № 7815, «хасан».)

можете делать выводы о степени осведомленности вашего "знатока" по корану.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ecrel'inf @ 17.05.2015 - время: 06:47)
«О верующие! Воистину, [и нет сомнений в этом] спиртное, азартные игры... мерзость из дел Сатаны. Сторонитесь же этого! Возможно, вы преуспеете. Поистине, Дьявол желает посеять между вами вражду и ненависть через алкоголь и азартные игры и отвратить вас от упоминания Господа и от молитвы. Не прекратить ли вам [заниматься этими скверными и гнусными делами?! Прекратите же заниматься этим!]» (см. Св. Коран, 5:90, 91)

водка спиртной напиток?

-Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) говорил: «Что опьяняет в большом количестве, запретно и в малом»(Хадис от Джабира и Ибн ‘Амра; св. х. Ахмада, Абу Дауда, ат-Тирмизи, ан-Насаи и др. См., например: Ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 478, хадис № 7815, «хасан».)

А как же вино?
Его-то производство в мусульманском мире издавна культивируется... Оно тоже "спиртной напиток" и опьяняет "в большом количестве".
ecrel'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iich @ 17.05.2015 - время: 20:44)
А как же вино?
Его-то производство в мусульманском мире издавна культивируется... Оно тоже "спиртной напиток" и опьяняет "в большом количестве".

с приходом пророка это было запрещено. от того что что то там издревле, это не значит что это хорошо и можно оставить.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если на потерпевшей в море яхте окажется христианин и мусульманин и только свиное сало и вода, что мусульманин не станет есть и погибнет с голода?
ecrel'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 21.05.2015 - время: 01:18)
Если на потерпевшей в море яхте окажется христианин и мусульманин и только свиное сало и вода, что мусульманин не станет есть и погибнет с голода?

если он так сделает, то это будет самоубийство. самоубийство запрещено, значит должен есть что бы выжить.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 21.05.2015 - время: 01:18)
Если на потерпевшей в море яхте окажется христианин и мусульманин и только свиное сало и вода, что мусульманин не станет есть и погибнет с голода?

Выход - каннибализм?
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iich @ 24.05.2015 - время: 18:41)
(Масек @ 21.05.2015 - время: 01:18)
Если на потерпевшей в море яхте окажется христианин и мусульманин и только свиное сало и вода, что мусульманин не станет есть и погибнет с голода?
Выход - каннибализм?
Выход отречься от религии дабы выжить,а потом покаяться и принять другую.
Или есть под одеялом.может не увидит Аллах?
ecrel'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 24.05.2015 - время: 21:07)
(iich @ 24.05.2015 - время: 18:41)
(Масек @ 21.05.2015 - время: 01:18)
Если на потерпевшей в море яхте окажется христианин и мусульманин и только свиное сало и вода, что мусульманин не станет есть и погибнет с голода?
Выход - каннибализм?
Выход отречься от религии дабы выжить,а потом покаяться и принять другую.
Или есть под одеялом.может не увидит Аллах?
или не думать как христианин для которого существует понятие "отречся от религии".
если он съест запретное что бы спасти свою жизнь, то ему по сути и каятся не придется.
но это в форс мажорных ситуациях. если человек думает "так, я возьму с собой сало, водку, анашу... и когда есть будет нечего, я смогу это сьесть что бы не умереть с голоду", то это не прокатывает.

один человек расказывал свой случай имаму, типа пойдя в поход в горы, что бы не заболеть от холода они с другом (тоже мусульманин) выпили водки. и как бы спрашивается правильно ли он сделал.
на что вполне справедливо задается вопрос: "на фиг вы брали с собой водку если это запрещенный продукт???"
если человек заранее знает что возникнет сложая ситация, то он к ней должен готовится разрещенными методами.

Это сообщение отредактировал ecrel'inf - 24-05-2015 - 22:22
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Масек @ 25.05.2015 - время: 00:07)
Выход отречься от религии дабы выжить
чтобы выжить? променять вечную райскую жизнь на несколько лет земной и мало того после этого обрести себя навечно на адские муки? думаете у по настоящему верующего человека хоть тень сомнения при выборе возникнет?
(ecrel'inf @ 25.05.2015 - время: 01:13)
на что вполне справедливо задается вопрос: "на фиг вы брали с собой водку если это запрещенный продукт???"
тут еще добавлю немного про спиртное
грех не только в том чтобы его употреблять,покупать,продавать ,производить и переносить спиртное является таким же грехом как и употребление
«Поистине, Всевышний Аллах проклял алкоголь, того, кто пьет его, кто продает, кто покупает, кто изготовляет, кто переносит, и того, кому его приносят!»

Это сообщение отредактировал ice i - 25-05-2015 - 16:15
ecrel'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ice i @ 25.05.2015 - время: 16:05)
(Масек @ 25.05.2015 - время: 00:07)
Выход отречься от религии дабы выжить
чтобы выжить? променять вечную райскую жизнь на несколько лет земной и мало того после этого обрести себя навечно на адские муки? думаете у по настоящему верующего человека хоть тень сомнения при выборе возникнет?

если он не поест, то это будет самоубийство, а за это совсем не райская жизнь дается.
2:173 : «Воистину, запретил Он вам мертвечину, кровь, мясо свиньи и то, что заколото не с именем Всевышнего. А кто будет вынужден [ради сохранения своей жизни, жизненных сил съесть что-то малое из запретного], не являясь преступником и переходящим при этом [меру, предел], то нет греха на нем . Поистине, Господь Всепрощающ и безгранично Милостив».
«...А кто будет вынужден, не являясь преступником и переходящим при этом [меру, предел], то нет греха на нем». Вынужденными ситуациями, которые могут быть послаблением в данном запрете (только по мере необходимости), являются: голод, граничащий со смертью; голод, который явно угрожает человеческому здоровью, и те ситуации, когда человека ставят перед выбором, угрожая его жизни. В таких случаях можно употребить что-то из запретных продуктов, имея целью поддержание жизненных сил. См., например: Аль-Куртуби М. Аль-Джами‘ ли ахкям аль-кур’ан [Свод установлений Корана]. В 20 т. Бейрут: аль-Кутуб аль-‘ильмийя, 1988. Т. 2. С. 151.


не надо пытатся придумать такую проблему или лазейку, решение которых не описанно в коране или хадисах. я уже вижу как будут задаватся вопросы в стиле "а если свинина будет телепортированна, ее химический состав будет изменен, и при этом ее скрестят с лошадью, то такое мясо можно?".
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ecrel'inf @ 25.05.2015 - время: 16:37)
не надо пытатся придумать такую проблему или лазейку, решение которых не описанно в коране или хадисах. я уже вижу как будут задаватся вопросы в стиле "а если свинина будет телепортированна, ее химический состав будет изменен, и при этом ее скрестят с лошадью, то такое мясо можно?".

Не, это не всегда поиск именно лазейки, зачастую любопытство простого уровня "а если?.."

Ну, согласитесь, интересно же, например, если генетики кому-то привьют гены свиньи - каковы последствия для мусульманина. Или как быть с печенью иных животных или птиц (она же полна кровью, которая полностью никогда не вытечет). Или тот же слабоградусный (но алкогольный же!) кумыс...


ecrel'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iich @ 26.05.2015 - время: 01:38)
(ecrel'inf @ 25.05.2015 - время: 16:37)
не надо пытатся придумать такую проблему или лазейку, решение которых не описанно в коране или хадисах. я уже вижу как будут задаватся вопросы в стиле "а если свинина будет телепортированна, ее химический состав будет изменен, и при этом ее скрестят с лошадью, то такое мясо можно?".
Не, это не всегда поиск именно лазейки, зачастую любопытство простого уровня "а если?.."

в вашем случаи может быть. но если человек придумывает проблему, а потом и сам придумывает решение в стиле "значит надо отречся от религии", то это именно желание найти такую проблему, которую за 1500 лет додумался решить только он.

например, если генетики кому-то привьют гены свиньи - каковы последствия для мусульманина.

если другое животное начнет себя вести и питатся как свинья, то скорее всего запрещено.

Или как быть с печенью иных животных или птиц (она же полна кровью, которая полностью никогда не вытечет).

если животное было убито как надо, то можно. и это кстати тоже описанно.

Или тот же слабоградусный (но алкогольный же!) кумыс...

в его состав входит то что пьянит в больших количествах?
вы знаете, в кругу мусульман обсуждают "можно ли кефир?" "можно ли кетчут в котором добавлен алкоголь?", а вы про кумыс спрашиваете...)))
ice i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ecrel'inf @ 25.05.2015 - время: 19:37)
если он не поест, то это будет самоубийство, а за это совсем не райская жизнь дается.
мое замечание было не про "не поест" а конкретно по поводу "отречься от религии"

вы знаете, в кругу мусульман обсуждают "можно ли кефир?" "можно ли кетчут в котором добавлен алкоголь?", а вы про кумыс спрашиваете...)))

лично я не употребляю кефир и квас и не ем продукты(торты,шоколад) в составе которых присутствуют спирт,коньяк и т.п. да это не предписано напрямую и по сути кефир и выше перечисленные продукты не запрещены(потому что хоть ты полтора литра этого кефира выпьешь ты не захмелеешь) ,это просто мой личный выбор касаемый воздержания от сомнительного

Это сообщение отредактировал ice i - 28-05-2015 - 10:51
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 30.01.2013 - время: 16:14)
(Харут-Марут @ 30.01.2013 - время: 05:35)
грязь им нужна что бы избавлятся от кожных паразитов.
Вот именно, что они умеют от них избавляться, в отличие от кошек и собак..
И, кстати, свиньи никогда не спят там, где.. ляля... так что если бы не условия содержания вони от них не было бы вообще.
У моих соседей был кабанчик, не было от него вони.
И нечистым это животное в исламе вовсе не из-за вони считается, как я понимаю, потому что мусульмане вообще не любят домашних животных, не только свиней.

Грязное-чистое...
Все просто, ислам основан на вере Авраама, а законы Моисея(Муссы), точнее законы которые были даны Муссе Всевышнем гласят, что свинину кушать не можно. Там еще много чего не можно кушать. Вы сравните запреты на еду в иудаизме и исламе, обнаружите очень много общего. Я даже думаю, что кашрут и халяль это одно и то же, только разными словами.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sea Harrier @ 18.07.2015 - время: 19:08)
Вы сравните запреты на еду в иудаизме и исламе, обнаружите очень много общего.

между любыми монотеистическими религиями вообще много чего общего.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может во времена зарождения и внедрения в массы мусульманской религии свинина была дефицит и её правителям то не хватало вот и внесли поправку в талмуд.Свининка то мяско нежное ,не то что баранина.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 20.07.2015 - время: 16:26)
Может во времена зарождения и внедрения в массы мусульманской религии свинина была дефицит и её правителям то не хватало вот и внесли поправку в талмуд.Свининка то мяско нежное ,не то что баранина.

тогда почему христианской эфиопии не было запрещено?
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ecrell'inf @ 19.07.2015 - время: 16:45)
(Sea Harrier @ 18.07.2015 - время: 19:08)
Вы сравните запреты на еду в иудаизме и исламе, обнаружите очень много общего.
между любыми монотеистическими религиями вообще много чего общего.

С учетом того, что у Авраамистических религий один корень, тяжело ожидать большой разницы...
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ecrell'inf @ 20.07.2015 - время: 18:20)
(Масек @ 20.07.2015 - время: 16:26)
Может во времена зарождения и внедрения в массы мусульманской религии свинина была дефицит и её правителям то не хватало вот и внесли поправку в талмуд.Свининка то мяско нежное ,не то что баранина.
тогда почему христианской эфиопии не было запрещено?
Потому как её евреи писали и христианам не запретили ,её они любят и под христиан косят.!А что бы им больше досталось они мусульманам запретили,видимо они и им религию писали...А что бы мусульманам не обидно было и себе запретили,но вы же знаете еврев?Говорят одно а делают другое ,евреи везде поуспевали....Почему свинина "нечистое" мясо?

Поэтому то арабы не любят евреев.)))
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
может быть иисуса тоже в бункере застрелили евреи?
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ecrell'inf @ 21.07.2015 - время: 16:15)
может быть иисуса тоже в бункере застрелили евреи?
Иисуса свои же проголосовали распять!И сдали римлянам и римляни распяли.
А иисус свиней то вместе с вселившимися в них бесами с обрыва в воду укокошил.Тоже свинину видимо не ел!А когда свиней нет ,а бесам же надо в кого-то вселятся,тогда они в людей вселяются...Поэтому поедание свиней это поедание жилищей бесов.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это все больше и больше похоже на фольклор. у кого не спроси, все лучше всех знают почему и кому нельзя свинину, и самое главное почему сейчас ее можно.
kirol
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 30.01.2013 - время: 23:22)
А вот истинная причина запрета свинины у мусульман! Жир свинины низкотемпературного плавления,а жир баранины и говядины имеет более высокую температуру плавления,что способствует затвариванию человека ! А тварями легче управлять!Они меньше рассуждают и более послушны! а вот кто не ест мяса и жиров вообще.тот как йоги может сливаться с высшими эмонациями и получать инфу и генерировать на высших частотах близких к тонкому верхнему миру!

Ответ один и един, такой приказ от Всевышнего!!! И точка!...

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Лондоне появились "шариатские патрули"

Намаз (молитва)

Арабика

Женская психология. Есть отличия?

"Брак на час" - харам или не харам?




>