Православные принимают ислам. том 2

Matitiah дата: 18-11-2012 - 03:23 [ i ]

Мастер Репутация: 64 Статус: от Матфея, гл.7, ст.6. Свободен

(принц амбера @ 18.11.2012 - время: 01:00) (Matitiah @ 17.11.2012 - время: 22:43) Мой дед преподавал т.н. научный атеизм и пользовался в нашей семье непререкаемым авторитетом, у моей матери на стене висели не иконы, а портрет В.И. Ленина, мое детство и отрочество прошли в безмятежной уверенности, что Бога нет, библию я впервые прочел из чистого любопытства в 19, крестился в 24, к тому же во мне густой замес еврейской крови, поэтому бить себя пяткой в грудь, как истовый славянин, считаю неуместным. В связи со всем вышеизложенным Вы можете адресовать эту часть своего поста кому угодно, но только не мне. Зря вы про густой замес еврейской крови упомянули.Теперь монархист вас возненавидит.Он же евреев и мусульман только сквозь мушку прицела воспринимать может. У меня еврейство по отцу, так что евреем по меньшей мере с т.зр. евреев не являюсь) По матери русско-украинские корни. В остальном...вот читаю сейчас "Святые Древней Руси" Федотова и понимаю, что это мое, только это мне по-настоящему близко. Иудейская культура оставляет равнодушным, никакого зова крови не ощущаю. С исламской сложнее, какое-то ...эстетическое неприятие что ли. Проще объяснить на примере. Поезд Москва - Кинешма, привычный маршрут, классический русский пейзаж, частый гость в Ивановской области. И вдруг среди берёз, полей, на фоне редких деревенских домишек новенькая, сияющая на солнце, вызывающе роскошная мечеть, которая в таком окружении настолько инородна и неуместна, что как-то не по себе, какое-то тягостное, гнетущее чувство. Умом понимаю, что это свидетельство по-видимому объективных и неизбежных процессов, следовательно такая реакция попросту иррациональна, но сердце трепещет и протестует) И когда я вижу по ТВ или в интернете многотысячную толпу с плакатами "Ислам будет господствовать во всем мире" или слышу крик муэдзина, мне неизменно становится грустно. Видимо, крепко кто-то из моих предков бился в свое время с "басурманами", не дает покоя родовая память, хотя в байки про подсознание, вбитые нормы, влияние среды и проч. абсолютно не верю). Никто мне ничего не вбивал, выбор не навязывал, я воспитывался индифферентно к религиозной тематике, ненависти и вражды не питал, относился скорее с иронией. Как-то так. Я-то знаю, что Вы не правы насчет "возненавидит", но пускай монархист ответит сам. P.S. Ребята-мусульмане, я немного отредактировал изначальное содержание поста, чтобы было не обидно. Надеюсь, всё ок, написал, что чувствую. Это сообщение отредактировал Matitiah - 18-11-2012 - 04:01

дата: 18-11-2012 - 04:02 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

да я и сам ничего не понял .наверное хотел сказать что у мусульман это повальное явление .. как и у христиан штучки может и имеют место быть .но бурлят города и льется кровь . выходят 5 тысячи человек и убивают 2 или 3 человека. потом приходят "освободители демократы" которые дали клятву на библии, и начинают бомбить убивая тысячи людей. так в том и дело . раз в общине стало мусульманское большинство . то христиан сразу начинают притеснять какой притесняют?? вот собрались люди мусульмане, они отстаивают свои интересы. они никак не могут притеснять христиан. просто христианских общин нету, вот и все. или они на пожертвования покупают себе ролексы как некоторые. Matitiah И когда я вижу по ТВ или в интернете многотысячную толпу с плакатами "Ислам будет господствовать во всем мире" или слышу крик муэдзина, мне неизменно становится грустно. Видимо, крепко кто-то из моих предков бился в свое время с "басурманами", не дает покоя родовая память, нет, мне тоже становится грустно. вы просто понимаете что этих дебилов используют. в байки про подсознание, вбитые нормы, влияние среды и проч. абсолютно не верю вы не верите в подсознание? Никто мне ничего не вбивал, выбор не навязывал, не собираюсь доказывать обратное. но как вы себе представляете "вбивание" и "навязывание"?

Matitiah дата: 18-11-2012 - 04:42 [ i ]

Мастер Репутация: 64 Статус: от Матфея, гл.7, ст.6. Свободен

(Харут-Марут @ 18.11.2012 - время: 04:02) <q></q> нет, мне тоже становится грустно. вы просто понимаете что этих дебилов используют. Допустим. Кто именно? И потом, я не понимаю, чем идея о всемирной победе ислама противоречит Корану. вы не верите в подсознание? Что значит - "не верю"? Просто, скажем так, подсознание по Фрейду вовсе не то же самое, что под этим подразумевает православная психология. Никто мне ничего не вбивал, выбор не навязывал, не собираюсь доказывать обратное. но как вы себе представляете "вбивание" и "навязывание"? Элементарно представляю, как вбивание и навязывание. Кстати, Вы можете сколько угодно внушать мне, что я жертва антиисламского заговора,что моим сознанием манипулируют какие-то тайные зловредные силы, ваше внушение не подействует также, как и все остальные.

монархист дата: 18-11-2012 - 12:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

Я-то знаю, что Вы не правы насчет "возненавидит", но пускай монархист ответит сам.я ответил чуть выше ... выходят 5 тысячи человек и убивают 2 или 3 человека. потом приходят "освободители демократы" которые дали клятву на библии, и начинают бомбить убивая тысячи людей. ни в коей мере не хочу защищать "демократов"и все же такая готовность многих и многих мусульман к убийству не может не пугать .видимо ислам не запрещает . а значит пугает и ислам .

дата: 18-11-2012 - 16:35 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Допустим. Кто именно? И потом, я не понимаю, чем идея о всемирной победе ислама противоречит Корану. сторонникам тех кто хотят золотой миллиард. мусульман 1,5 миллиарда, показать что они зло, и появится повод сократить количество населения земли на это количество. в россии ислам не главное конечно, но без 20 миллионов мусульман россия ослабнет тоже. ну и т.д. Что значит - "не верю"? Просто, скажем так, подсознание по Фрейду вовсе не то же самое, что под этим подразумевает православная психология. и что же для вас подсознание? Элементарно представляю, как вбивание и навязывание. вы не ответили можете сколько угодно внушать мне, что я жертва антиисламского заговора,что моим сознанием манипулируют какие-то тайные зловредные силы, ваше внушение не подействует также, как и все остальные. не будьте параноиком, ни фига я вам не внушаю. я вам даю инфу. предлогаю посмотреть на эту с другой точки зрения. а вы дальше думайте и делайте что хотите. я пытаюсь и для меня это достаточно. монархист ни в коей мере не хочу защищать "демократов" вот и я не защищаю исламистов все же такая готовность многих и многих мусульман к убийству не может не пугать как и христиан видимо ислам не запрещает запрещает как и христианам а значит пугает и ислам по вашим же параметрам пугает и христианство. цитаты из библии на призыв убивать я вам уже приводил

монархист дата: 18-11-2012 - 17:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	не будьте параноиком, ни фига я вам не внушаю. я вам даю инфу. предлогаю посмотреть на эту с другой точки зрения. а вы дальше думайте и делайте что хотите. я пытаюсь и для меня это достаточно. вот это как то разверните ..не очень понял

дата: 18-11-2012 - 18:00 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(монархист @ 18.11.2012 - время: 17:18) не будьте параноиком, ни фига я вам не внушаю. я вам даю инфу. предлогаю посмотреть на эту с другой точки зрения. а вы дальше думайте и делайте что хотите. я пытаюсь и для меня это достаточно.вот это как то разверните ..не очень понял адресованно было не вам вообще то, но к вам тоже относится: человек сидит у себя дома, к нему вдруг приходят люди с отличительными чертами (любыми), и ведут себя плохо. потом приходят еще и еще, и у всех похожее поведение. этот человек делает вывод, что все люди с этими чертами, что они плохие и т.д. прихожу я, и говорю: "вообще то, они все такие потому что их дома изгнали их родственики, грубо говорят это токсические отходы. остальные с такими чертами нормальные люди." я даю этому человеку информацию, обьясняю что он не видит картины в целом. а что он будет думать дальше, это не мое дело. я "проинформировал", позволил посмотреть на это с другой стороны. остальное от меня не зависит.

монархист дата: 18-11-2012 - 19:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

я даю этому человеку информацию, обьясняю что он не видит картины в целом. а что он будет думать дальше, это не мое дело. я "проинформировал", ну понятно человек сидит у себя дома, к нему вдруг приходят люди с отличительными чертами (любыми), и ведут себя плохо. потом приходят еще и еще, и у всех похожее поведение. этот человек делает вывод, что все люди с этими чертами, что они плохие и т.д.и это справедливо ... вот представьбте к вам прибегает сосед говорит что тон подрался с другим соседом и просит вас его приютить и обогреть . вы его запускаете к себе и очень скоро он начинает вам говорить что у вас неправильно стоит мебель . что не так расположен свет . говорит что то что вы едите есть нельзя и начинает вам угрожать и вскоре ведет себя в вашем доме как хозяин ...что вы скажете? думаю что вы скоро скажете чтоб он убирался на все четыре стороны .теперь поставьте на место хозяина французов . а на место оборзевшего гостя мусульман и вы вполне поймете европейцев .

дата: 18-11-2012 - 19:25 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	че то вы путаете. я не защищаю таких людей. которых кстати я вам уже говорил что меньшинство.

монархист дата: 18-11-2012 - 20:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	конечно хороших людей больше , но европейцы видят слишком часто нехороших .

дата: 18-11-2012 - 20:25 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(монархист @ 18.11.2012 - время: 20:03) конечно хороших людей больше , но европейцы видят слишком часто нехороших . я уверен что хороших американцев на много больше, но афганцы, ливийцы, иракцы, сербы, видят только тех кто сбрасывали на них бомбы

монархист дата: 18-11-2012 - 22:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	то есть живя в европе вы относитесь к европейцам как к врагам?

принц амбера дата: 18-11-2012 - 23:02 [ i ]
Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен	(монархист @ 18.11.2012 - время: 22:28) то есть живя в европе вы относитесь к европейцам как к врагам? С каких это пор ливийцы,афганцы,иракцы и тд и тп стали европейцами?неужто вам в офицерской школе даже географию не преподавали?

дата: 19-11-2012 - 00:27 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(монархист @ 18.11.2012 - время: 22:28) то есть живя в европе вы относитесь к европейцам как к врагам? я такого не говорил. блин, вот реально ощущение будто вы на кого то работаете и намеренно переворачиваете все с ног на голову

монархист дата: 19-11-2012 - 00:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	конкретно вы. живя в европе ,возможно пользуясь финансовой поддержкой европейских налогоплатильщиков . относитесь ли вы к европейцам как кафирам и врагам Аллаха .?

дата: 19-11-2012 - 00:37 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(монархист @ 19.11.2012 - время: 00:34) конкретно вы. живя в европе ,возможно пользуясь финансовой поддержкой европейских налогоплатильщиков . относитесь ли вы к европейцам как кафирам и врагам Аллаха .? я сам налогоплательщик. "кяфир" это арабское слово, значит "без божник". ничего оскорбительного для атеистов в это слове нету. поэтому да, я отношусь как к без божникам. как к врагам нет.

ice i дата: 19-11-2012 - 16:24 [ i ]

Специалист Репутация: 31 Статус: Женат

(Matitiah @ 18.11.2012 - время: 06:23) Мой дед преподавал т.н. научный атеизм и пользовался в нашей семье непререкаемым авторитетом, у моей матери на стене висели не иконы, а портрет В.И. Ленина, мое детство и отрочество прошли в безмятежной уверенности, что Бога нет, Никто мне ничего не вбивал, выбор не навязывал, я воспитывался индифферентно к религиозной тематике, ненависти и вражды не питал, относился скорее с иронией. Как-то так у меня все примерно так же но вера ко мне пришла пораньше (в 15 лет )и стал я мусульманином :)

ice i дата: 19-11-2012 - 16:29 [ i ]
Специалист Репутация: 31 Статус: Женат	вообще я сторонник того что по настоящему верующему человек враждовать с представителем другой религи не станет и показушно пытаться протестовать против не касающихся его особенностей жизни остальных граждан проживающих в данной местности ,в исламе так то считается что надо себя и свою веру совершенствовать ,а не чужими убеждениями руководить

дата: 19-11-2012 - 19:20 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ice i @ 19.11.2012 - время: 16:29) вообще я сторонник того что по настоящему верующему человек враждовать с представителем другой религи не станет и показушно пытаться протестовать против не касающихся его особенностей жизни остальных граждан проживающих в данной местности ,в исламе так то считается что надо себя и свою веру совершенствовать ,а не чужими убеждениями руководить согласен.

монархист дата: 19-11-2012 - 23:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	в россии мусульмане и христиане живут вместе столетиями . их отношения совсем не такие как отношения между мусульманами и христианами европы ..

дата: 20-11-2012 - 00:34 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	сколько?

принц амбера дата: 20-11-2012 - 12:42 [ i ]

Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен

(ice i @ 19.11.2012 - время: 16:29) вообще я сторонник того что по настоящему верующему человек враждовать с представителем другой религи не станет и показушно пытаться протестовать против не касающихся его особенностей жизни остальных граждан проживающих в данной местности ,в исламе так то считается что надо себя и свою веру совершенствовать ,а не чужими убеждениями руководить Слов нет.Одни овации так как абсолютно согласен с каждым словом. И это говорит безбожник с многолетним стажем.

dedO'K дата: 21-11-2012 - 13:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Харут-Марут @ 19.11.2012 - время: 20:20) (ice i @ 19.11.2012 - время: 16:29) вообще я сторонник того что по настоящему верующему человек враждовать с представителем другой религи не станет и показушно пытаться протестовать против не касающихся его особенностей жизни остальных граждан проживающих в данной местности ,в исламе так то считается что надо себя и свою веру совершенствовать ,а не чужими убеждениями руководить согласен. Следовательно, всех членов сепаратистских и экстремистских организаций на базе Ислама вы считаете еретиками и неверными?

принц амбера дата: 21-11-2012 - 14:01 [ i ]
Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен	(dedO'K @ 21.11.2012 - время: 13:01) Следовательно, всех членов сепаратистских и экстремистских организаций на базе Ислама вы считаете еретиками и неверными? Любого кто не следует учению той религии которую исповедует можно считать еретиком и неверным.И это касается не только ислама но и любой другой веры.

ice i дата: 21-11-2012 - 14:53 [ i ]

Специалист Репутация: 31 Статус: Женат

(dedO'K @ 21.11.2012 - время: 16:01) Следовательно, всех членов сепаратистских и экстремистских организаций на базе Ислама вы считаете еретиками и неверными? скажу так, по моему мнению человек который взрывает себя в толпе людей однозначно нарушает этим самым Божественную заповедь о запрете самоубийства и соответственно не может являться верующим человеком соответственно тот кто провозглашает что достигнуть неких благ убив себя либо путем террактов ,является еретиком