Еврей/Иудей

Можно и подробней. Кстати не замечаем и не хотим замечать это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Деяния.
7
1 Тогда сказал первосвященник: так ли это?
2 Но он сказал: мужи братия и отцы! послушайте. Бог славы явился отцу нашему Аврааму в Месопотамии, прежде переселения его в Харран,
3 и сказал ему: выйди из земли твоей и из родства твоего и из дома отца твоего, и пойди в землю, которую покажу тебе.
4 Тогда он вышел из земли Халдейской и поселился в Харране; а оттуда, по смерти отца его, переселил его Бог в сию землю, в которой вы ныне живете.
5 И не дал ему на ней наследства ни на стопу ноги, а обещал дать ее во владение ему и потомству его по нем, когда еще был он бездетен.
6 И сказал ему Бог, что потомки его будут переселенцами в чужой земле и будут в порабощении и притеснении лет четыреста.
7 Но Я, сказал Бог, произведу суд над тем народом, у которого они будут в порабощении; и после того они выйдут и будут служить Мне на сем месте.
8 И дал ему завет обрезания. По сем родил он Исаака и обрезал его в восьмой день; а Исаак родил Иакова, Иаков же двенадцать патриархов.
9 Патриархи, по зависти, продали Иосифа в Египет; но Бог был с ним,
10 и избавил его от всех скорбей его, и даровал мудрость ему и благоволение царя Египетского фараона, который и поставил его начальником над Египтом и над всем домом своим.
11 И пришел голод и великая скорбь на всю землю Египетскую и Ханаанскую, и отцы наши не находили пропитания.
12 Иаков же, услышав, что есть хлеб в Египте, послал туда отцов наших в первый раз.
13 А когда [они пришли] во второй раз, Иосиф открылся братьям своим, и известен стал фараону род Иосифов.
14 Иосиф, послав, призвал отца своего Иакова и все родство свое, душ семьдесят пять.
15 Иаков перешел в Египет, и скончался сам и отцы наши;
16 и перенесены были в Сихем и положены во гробе, который купил Авраам ценою серебра у сынов Еммора Сихемова.
17 А по мере, как приближалось время исполниться обетованию, о котором клялся Бог Аврааму, народ возрастал и умножался в Египте,
18 до тех пор, как восстал иной царь, который не знал Иосифа.
19 Сей, ухищряясь против рода нашего, притеснял отцов наших, принуждая их бросать детей своих, чтобы не оставались в живых.
20 В это время родился Моисей, и был прекрасен пред Богом. Три месяца он был питаем в доме отца своего.
21 А когда был брошен, взяла его дочь фараонова и воспитала его у себя, как сына.
22 И научен был Моисей всей мудрости Египетской, и был силен в словах и делах.
23 Когда же исполнилось ему сорок лет, пришло ему на сердце посетить братьев своих, сынов Израилевых.
24 И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина.
25 Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли.
26 На следующий день, когда некоторые из них дрались, он явился и склонял их к миру, говоря: вы братья; зачем обижаете друг друга?
27 Но обижающий ближнего оттолкнул его, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею над нами?
28 Не хочешь ли ты убить и меня, как вчера убил Египтянина?
29 От сих слов Моисей убежал и сделался пришельцем в земле Мадиамской, где родились от него два сына.
30 По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
31 Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
32 Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
33 И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
34 Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет.
35 Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
36 Сей вывел их, сотворив чудеса и знамения в земле Египетской, и в Чермном море, и в пустыне в продолжение сорока лет.
37 Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте.
38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам,
39 которому отцы наши не хотели быть послушными, но отринули его и обратились сердцами своими к Египту,
40 сказав Аарону: сделай нам богов, которые предшествовали бы нам; ибо с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что случилось.
41 И сделали в те дни тельца, и принесли жертву идолу, и веселились перед делом рук своих.
42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?
43 Вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона.
44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.
45 Отцы наши с Иисусом, взяв ее, внесли во владения народов, изгнанных Богом от лица отцов наших. Так было до дней Давида.
46 Сей обрел благодать пред Богом и молил, чтобы найти жилище Богу Иакова.
47 Соломон же построил Ему дом.
48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо -- престол Мой, и земля -- подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила всё сие?
51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, --
53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,
58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла,
59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.

Сегодня нельзя. Я же говорю, голова болит. Сильно. Вторую таблетку нурофена выпил.

Извините, не знала, что они тюрки. Ну пусть тюрки, это не важно.

Еще раз повторяю, на мой взгляд еврей и иудаизм неразделимы. Человек принявший иудаизм не еврей по рождению, но еврей по вере и по Галахе считается евреем (пусть меня поправит господин хабадник, если я неправа).
Кроме того спор не об этом, а о мессианстве вроде, нет?

Уже и повежливичать нельзя...
То есть гер становится полноценным евреем и иудеем с момента прохождения гиюра. То есть опять таки мы видим, что понятия еврей и иудей неразрывны...
То есть еврей не может быть христианином... Он может им быть, но евреем он уже не будет.

Я прозаик! (про каких ещё блин заек?)
Просто не хочется печатать много, отпуск, расслабится хочется. Короткие ответы всегда пожалуйста.
Что бы хоть как-то развивать тему, дайте определение понятиям:
1) Национальность
2) Вероисповедание
3) Еврей
4) Иудей.

А чего бояться? Если обвинения будут не обоснованными, вы их с лёгкостью отвергнете, если обоснованными заслуженно примите.

Тоже уставший, поэтому постараюсь коротко:
1) Этническая общность, - одна расса, язык, культура
2) Приверженность к одной из многочисленных религий. То есть - вера в Б-га или Б-гов выраженная в определённой манере.То есть - соблюдение и выполнение определённых обрядов, и определённый образ мысли\эизни
3)Человек, исповедующий Иудаизм.
4) В современном понимании - человек рождённый женщиной иудейкой, то есть - женщиной, чьи предки, по женской линии, исповедовали Иудаизм.
В более глубоком понимании - потомки проотца Авраама .

И всё таки у хаббадников мозги набекрень. Вы уж меня извините. Причём тут каббала? Каььала имеет очень относительное отношение к Иудаизму. Ведь был иудаизм до каббалы? Был. Врач, нарушивший клятву гиппократа, и работающий маляром - остаётся врачом, или становится маляром?
Не надо усложнять простые вещи. А то можно так исхитриться, что сам себя... Извинте, дальше не для религиозного форума.
Если бы различные хпсидские движения меньше увлекались каббалой, а больше уделяли внимание Танаху - иудеям бы легче жилось.
Всё это, конечно же, ИМХО

Что Вы, дружище! Меня смутить трудно.
Дело в том, что еврей(в сегодняшнем понимании) - не подходит под определение национальности. Поскольку национальность подразумевает этническую, а соответственно - рассовую принадлежность. А у евреев(в сегодняшнем понимании) - нет рассы.
Надо заметить, что термин "еврей" вернулся в обиход после долгих лет забвения. На протяжении веков были иудеи. И так мы назывались на всех языках - иудей, юде, джу, жид и т.д. Поскольку не было атеистов. Людей без религии. И только в 19(если не ошибаюсь) веке, сионисты, отшедшие от религии, и поэтому не желавшие называться иудеями, возродили термин "еврей".
Так вот, я - еврей, не соблюдающий заповеди(я не признаю слово атеизм).
Как поменяется моя национальность? По всем признакам я попадаю под русского. Хотя, скорее сего так и останусь человеком без национальности,
как,например, человек, у которого одна бабушка русская, а другая - кореянка,один дедушка - негр, а другой - индеец. Какой национальности будет внук?

Русский. А.С. Пушкин.

Вот это:

Зачем? Какая связь? Будете рассказывать, что "тора" подразумевает и каббалу? Ха...
Тора = устная и письменная. То что вы и вам подобные считаете, что под устной подразумевается еще и каббала, это уже ваши интерпретации. Я уверена, что каббала является более поздней чем тора устная и письменная. Поэтому не принимаю ее как источник законов.
Но тут вроде тема не о каббале...

Кстати, когда речь идет о иудаизме, многие люде не опираются на каббалу в качестве аргумента.
И вообще, здесь тема про мессианство. И мне не понятно что мы еще обсуждаем, если здесь уже привели критерии того, кто является Машиахом. И очевидно, что тот кого мы обсуждаем им не соответствует.

Не расстраивайтесь так. МЫ едим вашу колбасу. Самая моя любимая колбаса «Еврейская», Рублёвского мясокомбината. «Русскую» я не люблю, с удовольствием оставлю вам.