Anenerbe | |
|
А мне на арабов не важно. Я говорю о том, что сделали евреи в России!!!А может ты в курсе как израильский спецназ вырезал палестинские деревни. Одно замечание, важное, что взрывают Израиль террористы. А вот орудовали в палестинских деревнях официальные воиска. Да и вертолеты у вас порой ой как не точно постреливают.
|
Beytar | |
|
В двух деревнях такое было. Вырезали пару семей.Это сделали бедуины, служащие у нас в армии. Им до спецназа далеко. Русскоязычные делали и не такое в Ливане. На войне добрых нет, я по себе знаю. Это далеко от темы иудаизма, прошу прощение у создателя темы.
|
KNIGHT | |||
|
Да- а ребята эк вас занесло. Согласен Beytar я тоже не понимаю, зачем пытаться всё зло мира сваливать на кого-то? Чтобы самому чище стать? Да в революции 1917 года евреи рулили по полной. А кто виноват? Русские - нечего позволять из себя скотов делать, кучке евреев. А раз облажались так молчать надо и учмться, а не сопли по фэйсу размазывать. Давайте в довершение дискуссии ядрёну бомбу на Грузию скинем за Джугашвили и товарища Берию?! И монголам отвалим за 300лет ига! Кто ещё в очереди? Детский сад честное слово! А что касается темы, то Талмудов было два Вавилонский и Иерусалимский. Вавилонский в 7 раз больше, т.к. на тот момент евреи входили в правящее сословие Вавилонского царства, и имели большое влияние на своих сограждан и народы Ближнего Востока. Там было много полемических высказываний, которые могли содержать и вышеприведённые призывы. Однако когда в 5ом веке н.э. Талмуды объединяли это всё туда не вошло, а превратилось в апокрифы - чтение для специалистов и жидоненеавистников. На момент составления тех цитат Христиан ранних только, что каждая собака не кусала. Это было хорошим тоном, и ничего удивительного в этом нет. Так было повсеместно по все Ойкумене, вспомните, как над Христианами издевались в Риме. В средние века, тоже создавались отдельные "произведения", однако их создавали одиночки и никем, кроме некоторых сект, это не признавалось. Однако потом стало лакомым куском для горе исследователей... А в этой главная задача - осознание истоков Христианства - взаимосвязь с Иудаизмом, и влияние весьма спорной на текущий момент Иудейской религии на современное восприятие Христианства. Попытка осознать роль Иудаизма и еврейского народа в нашей истории, культуре и главное в нашем будущем. Попытка разобраться в причинах воссоздания Израиля, актуальности Иудаизма и т.д. А любители "еврейского вопроса" в стиле наци могут создать свой топик в соответствующем разделе и заниматься там перекладыванием собственных грехов на чужие плечи. Ну раз над собой работать не научились... P.S. КАРФАГЕН на счёт точности вертолётов и зачисток - Welcome to Chechnia! |
Beytar | |
|
Талмуд еще различается у ашкиназов(европейских) и мизрахим(восточные+С.Африка). Еще до Иисуса, многие иудеи прислушивались к ессеям(не все знали, что это и с чем едят). В книге Шишона Бен- Йосэфа 1481г. он пишет, что ессеи имели связь с людьми , живущими далеко на Востоке. Прямо не говорится про Индию, но на ум больше никто не приходит. Может не зря есть версия, что Иисус был в Индии P.S. Евреи замутившие революцию, не долго прожили. |
mjo | |||
|
А я считаю, что в России все беды от ,например, грузин! Вспомним Сталина, Берию и т.д. А они православные. Кроме того в любой религии есть экстремистское крыло. И еще. Не надо отождествлять евреев и иудаистов, как и русских и православных. Абсолютное большенство и тех и других - атеисты. Мы же в 21 веке живем! CARTHAGO DELENDA EST (Карфаген должен быть разрушен)! |
Anenerbe | |||||||||||||||||
|
В первых не на кого-то, а на евреев! Факты сами говорят за себя. И они вас кажется, разозлили. Не сильно вы их смогли опровергнуть?
Ну, тогда ваш холокост- это лажа. Что вы так про него кричите? Надо было брать винтовки и воевать. а если облажались, то не надо кричать на весь мир как вас наци уничтожали. А вы до сих пор обиженных из себя строите. Что вам 27 миллионов Русских. Украинцев, Белорусов вы не будите вспоминать эти цифры.За то будите кричать про свои 6 миллионов. Воина дело грязное.
Я не против. Но Сталин всех уничтожал и грузин тоже. Тут особенность в его личном характере. Монголы нам сейчас уже не враги. А вот евреи у нас живут. Последний уехал с 12-ю миллиардами долларов.
Маленькое уточнение! То, что евреи жили в Вавилоне я знаю, но говорите последовательно. Их оттуда вышибли, когда вавилоняне увидели зверствующих иудеев, которые приносили в жертву младенцев. Что у вас там о крови говорится? Также евреев выкинули из Испании, хотя один масон давал взятку королю. Но испанцы сказали своему проявителю на многочисленных протестах: “Король, ты что, с дуба рухнул? Кого ты оставляешь здесь жить?!” Евреев выгнали…
Во-первых, в Риме были язычники они не были иудеями. Во-вторых, предатели и стукачи, как правило, были иудеи, которые уничтожали Христиан всеми возможными способами, предательством, хитростью, обманом. И в Талмуде и Каббале -это благословлялось.
Были уже такие темы, их закрыли. Не надо подмешивать сюда ваш шовинизм. Это старые семитские штучки, всех критиков евреев и политики Израиля называть нацистами, антисемитами и т.д. Хотя я и понимаю, что это для вас сложно. Может муслинов вы тоже назовете фашистами? Иудаизм - противопоставил себя всему миру. Вот в чем проблема. А о нацизме тут не кто не говорит!
Ну а Чечня наша проблема. Кстати где факты об уничтожении евреев??? У меня все спасибо.
|
Beytar | |
|
Вавилоняне увидели, что иудеи приносят в жертву младенцев. Это амолекитяне приносили в жертву детей Ваалу. В каббале нет не только христианства, даже иудаизма. Не пиши, что не знаешь. Чем иудеи противопоставили себя миру? Если людей устраивает жить в резирвациях, это их право. Я сомневаюсь, что KNIGHT еврей. Я вроде один здесь носатый. Про Холокост согласен, помнить нужно, но трендят очень много. То, что не брали в руки оружие, были бунты.Зато теперь в Израиле все с оружием. По поводу критики Израиля. Кто нас только не критикует, обычным израилитянам, как и мне, это до одного места. Карфаген, я понял твою любовь к евреям. Тебе не кажется, что нужно спрашивать с конкретных людей, а не с целой национальности. И в чем угроза России от 1 млн. евреев, в большенстве которые, врачи и учителя. Про иудаизм они знают столько же, сколько ты. Те, кто крутят девятью нулями долларов, их не пускают к нам в Израиль. Березовский получил гражданство в 91г. Через год его лишили из-за его денег, с которыми он хотел рассталкать местных братков. Евреи, народ сложный, это факт. Но перегибать палку не нужно. Лично мне на какой ... нужно мировое господство?
|
Anenerbe | |
|
А почему я должен любить евреев? Поговорим потом. А может ты о Сионизме расскажешь? |
Beytar | |
|
Я не предлогаю тебе любить евреев, и ты не кому и ничего не должен. Нет национальностей, которые я люблю или не люблю. Есть конкретные люди. А что ты хочешь услышать о сионизме? Еще пройдет пару десятилетий и они вымрут. Это люди, боровшиеся за создание независимого государства. Они рвали на себе одежду и кричали, что все евреи должны жить в Израиле. На половину их план удался. Если спрашиваешь мое мнение, то спасибо им за то, что можно жить в свое удовольствие здесь. А то, что все евреи должны жить здесь, это маразм. Человек ничего не должен. Надоест мне в Израиле, поеду в свою квартиру в Питере или с третим паспортом в Канаду Я далек от проблем, которые Карфаген, тебя гложат.
|
mjo | |||
|
А почему вообще нужно любить или не любить евреев или татар или французов? А ты не сталкивался с ситуацией, когда в каком-нибудь Хельсинки или Берлине, узнав, что ты из России, срочно перестают понимать твой английский? Я сталкивался. Да, есть сионизм, есть немецкий фашизм, есть великорусский шовинизм и т.д. Но, поверь мне, простых нормальных людей, которые просто живут и профессионально делают свою работу абсолютное большенство. Именно они и населяют мир, не задумываясь о национальности соседа или портнера по работе. А все эти "измы" выдумали козлы, которые ничего не научились делать и хотят красиво жить. |
KNIGHT | |
|
Знаешь КАРФАГЕН, читаю я твои посты и тихо офигеваю, у тебя образование вроде не 8 классов, информация сейчас доступна любая - интернет под рукой, а взгляды у тебя - средневековье махровое! Либо ты данные предвзято сопоставляешь, не знаю... Понимаешь не вопрос вырезать всех евреев, только что изменится? Их место займут Армяне и Грузины, их вырежем - появятся Азербайджанцы, потом Чеченцы... Понимаешь нам надо свой народ поднимать ( я русский, кстати ), а не врагов искать. Пока наш народ сам не в состоянии с колен подняться и из вечной позы зю разогнуться, мы будем лишь менять одного хитреца и проныру на другого наглеца и проныру, и с каждым разом будет всё хуже. Поверь с евреем бизнес вести можно, а с чеченцем - очень сложно. Хотя против чеченцев я ничего не имею, есть там очень хорошие ребята, но и отморозков через край. Я поэтому и говорил, что во всех наших бедах виноваты не евреи, кавказцы и т.п., а в первую очередь - мы, потому, что позволяем себя облапошить. И единственное средство тут не прогонять хитрого, а становиться умнее, чтобы в один прекрасный момент мы сами их смогли обыграть! Вот в чём фишка! А так... Представь гонки Ф1. Можно выпереть оттуда Шумахера, ракету ему в борт! Но весь смысл не в том, чтобы победить без Шумахера, а в том чтобы победить его! Пока он в силе. Поэтому весь мир рогом упирается, пытаясь его победить, а не дисквалифицировать или прочие подлянки учинять. Поэтому я вполне понимаю наш национализм, и этот этап пройти надо, но всё же надо понимать, что это лишь игра. Игра, чтобы силы собрать для подъёма с колен, а не в серьёз. Как спортсмен, которому надо встать и продолжить соревнование после фатальной ошибки, который ругает себя последними словами, поднимая волну злости, чтобы собрать силы, сжать волю в кулак и встать, и закончить турнир достойно. Нам тоже надо встать, а силу тратить на злость к себе, а не на ненависть к другим, которая никому ещё добра не принесла, На работу над собой, на то чтобы потом говорить о своём народе с заслуженной гордостью, а не с дешёвым пафосом. |
Beytar | |
|
Возвращаясь к иудаизму Все наверное видили, ка ортодоксы молясь, качаются вперед и назад. Это ничто иное, как имитация полового акта с вышестоящей инстанцией Долго повторяя это+молясь, они впадают в транс. Это упражнение пришло от еипетских жрецов. Кстати, женщины такое не делают
|
mjo | |||
|
Согласен! Черчиль говорил:"В Великобритании нет антисемитизма потому, что англичане не считают евреев умнее себя" |
KNIGHT | |
|
Кстати, кто-нибудь знает, как современный Иудаизм интерпретирует то, что евреев выгнали с Богом подаренной земли, и заставили жить в изгнании среди других народов? И вообще у кого какие мысли, за что и в чём урок? Ведь они жили вместе со всеми народами (особенно христианскими), впитали их культуру и традиции их кровь, а затем собрались все в одном месте этакий Вавилон. Интересно, правда? |
Beytar | |
|
Иудаизм про любое событие говорит, что на все воля Всевышнего. Теракт, переселение. Иудеи считают наказанием разрушение Второго Храма, и последущее рассеивание колен израилевых. В чем урок?Нужно иметь хорошую армию Если серьезно, более сильные вытесняют слабых. Так выгнали евреев, сейчас вернули должок. Лично мое мнение, что при возвращении евреев, иудаизм имел минимальное значение.
|
Anenerbe | |||
|
Это тоже сектанты из древнего Вавилона? Согласно соборному решению иерархов Русской Церкви, был канонизирован ритуально умученный младенец Гавриил, родившийся 20 марта 1684 года в Волынской губернии. 20 апреля 1690 года, в первый день православной Пасхи, он был похищен иудеями и распят ими на кресте, затем прободен в бок и исколот в различных частях тела, пока не была выпущена вся кровь. Спустя 30 лет после его погребения мощи его были найдены нетленными и перенесены в Свято-Троицкий монастырь в Слуцке Минской губернии. Мощи младенца-мученика лежали в гробике совершенно открытыми. Обе ручки младенца охватывали маленький наперсный крест. Пальцы исколоты. \ |
Beytar | |
|
Амалекитяне, эти черти жили на территории современной Иордании. Ваал, это уродского типа их идол. Все окружающие евреев народы развлекались этим, правда у них были разные божки. В сравнении с ними, евреи и стали избраным народом. Это все в Ветхом Завете. Про детский сад с кровью христианских детей здорово написано у Шалом Алейхема(про дело Белисса). Там было круче, не просто убили, а еще добавили кровь в мацу
|
KNIGHT | |
|
Мне бы искренне хотелось изменить здесь тон дискуссии. Убрать нетерпимость, враждебность, желание поучать и жестоко критиковать. Мы не на митинге и не на учёном совете ребята, можно расслабиться. Я хочу создать в этом топике скорее дворянский клуб по интересам. Представьте себя у камина с сигарой и бокалом элитного коньяка, или с минералкой (и в респираторе – шутка). За окном шумит метель или море. Спокойный располагающий обмен мнениями. Здесь лишь высказываются гипотезы, разминка для мозгов старых аристократов, в мягких доброжелательных тонах. Все будут услышаны, каждое мнение непредвзято взвешено… |
KNIGHT | |
|
Попытаюсь объяснить, что я понимаю под «примитивными» религиями и языческими. Давайте вместе подумаем, чем собственно характеризуется языческая религия, в чём главное отличие? По моему мнению, одно из основных отличий – наличие прямого контакта с Богом. Т.е. Бог в них выступает сам от своего имени – прямая речь, он легко доступен, его изречения категоричны. Он выступает в виде Отца. Второй момент – все языческие религии строятся на идее богоизбранности. Это только евреи по глупости считают себя единственным Богоизбранным Народом. Если же мы обратимся к истории религий, мы с удивлением обнаружим, что примитивные религии все строились от Бога Отца. Каждый народ был избран и имел своего Бога. На поздних стадиях, в ходе войн и политических альянсов эти боги зачастую присоединялись к Богам завоевавшей стороны, и таким образом создавались внушительные пантеоны, которые мы почему-то считаем основной особенностью язычества. А это был всего лишь мудрый ход древних, когда боги не столько подминались, сколько присоединялись к пантеону победителей, усиливая их Божественную поддержку. Просто думали древние по-другому. Для примитивных религий очень свойственны прямые директивы, четко описывающие ритуал поклонения. Чаще всего он включает жертвоприношения, определённые места, одежду, аксессуары и т.п. Кстати, жертвоприношения – прямейшее указание на «примитивность» религии. Или её языческую сущность. Это всё стадии «примитивной» Религии, или Религии первого уровня. Переход на второй уровень происходит с появлением мессии. Если религия доживает до этого периода. Это уровень характеризуется другими чертами. Первое – Бог отец теряет грозные Отеческие черты, и прямую назидательную речь (народ уже вырос из того возраста, когда этот тон уместен). Богоизбранность перестаёт быть национальной или территориальной чертой, а становится делом свободного выбора – начинается период духовной и идеологической экспансии, которая невозможна, если богоизбранность завязана на один конкретный народ. Ритуальная сторона сокращается, если быть совсем точным – отменяется. Вносится идея храма внутри и Духовной жертвы взамен физической. Как говорил Кетцаткоатль «мне нужны ваши сердца». Устраняются все точные директивы насчёт поклонения и прочего. Взамен даётся возможность прямого или через посредство Мессии обращения – молитвенно-медитативная практика. Возможность и необходимость духовного роста становится во главу угла, превалируя над запретительными заповедями. Понятие Бога становится более абстрактным, с акцентом на Вселенскость и Любовь. Стоит отметить несколько другой уровень обращения к верующим, с расчётом на более высокий уровень развития, и другие духовные и идеологические цели. |
KNIGHT | |
|
Даже беглый анализ показывает ИМХО, что Иудаизм был и остаётся «примитивной» религией первого уровня, со всеми чертами язычества. Вопрос: почему? Ответ, в общем-то, лежит на поверхности, отсутствие признанного духовными авторитетами данной религии Мессии. Т.е. Мессия видимо был ( и все мы знаем кто именно), но его идеи не были восприняты. Следствием чего является пещерный уровень развития этой ветки Мирового Древа Религий. Т.е. рост религии прекратился тысячи лет назад, и ветка самозаконсервировалась. Та неизменность, которой так кичатся апологеты, является явным признаком, упадка или аномальной патологии развития. Любой живой организм должен развиваться, это естественный и необходимый процесс, его отсутствие настораживает и говорит о роковой ошибке в прошлом. Возможны ли варианты? Пожалуй да, есть вероятность прихода второго Мессии, который возможно выведет Иудаизм из кризиса или срежет засохшую ветвь. Именно для этого ИМХО евреев и собрали всех вместе. Место встречи изменить нельзя! Ну, остаётся лишь пожелать вам ребята, не наступить второй раз на одни и те же грабли, а то след раз к чукчам вас зашлём… Шутка. |
Beytar | |
|
Пусть будет, как есть. Нам нужен Мессия не для модернизации иудаизма, а для его отмены. Я согласен KNIGHT про иудаизм, но христианство тоже нам не нужно.
|
KNIGHT | |||
|
Да Боже упаси, Христианство в современном виде я предлагать бы и не стал. Думаю, Второе Пришествие должно ознаменовать переход на новый, 3-й уровень развития религиозных систем. Уровень. который мы пока не сможем себе представить. Но по аналогии с моей теорией ( 1-й уровень - Дети, 2-й - Вьюноши) разговор с нами должен будет идти как со взрослыми, а со взрослых и спрос больше. Понянчились с нами, теперь и спросить можно... |
mjo | |||
|
Я вообще сомневаюсь в существовании и Бога отца и, соответственно, сына и уж точно святого духа. По-этому, может быть, взрослость - это вообще отказ от любой религиозной системы? |
KNIGHT | |||||
|
Возможно, однако, атеисты пока не предложили никакой альтернативы. Просто вместо Бога с большой буквы появилась Природа с большой буквы. Я не вижу особой разницы жить по законам Бога или Природы (как написано в советских учебниках). Просто Бог есть Любовь, а Природа - система выживания по Дарвину... Мне Любовь больше нравится. |
Anenerbe | |
|
Господа! Я читаю ваши посты и сильно разочарован, как далеко вы ушли от иудаизма. Вы давно уже скатились на собственные индивидуальные восприятия. Но обратимся к фактам, они написаны конкретными людьми и имеет под собой мотивы. А вы все обобщили и пришли к общему консенсусу. Давайте попытаемся подойти более конкретно к цитатам и учениям талмуда. |
Рекомендуем почитать также топики: причины миграции евреев Основы учения. Где встречаются веры? Разговор с модераторами. Христианское миссионерство |