|
Вы прекрасно знаете почему я так написала. Я прекрасно знаю с кем имею дело. Давайте не будем о взрослости. И тем более препираться в форуме о религии. Вам кажется, что Бейтар знает лучше меня - ок. Это лишний раз доказывает, что я ему правильно написала о том, к чему приводит его незнание своих корней И пусть модератор простит нас за этот оффтоп. |
tysha | |
|
а где тору можно почитать?тогда можно принять яйцо с какого все вылупилось
|
|
Возможно, в израильских библиотеках и магазинах так и есть, но вот в Москве, откуда задан вопрос, еврейская Тора в библиотеке - сомнительно. Разве что в христианском варианте. Впрочем, в электронной Библии, которой я пользуюсь, есть возможность добавлять разные модули; у меня установлены Тора (перевод с издания "Сончино") и Танах в переводе равви Давида Йосифона, и смысловой разницы между ними и православным синодальным переводом я не заметил. |
|
Проблема в том, что не достаточно просто почитать Тору, чтобы понять Иудаизм. Хотя начинать надо конечно с Нее.
|
|
Я уверен, что в Москве есть достаточно библиотек, в которых можно найти Тору, но читая её, делайте "скидку" на перевод... А ещё можно обратиться в синагогу, и попросить экземпляр.... |
Herr_swin | |
|
Любая религия - ценность. Религиозные книги должны цениться не меньше, чем азбука. Но так же как и к азбуке должно быть соответствующее отношение. Мама мыла раму. Это вовсе не значит, что все, кто моет раму - мамы, или если не мама, то раму мыть нельзя. Так и религии - колыбельку время от времени неплохо бы подновлять, а то скорлупки обратятся в пыль. В иудаизме, как и в фашизме, меня напрягает богоизбранность еврейского и немецкого народов. |
|
Вы напрасно приравниваете Б-гоизбранность еврейского народа, к провозглашению Б-гоизбранности немцев. 1.В случае Иудаизма "избранный" не означает - "лучший" или "превосходящий", а означает "выбранный из". То есть Б-г выбрал Иудеев из множества народов для конкретной цели, для решения конкретной задачи, но это не значит, что он поставил их выше других. 2.Б-гоизбранными иудеев назвал Б-г, а немцев - Гитлер, что само по себе не равносильно. |
Herr_swin | |||
|
Вы не присутствовали во время провозглашения Б-избранными ни фашистов ни евреев. А если судить по вкладу в мировую культуру и даже по тому, что Мерседес и BMW пользуются уважением во всём мире? Кто прав Гитлер или Б..? Кроме самих евреев, никто не считает их Б-избранными. Шизофрения возведённая в ранг религии. |
|
Если судить по вкладу в мировую науку и культуру, то получится, что прав я... |
Beytar | |||
|
Какой махровый материализм, ужас. |
Herr_swin | |||||
|
Я с Вами согласен на 50% |
Herr_swin | |||||
|
Слава Б, хоть Вы со мной согласны З.Ы. А кто такая Слава? И почему она Б? |
|
Уже прогресс! На какие из 50%? |
Herr_swin | |||||
|
|
jakellf | |||
|
Религия-это традиционная духовная и обрядовая система. Она необходима людям для ощущения принадлежности к какимто корням, для духовной поддержки слабых(чем слабее-тем необходимее) Сила религии -в количестве адептов и материальной компоненте-солидные храмы, упитаные священники, золотые оклады и ризы, пышные трапезы-все это из того же ряда, как и солидный офис-показатель крутости фирмы. Поэтому естественно любая религия-пылесос для сбора денег-иначе им не выжить в нашем индивидуалистическом мире. Меня, как человека неверующего, это не раздражает-церковь оказывает услуги-в первую очередь психотерапевтические и требует плату за них. В Израиле религия-это традиция,позволившая уберечь народ , некоторым образом. Ей государство Израиль обязано своим возникновением и языком. Но обязано ли оно и дальше жить по религиозным догмам или роль религии сведется к аналогичной в России(детей крестим,венчаемся,покойников отпеваем, но больше в церковь ни ногой, разве что на экскурсию или в старости за психотерапией)-думаю-последнее. В иудаизме есть реформаторы, которые гораздо гибче ортодоксов-за ними будующее иудаизма, по моему. Кстати интересное наблюдение-в Иерусалиме видал "черных", их датишными , кажется, называют-они не работают. А в Нью-Йорке видал таких же, так мне о них рассказывали, что они пашут, как угорелые-на основе той же Торы-ибо считают, что главное, что должен делать правоверный еврей-работать на благо семьи. Власти Нью -Йорка их любят- в отличие от кварталов, заселенных неграми или Пуэрто-риканцами в их кварталах чисто, практически нет криминала и они платят налоги. |
jakellf | |||||
|
Каждый признающий Ветхий завет и считающий его священной книгой не может оспаривать основные его положения, особенно слова Бога. Поэтому не надо говорить -никто. Вы можете отвечать за себя. но не за всех. Вот я не считаю Еврейский народ богоизбранным по причине того, что не верю в Бога. Но это мое частное дело. Я не понимаю с чего собачатся Иудеи, Христиане разных ветвей, Мусульмане-все они верят в одного Бога, признают танах или ветхий завет и чтут заповеди переданые Моисею! По моему это хорошая основа для взаимной любви . уважения и единения, а не резни по надуманным поводам. |
zLoyyyy | |||
|
Уже всё. Неевреи, не относящие себя ни к каой из религий могут заключить брак в израильском суде. Так что... |
Vit. | |||||||||
|
Ну, до сих пор никому не удавалось "избавить" евреев от Иудаизма... Ни римлянанам, ни грекам, ни мамлюкам, ни инквизиции, ни коммунистам, ни нацистам....Не вижу ни малейшей причины, по которой это удастся кому-либо в будущем...
Религия предусматривает следование определённым канонам... Реформисты - вместо следования канонам, подстраивают их под себя... Поэтому - даже если реформисты наберут большую силу, это будет уже не иудаизм, а новая религия, подобная многим другим, таким как мессиане, адвентисты и т.д.
Совершенно верно. Но в тот момент, как Вы поверите в Б-га и примите Библию, как Книгу, данную Им, Вы будете вынуждены поверить в избранность евреев.
Поясню - иудаизм,и Законы Моисея основаны на приходе Мессии(Машиаха). И в этом и есть камень приткновения. Во все времена,по сей день, появляются люди, объявляющие себя - мессией. Кто-то более убедительно(как Иисус или Мухамад), кто-то - менее(как Грабовский)... И с этого момента начинаются разногласия, и борьба за истину, которая приводит к войнам.... |
|
СУЩНОСТЬ ИУДАИЗМА В XII веке знаменитый ученый и философ талмудист Маймонид вывел тринадцать принципов веры, которые, по его мнению (и это мнение разделяют многие более поздние иудейские учителя), являются главными и существенными в иудаизме. Эти принципы можно кратко сформулировать следующим образом: 1 . Бог существует. 2. Бог один. 3. Бог не существует в телесной оболочке. 4. Бог вечен. 5. Иудеи должны поклоняться только Ему одному 6. Общение с Богом происходит через пророков. 7. Моисей - величайший из пророков. 8. Тора имеет божественное происхождение. 9. Тора никогда не утратит своего значения. 10. Бог знает обо всех поступках людей. 11 .Бог наказывает зло и вознаграждает добро. 12.Бог пошлет Своего Мессию. 13.Бог воскресит мертвых. За последние два столетия поиски главного смысла иудаизма были обусловлены новыми факторами. Одним из них был подъем в XIX веке движения, направленного на объективное исследование источников и истории иудаизма, в результате чего выявилось общее направление иудейской мысли и стало ясно, что иудаизм развивался в ответ на внешние стимулы. Невозможно уже было утверждать, что иудаизм — это нечто замкнутое и неизменное. Другим фактором стала политическая эмансипация. Проникая в западное общество, иудеи должны были приспособить иудаизм таким образом, чтобы он стал жизнеспособен в новой ситуации и был в состоянии принимать вызов за вызовом, которые бросала ему эта новая ситуация. Институты иудаизма теряли свою силу при интеграции иудеев в структуру современного государства. Вопросы относительно характера иудейской общины, авторитета иудейских руководителей, которые в новых условиях оставались без политической власти, роли иудейского закона вели к значительной неопределенности и переориентации мышления. Процесс социального выкорчевывания традиционного уклада жизни часто сочетался с физическим истреблением, явлением хотя и не новым для евреев, однако совершенно выбивающим всякую почву из-под ног. Холокост и учреждение в 1948 г. государства Израиль оказали глубочайшее воздействие не только на численность еврейского населения, но также на самовосприятие евреев и на их самооценку. События нового времени, начиная с Французской революции 1789 года, сильно изменили иудейский мир. Историю иудаизма можно подразделить на пять периодов: 1. Древний Израиль до иудаизма, с истоков и до 586 г. до н. э. 2. Возникновение иудаизма после разрушения Храма в 586 г. до н. э. 3. Период формирования раввинистического иудаизма после разрушения Второго Храма в 70 г. н. э. 4. Господство раввинистического иудаизма, 600— 1800 гг. 5. Время разнообразных «иудаизмов», от Американской и Французской революций 1776 и 1789 гг. и до наших дней. Иудаизм сосредоточен на вере — вере народа Израиля в Бога. И этот Бог, евреи верят в это, не есть отсутствующий или безразличный Бог, но Бог, который сообщает о Своей воле человечеству. Эту волю предстоит открыть в Торе — руководстве, которое Бог дал людям, чтобы жить по нему. Вера евреев — в любви и власти Бога донести Свои цели до всего человечества. В этих целях, верят евреи, народ Израилев играет особую роль. Тора дана им на благо всего мира. Еврейский народ - орудие для сообщения людям Божьей воли. Иудаизм, таким образом, - это мировая религия не только по географическому распространению, но и по своим горизонтам. Это религия для всего мира, не потому что все должны стать иудеями, ибо цель иудаизма абсолютно не такова, но исходя из убеждения, что мир принадлежит Богу, и поди должны вести себя в соответствии с Его волей. Отправной точкой любого исследования этой норы служит Библия. Мы не можем, строго говоря, подразумевать под иудаизмом библейскую веру, веру древнего Израиля. Термин «иегуди» («иудей»), употребляемый в отношении всего народа Израилева, появился в самом конце библейской истории. Первоначально он означал «некто, принадлежащий к колену Иуды». И что еще более важно, поздний иудаизм обладает определенными чертами, которые отличают его от тех понятий, церемоний и обрядов, которые описаны в Библии. Тем не менее большинство евреев считают преемственность библейской веры и иудаизма вполне достаточной, для того чтобы рассматривать их как одну веру. Именно в Библии наше внимание сразу же привлекает сущность иудаизма как веры, как той деятельности, которую осуществляют люди. Мы видим в ней именно ту религию, о которой собираемся говорить. Как Баек заявляет в своей книге «Сущность иудаизма» Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-12-2007 - 11:57 |
Herr_swin | |
|
Иудаизм - это попытка перечеркнуть весь гигантский милиарднолетний эволюционный путь планеты Земля. Подменить Историю Планеты жалкой книжицей. Дьявол - бог подмены. До основанья! А затем мы наш, мы новый мир построим! В 1917 Троцкий и Свердлов со товарищи точно также перечеркнули эволюционный путь России. (Чёж они так свои фамилии то иудейские ненавидят и избегают?) Принцип и там и там один и тот же: Возглавить, стать избранным, душой и моском нового общества, источником новой культуры на основании Декретов, Великих книг, или Величайших Распоряжений Министерства Социалистической Культуры, Союза Писателей или Академии Наук.
|
Vit. | |||
|
Забавная мысль, но - необоснованная... Иудаизм ни в коем случае не перечеркивает эволюционный путь. Он просто описывает его под другим углом зрения... А вот насчёт "жалкой книжицы" - это Вы зря... На этой "книжице" основана вся европейская цивилизация.... |
Herr_swin | |||||
|
Сам понимаю, что зря. Ваше утверждение, что все достижения народов Европы благодаря Библии, тоже несколько забавно. Насчёт необоснованности Вы несомненно правы. Я не могу подтвердить факт застилания глаз исламистам, христианам и иудеям никакими ссылками. Но тем не менее это факт. Любой верующий совершенно искренне Вам сообщит, что Землю, Человека и Небесную Твердь для развлечения человека создал Б-г. Иудаизм не описывает эволюционный путь, а переписывает его. То есть вместо одного файла записывает другой под тем же именем. |
Vit. | |||||||||
|
Я этого никогда не утверждал. Я ничего не говорил о достижениях народов. Достижения народов - это плод работы их умов. Я говорил о духовной, моральной стороне жизни.
Что Вы называете "застиланием глаз"? Религия застилает глаза, или люди используюи религию для застилания глаз?
Любого,Э кто Вам скажет, что Б-г создал Землю для развлечения человека - смело называйте богохульцем и лжецом.
В чём, по-Вашему, это выражается? |
Herr_swin | |
|
Духовная, моральная сторона жизни связана непосредственно с работой умов народов. Застилание глаз применяется и в науке. Так огромным достижением науки явилось понятие единицы вещества - молекулы. Огромнейшим достижением явилось понятие неделимой частицы, из которой состоит всё вокруг - атома. Хорошо, что в науке нет фундаменталистов, которые считали бы что описанные выше понятия и есть последняя истина и далее изучать ничего не нужно. Религии это уже скорлупа, из которой человечеству необходимо вырваться. Те народы, которые и дальше будут отсиживаться в этой скорлупе, рискуют превратиться в уродов, инвалидов. Исламские террористы - яркий пример уродства. Символом же иудаизма должна стать повилика ------------------------------------ Земля действительно плоская и стоит на трёх китах, которые возлежат на большой черепахе. Не вижу в этом ничего страшного. Накоплю денег и облечу Землю на самолёте, чтобы заглянуть этой черепахе в глаза и увидеть отражение самолёта. :) Это сообщение отредактировал Herr_swin - 04-01-2008 - 17:13 |
Vit. | |||||||||||||
|
И тем не менее в основе морали, так или иначе лежит Библия. Ум не может работать в вакууме, он должен на что-то опираться.
А разве религия это как-то отрицает?
Чем обосновано подобное заявление? В смысле - что привело Вас к такой мысли?
Я же не зря спрашивал - религия застилает глаза, или люди используют религию для застилания глаз? Исламские террористы - яркий пример уродов. которым другие уроды с помощью религии застилают глаза и промывают мозги.Но это люди, а не религия.
Зря Вы так... Без хамства гораздо приятнее общаться, даже при диаметрально противоположных мнениях... Не имея корней - иудаизм не выжил бы в более чем двухтысячалетнем рассеянии.
К Иудаизму это как относится? |
Рекомендуем почитать также топики: Скорость вознесения молитвы. Еврей/Иудей Иегова и Ветхий Завет Пересадка сердца с точки зрения религии По образу и подобию.. |