Иудеи, а как вы спасаетесь???

dedO'K дата: 16-12-2012 - 16:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ronal197 @ 16.12.2012 - время: 17:12) специально предлагал тему ликбез для выяснения понятий ИУДАИЗМА, раз уж вы тут в гостях, то все же будьте любезны принимать во внимание местную специфику) Тора иными словами Пардес, пардес - это аббревиатура: 1. пшат (прямое прочтение пятикнижия, пророков и писаний). 2, ремез (намек - устная Тора, мишнаТалмуд и т.д.), 3. драш - аллегория (милрашы и агадот), 4. сод (тайна - каббала) Пожалуй, пшат- это и есть чтение Священного Писания. И понимание его. И ежели что то непонятно, значит, сокрыт смысл Господом или сатана затмевает душу. А вот ремез- уже скользко. Поскольку намёки неистинны, сродни лукавству.

ronal197 дата: 16-12-2012 - 16:45 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	это ваше !!!!!!!!видение вопроса) а мы говорим об иудаизме!!!!!!!!!

dedO'K дата: 17-12-2012 - 01:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ronal197 @ 16.12.2012 - время: 17:45) это ваше !!!!!!!!видение вопроса) а мы говорим об иудаизме!!!!!!!!! Я говорю об истине! Когда читаешь то, что написано так, как написано! Не станет мудрец прятать мудрость между строк для двуличного хитреца, который видит одно, думает о другом, а подразумевает третье. Любовь к Богу и ближнему не позволит!

ronal197 дата: 17-12-2012 - 02:07 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	нет) вы говорите только о вашей точке зрения) это для вас непреложная аксиома) и вы пытаетесь навязать её остальным) как тот идиот, что стучится головой о камень)

dedO'K дата: 17-12-2012 - 10:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ronal197 @ 17.12.2012 - время: 03:07) нет) вы говорите только о вашей точке зрения) это для вас непреложная аксиома) и вы пытаетесь навязать её остальным) как тот идиот, что стучится головой о камень) Следовательно, мудрец- и есть двуличный хитрец, через некие "тайные знания" открывающий прошлое и будущее? И пишет он, де, для простаков- напрямую, для хитрецов- через намёки, а для избранных- через аллегории?

ronal197 дата: 17-12-2012 - 10:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	двулична задница с двумя ягодицами- вам, как я вижу не понятно ничего из сказанного все извратите и обделаете

dedO'K дата: 18-12-2012 - 08:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ronal197 @ 17.12.2012 - время: 11:19) двулична задница с двумя ягодицами- вам, как я вижу не понятно ничего из сказанного все извратите и обделаете Я извращаю? А путать лицо с ягодицей- это не извращение а аллегория от избранного, да?

ronal197 дата: 18-12-2012 - 10:46 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	я ничего не спутал) это толстый намек)

dedO'K дата: 18-12-2012 - 11:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ronal197 @ 18.12.2012 - время: 11:46) я ничего не спутал) это толстый намек) А истина в намёках не заблудится?

ronal197 дата: 18-12-2012 - 12:06 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	не беспокойся)

dedO'K дата: 18-12-2012 - 18:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ronal197 @ 18.12.2012 - время: 13:06) не беспокойся) Да я и не беспокоюсь. Просто спрашиваю. Нормальный человеческий интерес. Откуда ж тогда такая реакция?

ronal197 дата: 18-12-2012 - 23:56 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	нормальный ответ) мне не интересны разговоры ни о чем) если по существу - всегда рад, а метать слова горохом - не мое

dedO'K дата: 19-12-2012 - 00:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ronal197 @ 19.12.2012 - время: 00:56) нормальный ответ) мне не интересны разговоры ни о чем) если по существу - всегда рад, а метать слова горохом - не мое Похоже, это и есть главный принцип спасения иудеев: отрицать то, что не нравится.

ronal197 дата: 19-12-2012 - 00:29 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	по моему это ваш главный принцип, не приведено ничего кроме ваших голословных претензий. опять же вопрос звучит так: иудеи как вы спасаетесь. не ешуане как вы спасаетесь. не как по мнению ешуан должны спасаться евреи!!!!!!!!!!!!!!!

dedO'K дата: 27-12-2012 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ronal197 @ 19.12.2012 - время: 01:29) по моему это ваш главный принцип, не приведено ничего кроме ваших голословных претензий. опять же вопрос звучит так: иудеи как вы спасаетесь. не ешуане как вы спасаетесь. не как по мнению ешуан должны спасаться евреи!!!!!!!!!!!!!!! У нас один Ветхий Завет на двоих, и я такой же наследник мудрости древних евреев, как и вы. И вопрос , в таком случае, состоит, для нас с вами, в следующем: иудеи, как вы спасаетесь, в отличии от христиан. Иудей, похоже, спасается не верой в Господа, его Любовь, Мудрость и Справедливость, а убеждением себя в том, что некто- ублюдок, в отличии от него самого. И тем самым служит исполнению воли сатаны в мире сем: оскорбить Божественную сущность в человеке уверенностью в главенстве плоти. К тому же, почему ребёнок от союза неверного с иудейкой по крови, считается евреем, но не считается ублюдком? Ведь это всё равно, что отца нет.

ronal197 дата: 28-12-2012 - 00:59 [ i ]

Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

смею заверить, что Ваш Ветхий завет далеко убег от оригинала, потеряв все сопутствующее. насчет наследия - это опять же ваше личное мнение. кроме того, разве вы с мудростью знакомы? судя по постами - вы знакомы с ешуанством, что очень далеко и от обычного монотеизма, не говоря уж об иудаизме. и вопрос обстоит лишь в том чем озаглавлена тема - иудеи как вы спасаетесь, без привязок к кому -нибудь.вы опять передернули и сами обижаетесь на свои домыслу - ваше право. утешать вас в ваших самобичеваниях не намерен. а вся остальная чушь про сатану вообще бред сивой кобылы) у вас с температурой все в норме? Ешка и все остальные, а уж тем более божественная сущность - это совсем разные вещи. далее сын замужней женщины от другого - ублюдок - мамзер. по вашим писяканиям, там же бы муж ! Йосеф. далее , сын легиона, сын полка, или офицера - не более сын Бога, чем я, ты, или любой другой человек.

ronal197 дата: 28-12-2012 - 01:42 [ i ]

Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

я проясню причину своей резкости и то не для вас Дедок, а для тех евреев , которые тут бываю. я и иудей - потомок и наследник иудеев. вы - ешуанин, будьте самим собой и мне будет плевать чем вы там у себя занимаетесь - это ваше личное дело. но вы приходите к иудеям и. аргументируя своими пристрастными и фальшивыми книгами посягает на мое наследство - вывод - вы вор!!!!!!!!!!! и лгун. то же самое если я потребую завещать мне титул или имущество, крича, что вот у меня тут истинное древо, которое сам в уголке накорябал. хотите стать частью Израиля - принимайте гиюр!!!!!!! вы не реагируете и не отвечает ни на какие аргументы, невменяемое - отдай отдай отдай, так иди и варись в своем соку со своим ублюдком и со своим сатанчиком. ни один ответ не проанализирован, лишь только выдергиваются слова из контекста и снова одна и та же лапша. вы что ощущаете себя ущербными пока существует настоящий Израиль? но нам то какое дело до этого?

dedO'K дата: 03-01-2013 - 09:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

CODE смею заверить, что Ваш Ветхий завет далеко убег от оригинала, потеряв все сопутствующее. насчет наследия - это опять же ваше личное мнение. Ну, в том, что вы смеете меня заверить, я и не сомневаюсь, хотя основой нашего перевода стала Септуагинта, эпохи древних евреев, основой вашего толкования- масорея, а это, где то 8ой век, уже намного после череды лжемессий, разваливших иудейское царство в нарушение слова Божия и потерявших Второй Храм. CODE кроме того, разве вы с мудростью знакомы? судя по постами - вы знакомы с ешуанством, что очень далеко и от обычного монотеизма, не говоря уж об иудаизме. и вопрос обстоит лишь в том чем озаглавлена тема - иудеи как вы спасаетесь, без привязок к кому -нибудь Истинная мудрость на свете одна- Божия. А то, что вы называете мудростью, есть безумие перед Богом. Впрочем, равноапостольный Павел вам не авторитет, обратимся к Ветхому Завету: CODE Он разрушает замыслы коварных, и руки их не довершают предприятия. 1 Кор 3, 19-20 13 Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным: Втор 28, 29 14 днем они встречают тьму и в полдень ходят ощупью, как ночью.(Иов 5:12-14) И ещё CODE Образумьтесь, бессмысленные люди! когда вы будете умны, невежды? 9Насадивший ухо не услышит ли? и образовавший глаз не увидит ли? 10Вразумляющий народы неужели не обличит,- Тот, Кто учит человека разумению? 11Господь знает мысли человеческие, что они суетны.Пс 93:8-11 CODE Ешка и все остальные, а уж тем более божественная сущность - это совсем разные вещи. далее сын замужней женщины от другого - ублюдок - мамзер. по вашим писяканиям, там же бы муж ! Йосеф. далее , сын легиона, сын полка, или офицера - не более сын Бога, чем я, ты, или любой другой человек. А вот на этом, пожалуй, остановимся поподробнее, чтоб понять, кого молят иудеи о спасении своём и в чём это спасение заключается. Обратимся к Бытию, где о создании человека сказано: CODE И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. И ежели в первом иудее Божественной сущности не было, то кто ж тогда вдунул в лице первого иудея дыхание жизни и для каких целей? И какова сущность того, кто призвал к жизни тамудического иудея, в отличии от "всех остальных", ежели не Божья? CODE я и иудей - потомок и наследник иудеев. вы - ешуанин, будьте самим собой и мне будет плевать чем вы там у себя занимаетесь - это ваше личное дело. но вы приходите к иудеям и. аргументируя своими пристрастными и фальшивыми книгами посягает на мое наследство - вывод - вы вор! Не плюй в колодец- пригодится воды напиться.© Вы- потомок идей талмудических иудеев, таково и ваше наследство. И не более того. И я на него не посягаю, но прошу прояснить некие тёмные моменты в этом учении. CODE и лгун. то же самое если я потребую завещать мне титул или имущество, крича, что вот у меня тут истинное древо, которое сам в уголке накорябал. Нет, не то же самое. Я по свету не брожу, а живу на земле, что мне Господом заповедана. И от рода своего, по отцовской линии, не отказываюсь. Ибо мужчина- отец народа, а женщина- мать человека. CODE хотите стать частью Израиля - принимайте гиюр! Это какого же израиля? Нет того израиля, что был, а есть сионистское государство, основанное этим политическим движением. CODE вы не реагируете и не отвечает ни на какие аргументы, невменяемое - отдай отдай отдай, так иди и варись в своем соку со своим ублюдком и со своим сатанчиком Скеажите, это надо как то анализировать? если что: я вам помогу это сделать. CODE вы что ощущаете себя ущербными пока существует настоящий Израиль? но нам то какое дело до этого? Если бы! Видите ли, "настоящий Израиль"- это дети отцов, потомков Авраама, а не некие приёмыши по материнской линии. Так что вам до этого самое прямое дело. И вы это, несомненно, докажете. Замечаете некую зацикленность: ублюдки, далёкость Ветхого Завета "от оригинала", хотя Ветхий Завет старше "оригинала", со всеми его открытиями в области "намёков" и "аллегорий", на одиннадцать веков, а Евангелие- на семь.

ronal197 дата: 04-01-2013 - 06:30 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Господи) какой перл) и потрясающая безграмотность прямо с самого начала) я после шабата отвечу вам))) о открыватель варежки) и нового сапога) а вы почитайте поточнее- что такое септуагинта и что такое масора) ну все остальные ваши термины уточните) не хочется метать бисер перед свинкой)

dedO'K дата: 06-01-2013 - 06:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

CODE Господи) какой перл) и потрясающая безграмотность прямо с самого начала) я после шабата отвечу вам))) о открыватель варежки) и нового сапога) а вы почитайте поточнее- что такое септуагинта и что такое масора) ну все остальные ваши термины уточните) не хочется метать бисер перед свинкой) Неубедительно. Кроме подтверждения старой пословицы: Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав". Тем более, при чём тут равинская традиция масоры, появившаяся уже после гибели Иудеи, с её "уточнениями" и поиском "скрытого смысла" между строк? Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-01-2013 - 07:00

ronal197 дата: 06-01-2013 - 20:49 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	подожди до завтра, а то питать Ешкину клипу сегодня нельзя словами Торы)

dedO'K дата: 07-01-2013 - 07:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ronal197 @ 06.01.2013 - время: 21:49) подожди до завтра, а то питать Ешкину клипу сегодня нельзя словами Торы) «Суббота должна служить вам, а не вы субботе».

ronal197 дата: 07-01-2013 - 19:31 [ i ]
Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	какая связь этой цитаты с вышесказанным?) или это образчик вашей морали? чего хочу того и ворочу, там откупимся?)

ronal197 дата: 07-01-2013 - 20:10 [ i ]

Профессионал Репутация: 13 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

так я обещал ответить по пунктам.: 1.основой вашего перевода стала Септуагинта, но это только пятикнижие, переведенное в третьем веке до новой эры, а остальное - это ваша безграмотная самодеятельность, наподобие Вульгаты, откуда появился рогатый Моисей.со лжемессиями мы разобрались, еврейский повешенный ублюдок и есть такой. теперь масора - традиции, базируются на Устной Торе, полученной Моисеем на Синае, и записанной в качестве Мишны Иудой а Наси , кроме того на постановлениях Великого Собрания - времена Эзры Софера, то есть при постройке Второго Храма (по нашему - 4-ый век до новой Эры; по вашему - 5-ый век дло новой эры!!!!учите ликбез. насчет слово Бога- не грузите вашими домыслами! 2. истинная мудрость одна и неизменна, а Засланец Синедриона Пинхас или Шауль (ваши Петр и Павел) великолепно выполнили свою рабту, отрезав ешуанство от еврейства).ю но в иудаике не авторитеты - ибо вы их так откоректировали и обрезали, что правды днем с огнем не сыщешь. 3. ваш набор цитат- к чему он? что вы хотите этим сказать? или я скажу- алаверды - а вы объясняйте - и пож-та точные адресаты, ссылки второзаконие - это(если номера совпадают - книга "Дварим" глава "Таво" 28, 29): "и будешь ощупывать в полдень, как нащупывает слепец, во мраке ты не найдешь свой путь, и будешь ты обобран и ограблен, все те дни и не будет спасения" дословная цитата, и к чему она? это часть пророчества об изгнании, в конце которого придет Мессия! Машиах. в конце - а не перед ним! остальные ссылки попрошу в удобоваримом виде для опознания! 4. псалом 93 включает в себя лишь 5 стихов!!!!!!!!!!и избавьте меня от ваших глупостей). 5. божественная сущность есть в любом человеке, все мы дети его, а первым иудеем был Авраам, ваш Ёшка на никоком месте в рейтинге) и не "вдунул" - а "вдохнул" 6. я иудей и потомок иудеев, иных - нет и не будет, уважайте себя и гордитесь своими достижениями! не крадите их у других) колодец? у всего мира колодец - это Бог, в него я не плюну. 7. нет, увы сионистский израиль - это лишь государство, но не еврейское) Израиль - это народ ИМзраиля - иудеи 8. я как нибудь справлюсь) с анализом, вы для себя анализируйте написанное, а не пропускайте мимо глаз! 9. "приемыши" -)))))))))))))))))))))))))))))))))насмешил. у вас комплексы просыпаются?) я кстати еврей по обеим линиям на все поколения) "настоящий Израиль" - эта тема обсуждалась в дискуссии -еврей- иудей и нам нет дела до ваших комплексов и надуманных претензий. то, что вы называете "Ветхий Завет" - Это перевод с оригинала!Тора, пророки и писания. псалмы Давида!!!как вам имя? Моше? праотцы Авраам, Иццхак...- ну хоть до маразма не доходите все же!!!!!!не стоит, а перевод на русский это еще через старославянский- ему вообще 100-200лет. ну не стоит же ТАК ПЕРЕДеРГИВАТЬ) Евангелия -по языку и т.д. написаны лет через 300 после смерти вашего Гимнаста)

dedO'K дата: 09-01-2013 - 10:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

CODE 1.основой вашего перевода стала Септуагинта, но это только пятикнижие, переведенное в третьем веке до новой эры, а остальное - это ваша безграмотная самодеятельность, наподобие Вульгаты, откуда появился рогатый Моисей.со лжемессиями мы разобрались, еврейский повешенный ублюдок и есть такой. теперь масора - традиции, базируются на Устной Торе, полученной Моисеем на Синае, и записанной в качестве Мишны Иудой Масора раввинистического толка образована масоретами-переписчиками в VIII-IX веках нашей эры. Уже рабби Акива, провозгласив Мессией Бар-кохбу, стал провозвестником конца Завета между Богом и иудеями и основателем сионизма. А это уже другой завет по другим принципам: не торжества любви, а силы ненависти. Впрочем, если вы готовы оспорить Заповеди Любви от Христа-Спасителя, не личность некоего Исуса из Назарета, а Путь, Истину и Жизнь, которые Он олицетворял, проповедуя Новый Завет, я готов вас выслушать. CODE 2. истинная мудрость одна и неизменна, а Засланец Синедриона Пинхас или Шауль (ваши Петр и Павел) великолепно выполнили свою рабту, отрезав ешуанство от еврейства).ю но в иудаике не авторитеты - ибо вы их так откоректировали и обрезали, что правды днем с огнем не сыщешь. В Христианстве, в отличии от талмудического иудаизма, один авторитет- Истина от Бога, понимаемая не умом, а реальной любовью к Пути, Истине и Жизни в преемственности поколений. Так что, выстрел холостой... CODE 3. ваш набор цитат- к чему он? что вы хотите этим сказать? или я скажу- алаверды - а вы объясняйте - и пож-та точные адресаты, ссылки второзаконие - это(если номера совпадают - книга "Дварим" глава "Таво" 28, 29): "и будешь ощупывать в полдень, как нащупывает слепец, во мраке ты не найдешь свой путь, и будешь ты обобран и ограблен, все те дни и не будет спасения" дословная цитата, и к чему она? это часть пророчества об изгнании, в конце которого придет Мессия! Машиах. в конце - а не перед ним! остальные ссылки попрошу в удобоваримом виде для опознания! Это пророчество не об изгнании, а о его причинах. К тому же процесс творения от Бога ознаменован абсолютной мудростью. И начало процесса формирует его бытие и конец бытия. Иначе, откуда пророчества о причинах изгнания, которое только БУДЕТ? CODE 4. псалом 93 включает в себя лишь 5 стихов!!!!!!!!!!и избавьте меня от ваших глупостей). Что плохого в том, что я помогаю вам исправить ошибки масоретов и вернуться к истинному Богу? CODE 5. божественная сущность есть в любом человеке, все мы дети его, а первым иудеем был Авраам, ваш Ёшка на никоком месте в рейтинге) и не "вдунул" - а "вдохнул" Тогда уж, по логике, "выдохнул"... А если Божественная сущность есть в любом человеке, какая разница, Авраам это, Исус, или негр Джим из Алабамы? CODE 6. я иудей и потомок иудеев, иных - нет и не будет, уважайте себя и гордитесь своими достижениями! не крадите их у других) колодец? у всего мира колодец - это Бог, в него я не плюну. Гордыня есть грех. Плюя в любого человека, каким бы он ни был, вы оскорбляете Божественгную сущность не только в нём, но и, прежде всего, в себе, отрицая в себе великий дар Божественной любви- любовь к ближнему и единство в процессе творения Божия. А это хула на Святого Духа. CODE 7. нет, увы сионистский израиль - это лишь государство, но не еврейское) Израиль - это народ ИМзраиля - иудеи Израиль- народ Богоспасаемый, а не гонимый всеми, как Каин. CODE 9. "приемыши" -)))))))))))))))))))))))))))))))))насмешил. у вас комплексы просыпаются?) я кстати еврей по обеим линиям на все поколения) "настоящий Израиль" - эта тема обсуждалась в дискуссии -еврей- иудей и нам нет дела до ваших комплексов и надуманных претензий. то, что вы называете "Ветхий Завет" - Это перевод с оригинала!Тора, пророки и писания. псалмы Давида!!!как вам имя? Моше? праотцы Авраам, Иццхак...- ну хоть до маразма не доходите все же!!!!!!не стоит, а перевод на русский это еще через старославянский- ему вообще 100-200лет. ну не стоит же ТАК ПЕРЕДеРГИВАТЬ) Евангелия -по языку и т.д. написаны лет через 300 после смерти вашего Гимнаста) С таким же успехом можете объявить, что за сто лет до...Всё равно, бездоказательно... Кстати, есть такой блуждающий народец, арийцы, так они везде, где появляются, объявляют себя чистокровными со всех сторон... Сейчас вот, славяне, чьим родам по 10000 лет, появились, Задорнов, например... Так что, чистокровностью своей вы меня не удивили...Вполне нормальная гордыня и тщеславие.Ведь вряд ли назовёте вы всех своих предков, что присутствовали при явлении Моисеем скрижалей.