Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Что Вы имеете ввиду, на слово? Что так , что так...Это..без веры...на слово. |
||
 Camalleri
|
|
|
Все эти противоречия в Библии мне также весьма интерестны и я сам о них много читал в иных источниках, только вот не смотря ни на что я верю всему что в Библии написано, даже иногда соглашаясь с фактами явных противоречий. Ибо Библию также писАлась людьми и от ошибок они не застрахованы.
|
|
|
|||
|
Но, тем не мение, о противоречиях спорят до сих пор, и говорят до сих пор. |
||
 zLoyyyy
|
|||
|
В своё время на лекции в универе он упомянул, что это была тема его первой статьи, после того, как он защитил диссертацию по библеистике. Думаю, что если статья прошла в журнал, то его суждения были достаточно обснованны. К сожалению искать статью, а потом переводить её с иврита на русский у меня нет ни времени, ни сил. Хотя вопрос интересный, может быть когда-нибудь этим и займусь. |
||
|
Camalleri
|
|||
|
И будут спорить, и будут говорить. Библия - это столь значимое творение, что внимание к ней повышено до предела. Её столько людей прочитало, она пережила столько эпох... Противоречия есть практически везде. Кто хочет, то найдёт. Но столь ли сильно эти противоречия меняют саму суть Библии? Стоит ли из-за них пересматиривать своё отношение к Библии вцелом? |
||
|
|
|||
|
В целом, конечно, нет... Но противоречия стоит рассматривать. Ведь это означает, что что-то не так. |
||
|
Beytar
|
|
|
Такое дело. Авель אבל (Эвель) переводится как страдание. В Торе написано הבל -грязь. Собственно все. Остальное домыслевание и игра в буквы. |
|
|
|||
|
Библию рассматривают как Закон Божий! Как это домысливания??? Что Вы имеете ввиду??? |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Фреид, помнится, говорил, что есть сны с тайным значением, а есть просто сны. Не забывайте. |
||
 genomed
|
|
|
Очень интересная и, всё более и более, актуальная и волнующая в последнее время тема:). Я изучаю Библию и постараюсь ответить на какой-либо конкретный вопрос. Если, конечно, речь будет идти о, так называемом, противоречии одного места в Писаниях другому.. Чаще, это всего лишь противоречие нашему мышлению, причём весьма ограниченному. Я считаю, что Библия есть полное, непогрешимое, богодухновенное Слово Божье, единственное безошибочное мерило для веры и применения в жизни. |
|
Beytar
|
|||||
|
Тора написана только согласными. Разные гласные в одном слове меняют смысл, это любимое занятие каббалистов. |
||||
 lansky77
|
|
|
genomed Что ты имеешь ввиду когда говоришь слово библия ? Тора или "новый завет" ? |
|
genomed
|
|||
|
Тора - это часть Ветхого завета, Новый завет - это Евангелия, послания.. Библия - совокупность Ветхого и Нового заветов. Для меня авторитетны 66 книг русского синодального перевода. Это сообщение отредактировал genomed - 06-12-2007 - 08:34 |
||
|
|
|||||
|
 Ну и что? Фрейд многое говорил!
|
||||
|
Beytar
|
|||
|
Ветхий завет, это часть Торы, т.к. есть еще устная Тора. |
||
|
genomed
|
|||||
|
Возможно и так.. Вообще, я не еврей, просто привлекла тема. Определение Торы на вики: Как правило, Торой называют Пятикнижие Моисе́ево (греч. πεντάτευχος) или Кни́ги Моисе́евы — первые пять книг Библии (как еврейского Танаха, так и христианского Ветхого завета), например, «Вот Закон (Тора), который предложил Моисей сынам Израилевым»[1], или «Закон (Тора) дал нам Моисей, наследие обществу Иакова»[2]. В самом Пятикнижии «Торой» часто называется отдельное предписание Бога[3], отдельные заповеди[4] или совокупность законов, относящихся к тому или иному предмету, например, «закон (Тора) всесожжения»[5], «закон (Тора) о жертве повинности»[6] и т. п. Слово «Тора» встречается также в смысле поучения или родительского наставления[7]. Иногда Торой называют всю Библию. Дальнейшее расширение значения произошло с различением Письменного Закона (Тора ше-би-хтав) и Устного Закона (Тора ше-бе-‘ал пе): встречающееся в Пятикнижии множественное число торот было интерпретировано как относящееся к этим двум сферам Божественного откровения, которые традиционно рассматриваются как данные Моисею на горе Синай. В самом широком смысле Торой называют всю совокупность еврейского традиционного закона. В современном иврите термин тора означает также философскую, научную и т. п. систему (например, торат Кант — `теория, учение, философия Канта`; торат а-яхасут — `Теория Относительности`). |
||||
|
|
|
|
Кто внимательно прочел изложение 1 и 11 глав Бытия, заметил, что там даны 2 рассказа..Думается мне , что написаны они даже разными народами. Первый рассказ ( элогистский - от слова Элогим - бог или боги). 1. Создателями были Элогим, или Алеим, - "боги" 2. Земля - хаос покрытый водою. Воды должны быть отделены, прежде, чем появится растительность (гл.1) 3. Растения созданы в совершенно развитом виде, с семенами и плодами, на земле вообще (1, 12) 4. птицы, рыбы, водные животные создаются сразу, полевые животные и гады - другим приемом (1, 21-25) 5. птицы создаются из воды ( 1, 20) 6. деревья созданы до человека ( 1, 12-27) 7. Птицы созданы до человека ( 1, 24-31) 8. Человек создан после зверей ( 1, 24-31) 9. Мужчина и женщина вместе ( обоеполое существо) (1, 27) 10. Человек создан по образу Бога. Второй рассказ библии ( ягвистский - Ягве , или Ягу - бог евреев). 1.Создатель: Ягу - Элогим, Ягу богов, главный правитель ( переводится в Библии словами "господь-бог" 2. Земля - сухая равнина..Растительность не может существовать , пока не появится дождь (2-5) 3. Растения в зародыше, ожидающие развития, когда их польет дождь, появляются как будто только в саду Эдема ( 2, 8-9) 4. Птицы и сухопутные животные сотворены одновременно (2, 19) 5. Птицы создаются из земли. (2 , 19) 6. Деревья созданы После человека ( 2, 7-8) 7. Птицы созданы после человека (2, 19) 8. Человек создан раньше животных ( 2, 7-19) 9. Женщина создается после мужчины со значительным промежутком между обоими актами творения ( 2, 7-23) Остальные противоречия позже...Интересно отчего так, как Вы думаете? |
|
Vit.
|
|||
|
Ника, если бы ты ещё написала, где этот бред вычитала - было бы совсем хорошо... В главе 1 Бытия - речь о сотворении мира, а в 11 - о Вавилонской башне... Какая связь? Где ты нашла две Библии? Ты хочешь выяснить почему одна Библия противоречит другой? Это очень просто - одна настоящая, а друшгая - фальшивая... Где ты нашла этих "элогистов" и "ягвистов"? |
||
|
Beytar
|
|||
|
Есть еще и 3-я 1-сотворение динозавров 2-сотворение испалинов и великанов 3-всемирный потоп, с уничтожением Атлантиды и Арктиды 4-конец матриархата. P.S. только это все не к евреям. |
||
|
Vit.
|
|||
|
И не к Библии... |
||
|
Beytar
|
|||||
|
Это само собой 
|
||||
|
|
|||
|
Как это о чем речь? Как это вычитала? Прочтите сами. Я этим интересуюсь очень давно. Этими противоречиями заинтересовались еще в 1938 году ...И здесь не важно, что там сотворение мира, а там Вавилонская башня.. Говорится, что рассказы написаны в разное время..Речь идет о противоречиях.. и не важно, о чем там речь ...Одни и те же постулаты противоречат друг-другу. Когда, напротив, должны дополнять.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-12-2007 - 00:57 |
||
|
|
|||
|
Нет к Библии. Если ее внимательно читать. Я могу и продолжить. Кстати сказать, что еще в 1962 году было уже доподлинно установлено, что первый рассказ, заключавшийся во 2 главе Бытия, составлен несколько тысяч лет назад, в Аккадии, а второй (в 1 главе Бытия) - в Вавилонии, несколько позднее первого! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-12-2007 - 00:50 |
||
|
Vit.
|
|||
|
Ника, перечитай эти главы, и найди эти постулаты... В 11 главе нет ни слова о сотворении мира... Поэтому постулаты 11-ой главы не могут противоресчить постулатам 1-ой главы... Если же таковые есть - приведи цитату... Иначе разговор беспредметный...
Надо очень аккуратно обращаться с такими фразами как - "доподлинно установлено"... Кем установлено? На основании чего установлено? |
||
|
|
|
|
Первый рассказ : 10. Человек создан по образу Богов (1, 26) 11. Человек при создании получает плоды и травы для поддержки существования, в пищу (1, 29) 12. Мужчина и женщина получают господство над всей землей (1, 26) 13. Небо и Земля созданы в 6 дней ( глава 1) 14. Боги позволяют есть все плоды земли без исключения (1, 29) 15. Сад Эдем даже не упоминается ( глава 1) 16. Боги из хаоса вызвали к жизни различные элементы: "да произрастит Земля" . И было так ( глава 1) Второй рассказ : 10. Во втором рассказе Адам и Ева только тогда становятся подобными Богам, когда Вкушают от запретного плода ( " Вот Адам стал, как один из нас" (3, 22)) 11. По второму рассказу он получает только плоды. И только после того, как он согрешил и над ним произнесено проклятие, ему приказано питаться полевой травой, как воздаяние за его грехопадение. ( 3, 18) 12. Только мужчине поручается Эдем ( 2, 15) 13. Господь Бог творит небо и землю неопределенное число дней ( 2, 4) 14. Ягу запрещает под страхом смерти есть плоды известного дерева ( 2, 16, 17) 15. Все события происходят в саду Эдема ( главы 2, 3) Кстати я везде указала источник, откуда и что взяла...Даже там, где Вы процитировали мой пост...Все взято из Библии... не так ли? Я могу рассказать, истории сотворения мира (все различны) Ирана, Индусов (Будда), Мексики, финнов ( собрание в т.н. "Калевале"), Мусульман, Украинцев, и т.д  Мне очень это интересно ..Вот и все ... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-12-2007 - 01:41 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Насколько вы еврей? Отношение к сексу в Иудаизме.... Три Траурных Недели Беседка О статусе первенцев |