Свобода выбора, или все известно заранее?

Только евреи Его создание? Или египтяне тоже? Доказывать пыли, что она пыль есть необходимость?

Все люди - его творение.
А вот насчёт пыли - не понял... Поясните свою мысль...

Это я к вот этому.

Если Он пытается доказать своё могущество, значит Он попросту комплексует. Создаётся впечатление, что перед нами не Б-г, а какой-то рабе-фокусник.

Он не пытается доказать, а - демонстрирует. То есть говорит им - "Я - Б-г, единый и всемогущий.Все, кто верят в меня - будут вознаграждены. Те кто не верят - будут наказаны."

Значит ли это, что все приходящие в мир тираны и деспоты являются самыми последовательными из его учеников… К тому же выбор: покорись или умрешь, есть ультиматум завоевателя… От всего этого не Божественным провидением, а племенным эгоизмом попахивает. Единый в себе и во всех Бог, станет ли разделять народы и узаконивать месть... Сколько нужно казней для торжества земного рая? Рая для кого?
Увы, Вам, но мнимым богом созданный заранее план будет разрушен в тот самый момент его торжества, в силу подлинной свободы человека.

Это сообщение отредактировал Flober - 25-05-2007 - 03:05

Нет конечно. Его учения - записаны в Торе, и только следующий его учениям - может считаться последовательным Его учеником. Б-г нигде, никогда не говорил - делай как я! В этом вся ошибка - попытка подражать Ему. "Если Ему можно - то и мне можно!" - не проходит. Любая попытка сравниться с Б-гом - наказуема, потому как пытаясь сравняться с Б-гом - Вы, тем самым, пытаетесь создать нового Б-га. А это - запрещено, а стало быть - наказуемо.

Во-первых - речь не идёт о "покорись или умрёшь". Речь идёт о - "сделай выбор: или следовать Его заповедям, или не следовать. Следование заповедям ведёт к одной цели, а неследование - к другой. Те, кто следует заповедям - могут расчитывать на Нго помощь, те кто не следуют - не могут расчитывать ни на что."

А Вы вспомните - почему Он разделил народы?Какую месть узаконил? В чём эта месть выражается?Не смотрите так поверхностно.

.
Для торжества Рая не нужны казни. Казни нужны для наказания. А для торжества Рая - нужна Вера.
В чём, по-Вашему, заключается "подлинная свобода человека"? И как эта "свобода" может разрушить Его план?

Это сообщение отредактировал Vit - 25-05-2007 - 12:22

Это значет буть слепым веры достаточно чтоб попасть в рай?

Как все просто у Христиан. Значет все они кто верит попадут в "рай".
А все кто не верит в христианского или у православного или у католическава Бога то попадут в "ад" автоматом???

Ну чтож тогда всем нам можно расслабится и сесть на деван. И ждать по нашей вере, да будет нам.

Тоесть если я не верю в Бога-садиста то он меня накажет? Лукавите. И Извините я становится таким жестоким как этот бог не собираюсь. Т.к. не верю в такова бога.

Это сообщение отредактировал Walter - 26-05-2007 - 02:22

Если не нарушать заповеди и не верить в бога, - попадёшь в Рай, или в райчик на земле? И Б-г не пошлёт вам испытания и потери? Рай для тела на земле или Рай для души, которого Вы не испытаете никогда? Властен ли Б-г над нашими душами? Ваш Б-г? Или он всё же ничей? Сам по себе. Которого к тому же нет.

А это как?
Walter

Просто у Христиан или сложно, можно сказать, лишь попробовав. Вы пробовали?

Пробовать что имено? Ритуалица? Или чтото еще более важное объясните пожалуйсто что имено я мог бы попробывать у Христиан? И я вам отвечу пробовал я и что из этого вышло. А так же буду ли я пробовать или нет.
И что вы лично пробуете как Христианен?

Это сообщение отредактировал Walter - 26-05-2007 - 19:47

Оччень просто: Я не собираюсь воровать, убивать и т.д. Я не верю в еврейских Б-гов. Ни в одного, ни в другого. Нив того, в которого подарили нам евреи, ни в того, в которого верят они сами. И ЧО???

Слепо выполнять 613 заповедей - не реально.
Я вообще не очень пониммаю, что значит - слепо верить....

Б-г - один у всех, и у православных, и у католиков, и у иудеев... Следуй пути, который он указал, и в конечном итоге - Рай тебе обеспечен.

Расслабляться - нельзя. Потому как выполнение заповедей - подразумевает высокую степень концентрации.

Он накажет уже за то, что Вы пытаетесь Его судить. Называете Его - садистом. Кто мы, чтобюы судить о Его деяниях?

Я уже писал - пытаться становится похожим на Него - и есть первый грех. Он нигде не призывает быть таким как Он.

А другого -0 нету. Он - один.

Это не возможно... Потому как - неверя в Б-га, Вы нарушите первую заповедь...

Он делает это ежедневно.Просто - чем больше заповедей Вы исполняете, тем легче испытания, поскольку исполнение заповелдей - это уже испытание.

Тело - это лишь бренная оболочка, зщаботиться о Рае для неё - глупо. Душа - это главное. Душа - есть суть человеческая.

Безусловно.

Б-г - ОДИН!!!

Собственно Vit уже ответил. В общем то ничего кроме того, что неверием в Бога вы преступаете первые четыре заповеди. Вторую под вопросом, но как правило, а первую, третью и четвёртую точно.
Walter

Ваше отрицание ада и сатаны уже само за себя горит, что вы НИЧЕГО не пробовали. Скажите, а грех вы тоже отрицаете?

2Vit. Слушай, я может чего то не понимаю, но разве Рай открыт для Иудеев?

Имено этого я тоже не понемаю. Как можно доверять просто только одной книге каторая евляется якобы единственной истеной (лишь только потому что там так стоит) и не считатся нисчем другим на этом белом свете.

Я о том же что Бог един, и не такой каким его люди представляют, а так же разделяют на мой и твой, истиный и не истиный и т.д.
Вот следовать пути каторый он указал..., тут возникают и разногласия между людей, опять счетая моего Бога правельным (потому что я делаю то и то или верю так и так) а другова (других вариантов) просто нет.

И я о том же. Т.к. просто ждать что тебе упадет чтото или ктото снеба само по себе без какихто либо усилий не реально.

Извините это человек грешит а не Бог, поэтому человек сам себя наказивает а не Бог. И из этого следует что человек мазахист, т.к. ему нравится грешить.
Я не верю в КАРАЮЩЕГО БОГА. Я верю в Бога ЛЮБВИ с большой буквы. Каторый дарует нам каждый день шанст исправится и больше не грешить.
Карает не Бог Любви, а человек сам себя. Своими обремянениями души.

А я знаю что мы подобны Ему И можем быть очень даже похожи на него. И эта наша Цель. Не грешить чтоб познать кто это Бог такой.

А кому можно доверять?

А какой Он? И откуда вам это известно?

И что это за путь по вашему?

Смотря что называть Раем... Тот Рай, о котором я говорю - открыт для всех, кто верит в Б-га, Единого, Одного, Единственного. И наступит он - ну ты сам знаешь...

А я разве говорил - "верить книге"? Я гшоворил - "Верить в Б-га".

Разные люди представляют его по разному. А разделение Б-га - уже само по себе - ошибка. Б-г - он ВСЁ, Он - неделимое целое.

Разногласия, потому что люди пытаются "подогнать" Б-га под себя... А это - ошибка.

Во-первых - Вы говорите о сиюминутных наказаниях, а я - о конечном, когда настанет день воскрешения из мёртвых... А Herr_swin не может простить Ему наказавние египтян...
Во-вторых - Вы допускаете очень распространённую ошибку, и делите Б-га на любящего и карающего. Он - и любящий и карающий.

Откуда Вы это знаете?
Познать и стать похожим - не одно и тоже....

Ты тоже подался в пророки?

А вы пробовали ад и сатану не отрицать? То как объясните.

Грех это плохая жатва. Причем жатва каждава человека перед своим же лицом. Никто за грехи мои не ответит даже сам дьявол или сатана. Лиш я сам за них отвечаю и перебрасывать на кавота не собираюсь. А стараюсь разобратся в своих ощущениях сам. Ад для меня это сознание затемненой души человека каторый ничего больше ниведет кроме своего созданого мира. Каторый боится шагнуть дальше в перед, каторый боится зделать ошибки, каторый каждый раз стонит и говорит "ну что я такова зделал и за что?".
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.
Я не боюсь своих ошибок, т.к. рад их заметить, я не боюсь зделать шаг в перед и оступится, т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной Школе дарованой нам Богом. Учюсь не делать больше ошибок. Учусь не боятся. Учюсь и стараюсь исправится сам с помощью Иисуса Христа, моим Другом.
Учусь исполнить все Заповеди Бога.

Нет, просто читать научился....

А я говарю не просто верит но и проверять на себе. Иистина ли это?
А так же исполнять Заповеди в повседневной Жизни.

Согласен. Пречем Он везде и во всем. Тоесть в каждом человеке, животном, ростении, а так же в темных существах во вселенной.

Согласен. Подгонять Бога это самая распрастраненая ошибка человека.

Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.

Потому что мне было разрешено узнать что есть Дух в человеке.
Тоесть я был вне тала Духом и мог быть где угодно почти в любой точки во вселенной своим грешным сознанием. Поэтому я не верю в воскрешения человечены. Но верю в воскрешение Души каждава человека. В просветление каждой души. А так же и моей.
Человек это Дух, Душа а потом тело.

Слова, слова, слова. (с)
Так что же такое грех?

Вам это кто-то сказал или это чисто ваши домыслы?

Школа это учителя и учебники. Кто же вас учит и по какому учебнику?

Как исполняете четвёртую?

Что читаешь?

И теперь мы должны верить вам, а не Пророкам?