Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 29.05.2007 - время: 21:15)
Господство Любви или путь иудеев-Любовь к Господу? Что Вы понимаете под словами ЭТОТ ПУТЬ? (Мне-то понятно, но хотелось бы услышать внятный ответ). Хоть раз попробуйте не юлить. Когда про любовь иудейскую начнёте, не забудьте умервшлённых египетских детей и их обобранных родителей. Ну а мы тоже не забудем ЭКСПРОПРИАЦИЮ ЭКСПРОПРИАТОРОВ и приватизацию. Были возмущения обобранных народов, то, что Вы называете гонениями на евреев. Всё действительно известно заранее.

Я Вам уже говорил - Ваши обвинения в детоубийстве становятся навязчивой идеей.Это опасно. От этого развивается мания преследования.
Я так понимаю, Вы поставили перед собой цель - отомстить за Египетских первенцев. Но, поскольку Б-гу Вы отомстить не можете, поскольку для этого Вам придётся признать его существование, то Вы решили отомстить евреям, са содеянное Б-гом. Хороший подход. Но тогда Вамс придётся доказать, что эти преступления были действительно совенршены, и были совершены евреями, а не кем-то.
Я, безусловно, говорю о пути, предписаном Создателем. И это - путь любви.
Ибо Создатель говорит - "Возлюби ближнего, как самого себя","Плодитесь, и размножайтесь"...Он чётко говорит о том, чего делать нельзя, и о том, что делать джолжно.Соблюдая эти правила - Вы избавляете себя от наказания, а соответственно - приходите в Рай. Нарушив эти правила - Вы неминуемо несёте наказание.
То, что я называю гонениями - началось до того, как Иудеи рассеялись по миру, и столкнулись с народами, которые они, как Вы утверждаете, обобрали.
Ваши обвинения всё больше похожи на уголовные, а значит - требуют веских доказательств, улик и т.д. А иначе это - клевета, что тоже является уголовно наказуемым преступлением.

QUOTE
И заранее известно, как себя на переломном этапе истории поведут евреи. Евреи всегда выбирают золотого тельца, только одержимый Моисей с мечом куда-то запропастился.

Уваждаемый господин обвинитель, Вам не кажется, что Вы заговариваетесь? Вам не кажется, что Вы, как Мститель за Египетских Младенцев, как Главный Обличитель и Обвинитель, не имеете ни юридического ни морального права на подобное обобщение? Можете ли Вы за преступления одного или десятерых евреев обвинять всех евреев?
300 000(из 500 000) евреев, погибших во ВМВ в рядах РККА, среди которых не мало Героев СССР, тоже выбрали Золотого Тельца в переломный момент?
Вы явно хватили лишнего.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 29.05.2007 - время: 23:04)
QUOTE
И заранее известно, как себя на переломном этапе истории поведут евреи. Евреи всегда выбирают золотого тельца, только одержимый Моисей с мечом куда-то запропастился.

Уваждаемый господин обвинитель, Вам не кажется, что Вы заговариваетесь? Вам не кажется, что Вы, как Мститель за Египетских Младенцев, как Главный Обличитель и Обвинитель, не имеете ни юридического ни морального права на подобное обобщение? Можете ли Вы за преступления одного или десятерых евреев обвинять всех евреев?
300 000(из 500 000) евреев, погибших во ВМВ в рядах РККА, среди которых не мало Героев СССР, тоже выбрали Золотого Тельца в переломный момент?
Вы явно хватили лишнего.

Согласен с тем, что не все евреи обогатились. Когда Троцкий отправлял в Германию эшелоны с золотом, то он грабил не только Россию, но и российских евреев. Это золото не досталось немецкому народу. Но кому-то оно досталось?

Если бы Моисей сейчас покарал тех евреев, которые молются Золотому Тельцу, сколько бы евреев погибло? Это был бы Холокост? Моисей - антисемит?

Кстате, а нафега евреи рассеялись? Проповедовать? Так это вроде запрещено. Цыгане вон тоже рассеялись. Если бы они не рассеялись, дурить и обворовывать пришлось бы своих?


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 31.05.2007 - время: 13:38)
Когда Троцкий отправлял в Германию эшелоны с золотом, то он грабил не только Россию, но и российских евреев. Это золото не досталось немецкому народу. Но кому-то оно досталось?


А Россия в обмен на это золото ничего не получила? Причём тут немецкий народ? С какой стати КАКОЙ-ЛИБО народ должен был что-то получить от этого золота? Если я сегодня закуплю, к примеру, большую партию автомобилей Лада за золото - российский народ должен получить это золото? В каком виде? Каждому по пылинке? blink.gif
Вы продлжаете озвучивать обвинения в уголовных преступлениях... Скоро придётся доказывать, что есть состав преступления. Иначе Ваши обвинения останутся голословными, то есть - клеветой. А это уже само по себе уголовное преступление.
QUOTE
Если бы Моисей сейчас покарал тех евреев, которые молются Золотому Тельцу, сколько бы евреев погибло? Это был бы Холокост? Моисей - антисемит?

Ну, если мы говорим о Моисее, то нам придётся оперировать понятными ему определениями. Путём недолгих логических умозаключений мы придём к выводу, что для Моисея, молящиеся Золотому Тельцу, после получения Торы - не считаются евреями, поскольку они нарушают первые четыре заповеди:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,


Так что - антисемитом Моисей не стал бы.


QUOTE
Кстате, а нафега евреи рассеялись? Проповедовать? Так это вроде запрещено. Цыгане вон тоже рассеялись. Если бы они не рассеялись, дурить и обворовывать пришлось бы своих?

Ну, любезниейший, не понимаю, как Вы берётесь судить о таких вещах, не зная элементарной истории. Евреи не рассеялись. Их рассеяли. Изгнали из Израиля. И пытаясь скрыться от гонений и преследований, евреи рассеялись по всему миру, в надежде найти мирный угол для себя, и для своей семьи.

Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 31.05.2007 - время: 15:19)
QUOTE
Кстате, а нафега евреи рассеялись? Проповедовать? Так это вроде запрещено. Цыгане вон тоже рассеялись. Если бы они не рассеялись, дурить и обворовывать пришлось бы своих?

Ну, любезниейший, не понимаю, как Вы берётесь судить о таких вещах, не зная элементарной истории. Евреи не рассеялись. Их рассеяли. Изгнали из Израиля. И пытаясь скрыться от гонений и преследований, евреи рассеялись по всему миру, в надежде найти мирный угол для себя, и для своей семьи.

Судя по Вашему, так евреи молются за счастье всех людей, а их гоняют. Их гоняют, а они всё молются и молются. Так откуль у их мильёны в банках? И за что их как собак все гонють? Дураки все штоли сумашедшие? Рази можна так с ивреями? Холокост ещё - отдельная тема, а всё как-то сразу вспоминается, приделывается. А черносотенные погромы? Можа ивреи слабо молются за щщастте человечества? А можа ни а том молюцца? А?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 08:47)
Судя по Вашему, так евреи молются за счастье всех людей, а их гоняют. Их гоняют, а они всё молются и молются. Так откуль у их мильёны в банках? И за что их как собак все гонють? Дураки все штоли сумашедшие? Рази можна так с ивреями? Холокост ещё - отдельная тема, а всё как-то сразу вспоминается, приделывается. А черносотенные погромы? Можа ивреи слабо молются за щщастте человечества? А можа ни а том молюцца? А?

Ваш пренебрежительный тон - оскорбителен. Если у Вас закончились аргументы и Вы решили перейти к оскорблениям - лучше просто выйдите из дискуссии. На всякий случай напоминаю:
Пункт 2.3. Сленг и умышленное коверкание русского языка.


А теперь отвечу на Ваш вопрос. Это очень распростренёнгная ошибка - считать, что нужно молиться ЗА ЧТО-ТО. Но это не так, потому как нужно молиться не ЗА ЧТО-то, а КОМУ-ТО, а именно Б-гу.
Миллионы в бангках у них оттуда же откуда и у христиан, мусульман, буддистов. Кто-то - заработал, кто-то - скопил. Кто-то - украл.Только вот одна проблемка - миллионы в банках не у всех евреев, а только у некоторых. Поэтому назвать это отличительной еврейской чертой - ну никак нельзя.
Гоняют их по одной простой причине - потому что даже рассеявшись по миру они отказались ассимилироваться, принять другую религию, отказаться от Б-га. Вот интересные исследования профессора Саратовского университета на эту тему. Почитайте.
Вспомните, как черносотенцы поднимали народ на погромы? Правильно. Называли евреев "антихристами".
Холокост - действительно отдельная тема, Она существует на "Историческом".
Невозможно молиться "не о том",поскольку молитвы они не о чём-то, а кому-то. и составлены они в соответствии с Писанием.Поэтому евреи не молятся за счастье человечества, а молятся Б-гу, чего и Вам желают. Предлагают, сделать выбор, как в своё время сделали выбор Хазары.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 02.06.2007 - время: 11:03)
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 08:47)
Судя по Вашему, так евреи молются за счастье всех людей, а их гоняют. Их гоняют, а они всё молются и молются. Так откуль у их мильёны в банках? И за что их как собак все гонють? Дураки все штоли сумашедшие? Рази можна так с ивреями? Холокост ещё - отдельная тема, а всё как-то сразу вспоминается, приделывается. А черносотенные погромы? Можа ивреи слабо молются за щщастте человечества? А можа ни а том молюцца? А?

Ваш пренебрежительный тон - оскорбителен. Если у Вас закончились аргументы и Вы решили перейти к оскорблениям - лучше просто выйдите из дискуссии. На всякий случай напоминаю:
Пункт 2.3. Сленг и умышленное коверкание русского языка.


А теперь отвечу на Ваш вопрос. Это очень распростренёнгная ошибка - считать, что нужно молиться ЗА ЧТО-ТО. Но это не так, потому как нужно молиться не ЗА ЧТО-то, а КОМУ-ТО, а именно Б-гу.
Миллионы в бангках у них оттуда же откуда и у христиан, мусульман, буддистов. Кто-то - заработал, кто-то - скопил. Кто-то - украл.Только вот одна проблемка - миллионы в банках не у всех евреев, а только у некоторых. Поэтому назвать это отличительной еврейской чертой - ну никак нельзя.
Гоняют их по одной простой причине - потому что даже рассеявшись по миру они отказались ассимилироваться, принять другую религию, отказаться от Б-га. Вот интересные исследования профессора Саратовского университета на эту тему. Почитайте.
Вспомните, как черносотенцы поднимали народ на погромы? Правильно. Называли евреев "антихристами".
Холокост - действительно отдельная тема, Она существует на "Историческом".
Невозможно молиться "не о том",поскольку молитвы они не о чём-то, а кому-то. и составлены они в соответствии с Писанием.Поэтому евреи не молятся за счастье человечества, а молятся Б-гу, чего и Вам желают. Предлагают, сделать выбор, как в своё время сделали выбор Хазары.

По возможности понять и принять евреев...

Это из Вашей ссылки. Вы вообще можете принять у себя дома человека, который живёт по своим понятиям? Неизвестно по каким. И как его понять, если у него чёрт знает что в голове?

А насчёт Антихристов, - меня бы это не впечатлило.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 19:00)
Вы вообще можете принять у себя дома человека, который живёт по своим понятиям? Неизвестно по каким. И как его понять, если у него чёрт знает что в голове?


Конечно, и принимаем. И ничего. Живём.
QUOTE
А насчёт Антихристов, - меня бы это не впечатлило.

Вас сегодня это бы не впечатлило, потому как Вы и Христа отрицаете. А тогда - это было вполне достаточным поводом.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 02.06.2007 - время: 20:39)
QUOTE
А насчёт Антихристов, - меня бы это не впечатлило.

Вас сегодня это бы не впечатлило, потому как Вы и Христа отрицаете. А тогда - это было вполне достаточным поводом.

Слово отрицаете означает вероятно - не признаёте Б-гом? Из этого можно судить, что Б-гом его признаёте Вы? Или я апять ашибаюс?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 21:45)

Или я апять ашибаюс?

Вы снова ошибаетесь. Это значит что Вы, в отличии от черносотинцев и основного населения России того периода, не признаёте Христа.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 02.06.2007 - время: 22:53)
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 21:45)

Или я апять ашибаюс?

Вы снова ошибаетесь. Это значит что Вы, в отличии от черносотинцев и основного населения России того периода, не признаёте Христа.

Ага. И всех прочих по росту: Будду, Большого слона, который приносит счастье, Аллаха и Мошиаха и т.д. Как жить без богов? Они стали просто литературными героями. Самый симпатичный Б-г - Джим Керри, да и его не надолго хватило.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 07:49)

Ага. И всех прочих по росту: Будду, Большого слона, который приносит счастье, Аллаха и Мошиаха и т.д. Как жить без богов? Они стали просто литературными героями. Самый симпатичный Б-г - Джим Керри, да и его не надолго хватило.

Ну, это Ваш личный выбор. Как Вы понимаете, я не собираюсь Вас агитировать, или выбирать Вам в кого верить, или кому служить.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 03.06.2007 - время: 11:38)
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 07:49)

Ага. И всех прочих по росту: Будду, Большого слона, который приносит счастье, Аллаха и Мошиаха и т.д. Как жить без богов? Они стали просто литературными героями. Самый симпатичный Б-г  - Джим Керри, да и его не надолго хватило.

Ну, это Ваш личный выбор. Как Вы понимаете, я не собираюсь Вас агитировать, или выбирать Вам в кого верить, или кому служить.

К сожалению это не выбор, а осозная сверхжестокая реальность. С Богом жить легче. Невыносима скорбь, когда он умирает.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 18:20)
К сожалению это не выбор, а осозная сверхжестокая реальность. С Богом жить легче. Невыносима скорбь, когда он умирает.

Для тех, кто верит - Он не может умереть.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 03.06.2007 - время: 19:28)
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 18:20)
К сожалению это не выбор, а осозная сверхжестокая реальность. С Богом жить легче. Невыносима скорбь, когда он умирает.

Для тех, кто верит - Он не может умереть.

Точно-точно. Вот так всем и говорите.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 18:20)

К сожалению это не выбор, а осозная сверхжестокая реальность. С Богом жить легче. Невыносима скорбь, когда он умирает.

Да с Богом жить легче.
Но свою жизнь делаем все же мы сами а не Бог за нас.
Радоватся надо что Христос жив, а не мертв. Ему больше умирать ненадо! А так же распинаться на кресте за нас.

Это сообщение отредактировал Melian - 29-06-2007 - 20:23
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Walter @ 29.06.2007 - время: 17:23)

Радоватся надо что Христос жив, а не мертв. Ему больше умирать ненадо! А так же распинаться на кресте за нас.

Мы, вообще-то, о Б-ге говорим, а не об Иисусе...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сколько людей, столько мнений, и каждый выбирает то, что ему ближе.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Alex20 @ 02.05.2007 - время: 14:44)
мне кажетса зарание не чего не извесно ,нас создали по образу иподобию хочеш быть на стороне бога соблюдай 10 заповедей , не хочеш будь на стороне дьявола . Когда ты выбрал одну из сторон все предопределено.

мне нравитса, за добро добром за зло по справедливости [ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ]

Но в чем заключена свобода выбора? Человек волен выбирать верить ему или не верить.. Это и есть свобода выбора..
ronal197
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
все в руках небес кроме страха перед небесами
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А может, Создателю, если уж допустить его существование, угодна сама возможность выбирать, а не то, какой выбор в конечном итоге будет сделан? Т.е. волю Бога, его изначальный замысел нарушит как раз тот, кто бездумно втиснет себя в ограниченные рамки "заповедей", запретов, предписаний и пр. инструкций, а тот, кто использует до конца или во всяком случае, с максимальной амплитудой все данные ему степени свободы, совершив как можно больше низостей и как можно больше высоконравственных действий - реализует себя предельно полно и будет иметь гораздо больше оснований назвать себя Человеком? В противном случае, человек бы был жестко запрограммированной машиной - а так понаблюдать за нашими бегами здесь творцу, видимо, интересно. Да и ограничивать слишком сильно свободы нравственного и любого иного выбора нет смысла - зачем тогда в нас, в принципе, вложен разум, не проще было бы создать нечто, подчиняющееся напрямую "нравственному инстинкту", эдакого голема, послушного хозяину и его установкам на все 100%...

Это сообщение отредактировал Anubiss - 14-07-2008 - 16:26
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 01.05.2007 - время: 13:20)
В Иудаизме существует два очень важных и фундаментальных понятия. Одно из них - свобода выбора. Человек может сам выбрать между добром и злом и несет ответственность за свой выбор. Но с другой стороны, не менее фундаментально понятие всезнающего Б-га, который знает все и обо всех, во все времена.

Как же быть? Ведь если все известно заранее, то заранее известен и наш выбор. В чем тогда заключается свобода? Неужели наши решения ни на что не влияют? "Нечестная" игра, в которой у нас есть только видимости свободы? Либо что-то другое?

Как вы думаете?

я так думаю, что во всех древних религиях присутствует этот постулат...
Даже, если все известно заранее, то человек несет ответственность за свой выбор, потому, что это его выбор!(а то, что Бог заранее знает, так на то он и Бог.

Вполне может быть, что Бог, немножко "шулер", так, как он-то точно знает и начало и конец пути...А человек, имеет ...свободу выбора, даже тогда, когда он эту свободу не имеет...Аминь!(если кто-то говорит по другому, это его право, и его выбор) 0009.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пожелаем друг другу от чистого сердца!

Пропавшие колена Израиля

Картинка!

Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца

Использование органов мертвых




>