Возлюби ближнего своего...,

И чего тут радостного? Ему всё равно где простыни вешать.

Ну... Может спорить начнёт. Уже хорошо.

зы:

До чего некоторые человека довели...

Подобные "изречения" расцениваются как флуд. Нечего сказать кроме отсыла к источникам - проходите мимо.

1. То есть заповедей не 10, а 16?
2.

А иудей не человек? Какому человеку Творец дал эти заповеди?
3. А что по основному вопросу темы?

Действительно, нам заповедано любить своих ближних и даже врагов своих, однако нигде, ни в Священном Писании, ни в Святоотеческом предании не говорится о необходимости мириться с явным беззаконием и любить врагов Божиих. А любой преступник, делающий нам какое-либо зло, является не только нашим личным врагом, но и врагом Божиим.

* * * *

"А враги Господа суть нечистые духи и идолослужители, еретики и беззаконные люди".
преп. Евфимий Зигабен.

* * * *

А врагов Божиих мы должны ненавидеть и, в зависимости от обстоятельств, по словам Святителя Иоанна Златоуста, даже "наносить им раны". Потомучто, "Когда вред одного распространяется на многих, тогда не следует быть долготерпеливым, и не своей пользы искать, но спасения многих, поелику общая добродетель полезнее частной. Марк Подвижник.
Именно по этой причине, ради спасения многих, а не из личных мотивов, мы должны пресекать действия богохульников и воинствующих безбожников, распространителей различных ересей и растлителей, разного рода мошенников и других престуников.

Согласно заповедям Божиим любовь наша должна проявляться прежде всего, в отношении самого Бога и наших ближних, которыми согласно элементарной иерархии являются наши единоверцы, ближайшие родственники и соплеменники, а уж за ними следуют все остальные люди. И ради любви к своим ближним мы должны защищать их от растления и соблазнов, от убийств и грабежей, а также от всего того, что мешает делу их спасения. И ради этого мы должны быть готовы чем-то жертвовать, вплоть до собственной жизни.
А ради любви к Богу мы должны быть готовы стоять за Истину, Правду и Справедливость "до смерти", а не потакать преступникам и растлителям.
* * * *
"Подвизайся за истину до смерти, и Господь Бог поборет за тебя".
Сир.4,32
* * * *
И уж ни в коем случае мы не должны любить врагов больше чем Бога или ближних, ибо это будет не только неправильным, но и противоестественным. Поэтому, все эти разговоры о любви к врагам на фоне откровенного и сознательного попрания Правды Божией и повсеместного унижения и растления наших ближних не только бессмысленны, но и вредны. Трудно представить наших православных предков, рассуждающих о любви к врагам в то время, когда их единоверцев и соплеменников растлевали еретики или уводили в рабство инородцы. С врагами беспощадно расправлялись и уж потом, когда враг был повержен и не представлял серьезной опасности к нему проявляли милосердие и не мстили.В этом и заключалась любовь к врагам - не причинять им зла и не мстить, когда от них не исходило никакой опасности.
* * * *
"Когда не обольщают никого из православных еретики или неверные, не следует тогда творить им зло или нападать. Но когда мы видим, что неверные или еретики хотят обольщать православных, тогда следует не только ненавидеть или осуждать, но и предавать проклятию, наносить им раны и тем освящать свои руки.
Если услышишь, что кто-нибудь на перекрестке или на площади среди людей хулит Христа Господа подойди и пресеки. Если и насилие над ним совершить придется, не избегай - ударь по лицу, дай пощечину, освяти свою руку раной".
"...То, что бывает по воле Бога, хотя и кажется злым, добрее всего. А то, что против воли Бога и не угодно ему, хотя и хорошим покажется, хуже всего и преступней. Если убьет кто по воле Бога, убийство это лучше всякого человеколюбия. Если и помилует кто из человеколюбия вопреки тому, что угодно Богу - недостойнее всякого убийства будет это помилование. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными".
Св. Иоанн Златоуст.
* * * *
"Так надлежит поступать и всем нам, охраняющим стадо Христово, - пастырям, учителям и верным сынам Церкви: пока безмолвствует и никого не развращает нечестивый или еретик, мы услаждаемся, как пастухи, под сенью божественных и святоотеческих писаний, пытаясь сладкозвучным словом их, с терпением и кротостью, смирить и образумить заблуждающихся братий; когда же убедимся, что на таковых не только не действует слово вразумления, но разжигает их на еще большую ярость и стремление совратить верных на путь погибели, - тогда надлежит нам употребить все силы на то, чтобы ни одна овца Христова стада не была похищена этими лютыми зверями, - тогда надлежит не только ненавидеть и осуждать, но и проклинать, и предавать властям для наказания!
Общий всем грех есть холодность и равнодушие к правде! Но да не будет так! И да убедятся воочию все нечестивые и еретики, трепеща от собственных теней, что страх для них - рабы Божии, истинные Христиане, - учители, строители и заступники царства Христова! "Возлюбленные! - восклицает Златоуст, - многократно говорил я вам и ныне молю: ничего общего не имейте с еретиками - ни в пище, ни в питии, ни в делах...Имеющий сношения с еретиками, хотя бы в жизни своей следовал житию бесплотных, чуждым себя творит Владыке Христу, изрекшему: "иже несть со Мною, на Мя есть", ибо нет пределов как в нашей любви к Нему, так и в ненависти ко врагам его!"
Если с ворами и разбойниками, убийцами и гробокопателями, наказанию подлежат и те, которые знали об умысле и деяниях их и не донесли об этом власти, то как избежит отмщения тот, кто есть попуститель в краже и убиении овец стада Христова в день суда его?
Если и убьет кто по воле Божией, то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада. Не тварь и естество земное, но Божий суд определяет, что есть добро, и что есть зло!
Если не будет караемо всякое зло, то погибнет всякое благочиние и благосостояние - и в городах, и в домах, и на рынках, и на путях - все наполнится бесчинством, мятежом и смутой, разбоем, воровством и нестроением народным!"
Преп. Иосиф Волоцкий. Просветитель.

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 18-03-2007 - 16:33

Всё видел?
Выделить, копировать, вставить. Вот и весь спор.

Интересная мысль... Вы ничего не перепутали? Не высокова-то ли забрались? Что даёт Вам право считать СВОИХ врагов, врагами Б-жьими? Разве lenin_sp это одно из имён Б-га?lenin_sp =Б-г?

На политике он откликался, и писал. Не знаю... Может отпишется ещё... Если ругаться не будете...

Это сообщение отредактировал Chezare - 18-03-2007 - 21:45

А что за Душеновские батюшки ? Все те кто не согласен с продажными еретиками из московской патриархии?

Православное вероучение это не мои личные домыслы и фантазии. А
Святое писание и предание. Именно поэтому я привожу много цитат
из трудов Святых отцов.

Вот ты утверждаешь что заповедано любить всех. Детоубийц сатанистов
насильников и тд. тоже?

Предки наши тоже не правы были когда гасили врагов земли русской и православия?

И не мог бы ты наконец то разъяснить мне на каком основании ты постоянно утверждаешь что например Душенов не является православным или что черная сотня не имеет к Православию ни какова отношения? (именно так ты выразился когда закрыл в ветке православия мою тему о ней)
Кстати а кто тогда имеет? Отец звездоний и его друзья?

Заметь я тебе эти вопросы не в первый раз задаю но ответа не видать. Неудобные вопросы ты предпочитаешь игнорировать?

Внимательнее читай вит…

…А любой преступник, делающий нам какое-либо зло, является не только нашим личным врагом, но и врагом Божиим.

Не мой личный враг а преступник творящий зло осознано.
И не только я так думаю но и преп. Евфимий Зигабен.

"А враги Господа суть нечистые духи и идолослужители, еретики и беззаконные люди".
преп. Евфимий Зигабен.

И еще…

"Возлюбленные! - восклицает Златоуст, - многократно говорил я вам и ныне молю: ничего общего не имейте с еретиками - ни в пище, ни в питии, ни в делах...Имеющий сношения с еретиками, хотя бы в жизни своей следовал житию бесплотных, чуждым себя творит Владыке Христу, изрекшему: "иже несть со Мною, на Мя есть", ибо нет пределов как в нашей любви к Нему, так и в ненависти ко врагам его!"
Если с ворами и разбойниками, убийцами и гробокопателями, наказанию подлежат и те, которые знали об умысле и деяниях их и не донесли об этом власти, то как избежит отмщения тот, кто есть попуститель в краже и убиении овец стада Христова в день суда его?
Если и убьет кто по воле Божией, то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада. Не тварь и естество земное, но Божий суд определяет, что есть добро, и что есть зло!
Если не будет караемо всякое зло, то погибнет всякое благочиние и благосостояние - и в городах, и в домах, и на рынках, и на путях - все наполнится бесчинством, мятежом и смутой, разбоем, воровством и нестроением народным!"

Это сообщение отредактировал Vit - 20-03-2007 - 23:03

Это батюшки, проповедующие нацизм, и одновременно являющиеся духовными лидерами коммунистов....Потрясающая смесь.

Я читаю очень внимательно. То есть - если кто-то наступил Вам на ногу(а это безусловно - зло, а значит он - "делающий нам какое-либо зло" ), то он совершил преступление против Б-га?

А как определить, что это по воле Б-жьей? Ведь -

А кто не согласен? Назвать можете?

А язычников? Они же по вашим словам «неплохие ребята»?
И детоубийц и сатанистов. Вспомните кто третьим в рай вошёл.

Правы. А кто сейчас враг и почему?

Да действительно не имеет.

Путаете вы меня с кем то.

Не знаю таких.

Я стараюсь отвечать почти на все ваши вопросы, если это конечно не прозьба прокомментировать простынь. Вы же мои игнорируете или опять же даёте простынь.

Точный адрес цитаты

И как вы понимаете эту фразу?

Точный адрес цитаты.
И lenin_sp, я вас раз пять уже спрашивал, но ответа так и не получил. Вы по утрам молитесь?

Какой бред. Ну во первых назови хоть одно конкретное имя а во вторых приведи мне ссылочку хоть на одну проповедь этого человека в которой он проповедовал бы нацизм.
И про духовных лидеров коммунистов рассказать не забудь….Очень интересно будет послушать…Признаюсь честно такой чуши я еще не слышал.

Автор приведенной мной статейки неудачно выразился. Речь идет не о любом кто зло сотворит а о беззаконных людях то есть лютых грешниках.

"А враги Господа суть нечистые духи и идолослужители, еретики и беззаконные люди".
преп. Евфимий Зигабен.

Так ведь у нас есть Святое писание там и сказано что по воле Божьей а что нет.

Ну что же буду у тебя ufl учится вести дискуссию .Я тоже умею отвечать на вопрос своим вопросом. А кто согласен ?Назвать можешь только ссылочки не забудь выложить где бы они признавались в том что согласны с тем что у православных и иудеев один бог например или что евреи до сих пор Богоизбрагный народ ну и тд? (короче со всей той чушью которую несет отец звездоний и его друзья)

Именно так я и написал?Ты уверен??? А где не напомнишь?

Да вот не вспомню никак. Напомни…
Помню что первым в рай вошел отъявленный разбойник , но он перед смертью покаялся в своем зле.

Значит ты утверждаешь что необходимо любить и лютых грешников которые не покаялись в совершенном ими зле и сатанистов(врагов Господа готовящих приход антихриста)?



Любовь не должна быть безрассудна. Она - любя - не растворяется с теми, кого покрывает. Не может любовь принудить человека объединиться с погибельным заблуждением. Истинная любовь беспрестанно сражается, защищая тех, кто доверился ей, от зла, часто скрывающего свое истинное обличие под маской ложного благообразия. Мнимо-христианская «любовь» и ложно понимаемое «всепрощение» - мир со всеми подряд, без разбора - нужны только тем, кто сегодня с бешеной энергией и напористостью готовит всемирное «объединение» и «примирение» под сенью «нового мирового порядка» - политической ширмы, за которой скрывается дьявольский оскал жесточайшей антихристианской диктатуры.
ВЫСОКОПРЕОСВЯЩЕННЕЙШИЙ ИОАНН МИТРОПОЛИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРЖСКИЙ И ЛАДОЖСКИЙ

Нет пределов как в нашей любви к Господу, так и в ненависти ко врагам его!"
Иоанн Златоуст

Тебе полный список ? Сам же на меня наезжать станешь скажешь что простыни вывешиваю. Почему ? Потому как ненавидят нас Бога нашу церковь и стремятся уничтожить.

Будем ненавидеть врагов Божиих и врагов русского народа не за их личные обиды нам, а за их враждебное отношение к Богу и к Церкви и за их бесчеловечное отношение к русским людям, поэтому нужно и бороться с этими врагами. А если не будем бороться, то за свою теплохладность будем наказаны Господом. Он свое отмщение воздаст не только им, но и нам.
Архиепископ Феофан Полтавский.

Почему ты так считаешь? Я же внятно попросил тебя разъяснить свою позицию. Только не надо выкладывать здесь статейки лучшего друга еврейских нацистов отца звездония (алеши редигера ) своими словами лучше. Мнение врагов православия мне неинтересно.

Да нет не путаю. Ладно проехали будем считать что по этому пункту тебе ответить нечего.

Перечисли тех кого знаешь.

Врать нехорошо я задавал тебе эти(о Душенове например о Редигере и тд.) вопросы и раньше в других темах но ответа не получил.

Ну если сказать тебе нечего можешь не комментировать.

О том к какой я церкви принадлежу? Подпись прочитай там это написано…

Смотри ответ Виту повторятся я не хочу.

См. ответ Виту…

Собрание сочинений Св Иоанна Златоуста.

А какая разница чем я занимаюсь по утрам? Какое это имеет отношение к теме?

А что от заданной темы не на миллиметр отклонятся нельзя? Тогда жду ответа в ветке православия.

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 19-03-2007 - 16:33

Это, так память освежить о вашем желании сотрудничать с врагами Бога – идолопоклонниками.

И ещё раз ушли от ответа.

И Писание вы не знаете.

Очень бы вам не советовал там появляться. Это на Иудаизме модераторы толерантные, а там я вам бан, за разжигание межрелигиозной розни обещаю как «здрасьте». И быстрое удаление после.
За сим общение с вами считаю должным прекратить. Вы мне НЕ интересны как собеседник.

Melian, так всё равно, так или иначе, сведётся к противопоставлению иудаизма и христианства. К стати, я нашел три(!) варианта протоколов этих самых мудрецов. По моему это перебор. Где можно оригинал-то взять?

Оригинал? Я думаю есть только один выход, поймать мудреца и заставить написать. Не захочет, насильно заставить. А то народ заждался оригинала.

Имелось ввиду тот, что царю показывали.
Мудреца поймать... Не водятся они тут. Холодно слишком.

Обязательно приведу. Только вот вспомню на каком из форум этот Душеновский фильм вывешивали... Там и батюшки проповедовали, и Зюганов их духовными наставниками называл.... Только вспомнить надо где...

И почему это кстати к "возлюби ближнего"?

Я писал…
У нас русских людей в независимости от партийной принадлежности и вероисповедания сейчас одна единственная цель прогнать оккупантов.
А между собой мы потом разбираться будем.
И где тут написано про сотрудничество? Речь идет о том что не стоит устраивать грызню между собой сейчас когда есть дела по важнее…

Кроме того если даже сотрудничество и будет иметь место с ересью идолопоклонников некто примерятся не собирается…
А разъяснительная работа в их рядах сможет многих вернуть в православие. Ведь почему некоторые выбирают родноверие ? Потому что наслушавшись лжеправославных вроде тебя считают православие религией рабов.

Я не собираюсь отвечать на личные вопросы (не имеющие кстати отношения к теме) всяким псевдо православным товарищам вроде тебя.

А ты надо полагать знаешь Писание наизусть от корки до корки. Почему же тогда просвещенный ты наш несешь тут откровенную ересь которая к православному вероучению ни какова отношения не имеет?

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 20-03-2007 - 22:37

Ты наверное имеешь в виду фильм Россия с ножом в спине?
Пересмотрел его сегодня…. Да есть православные батюшки проповедуют они правдо православное вероучение. И про нацизм довольно много сказано… Про нацизм еврейский……

Небольшой пример....

Я к слову фашизм отношусь в его историческом значении а не в том эмоциональном которое оно приобрело как какой то ярлык для обличения каких то человеконенавистических устремлений.
Так вот если с этой точки зрения рассмотреть выражение еврейский фашизм то мне кажется что не стоит обижать исторический фашизм вот таким сочетанием слов. Все таки фашизм был разный в Европе. То что принято называть фашизмом это гитлеровский расизм нацизм который скопировал еврейскую мораль избранного народа избранной расы которая призвана господствовать над остальными. То есть поскольку Германия после первой мировой войны оказалась побеждена еврейскими силами. Там было полное еврейское засилье. Для сопротивления им Германские националисты скопировали адекватно еврейскую мораль
и применили это к самим евреям. С этой точки зрения то что называют фашизмом это подражание еврейскому талмудизму. Не что иное как вывернутая на изнанку мораль.
Михаил Викторович Назаров (писатель)

Ну и тд. там еще много сказано на эту тему….

А что такова плохого в том что Зюганов называет православных батюшек своими духовными наставниками?
Порадоваться за человека надо. Поняли наконец комуняги что атеизм на помойку надо выкинуть….


Метрополит Иоанн в это жуткое смутное время призывал всех обеднить силы против нашествия которое обрушилось на державу я считаю что это духовный наставник Российского патриотизма…
Считаю его не просто духовным наставником но и человеком редкого мужества на таких в тяжелую минуту держалась наша держава….

----------- ---------------- ---------------

Рассматриваю церковь веру и православие не просто как религию как стержень основу развития народа и нации. И должен сказать без православной веры становление и развитие русского человека в моем понимании было не мыслимо и единство страны не мыслимо .Без русского народа эти гигантские просторы в единстве быть не могут….
Зюганов

А зачем они тебе Chezare ??? Собрался заняться разжиганием межнациональной розни в Братске ?


Их напечатал Нилус Сергей Александрович ( русский мыслитель, духовный писатель и общественный деятель.) Кстати что протоколы поделка так и не доказали. Один суд признал их провокацией, но другой суд признал эти протоколы реальным документом!!!!

Это сообщение отредактировал lenin_sp - 20-03-2007 - 22:54

Именно. Там "батюшки" проповедуют откровенный нацизм.

Очередной бред об "избранной рассе"... Чего ещё ожидать от "писателя" Назарова....

Коммунизм без атеизма - перестаёт быть коммунизмом... Коммунизм - это религия. Короче - православный наставник коммунистов - нарочно не придумаешь...

Так всё таки - всех любить, или только избранных?

Вопрос о подлинности "протоколов" обсуждается на "Политике"....