Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Beytar
|
|
|
К теме для вставки видео в пост,используейте теги [VIDEО][/VIDEО] Это сообщение отредактировал АнГеЛ(ЧеРтеНоК) - 29-11-2009 - 09:48 |
 bax3000
|
|||
|
Да у меня и не было не причин ни желания именно Вас провоцировать.Тем более в чем то сдаваться или побеждать.Я сторонний наблюдатель.Просто Ваш модератор прислал мне письмо в личку с предложением посетить ветку. Что я и сделал.И был немало удивлён.Евреи жалуются на свою жизнь-фантастика! Я всегда считал евреев -предприимчивыми гражданами и успешными людьми и счастливчиками,хотя бы из-за того что что уехали из нашего коммунистического рая.Ну я же не знал что оказывается ещё существует сионисткий рай. Как я плохо знающий израильскую жизнь,так и Вы совершенно не представляете современную российскую действительнсть. Вы черпаете информацию из сионистких или откровенно национально-экстремистких источников.Извращаете факты,как это Вам удобно,игнорируя главное и зациклииваясь на третьестепенном. Вот образец такого мышления: Мужик в автобусе продвигалсе к выходу и сказал одной гражданке-ну ка рыбка подвинься! Та задумалась: если я рыбка,то наверняка зубастая щука,а если у меня есть зубы,то я как собака. Люди добрые-истерично закричала женщина-он меня сукой обозвал. Стоит человеку усомнится в Ваших ценностях и всё он уже антисемит. Правда всегда глаза колет. А дядя мой ничего не прошляпил.Просто в те несколько ней когда их куда нибудь можно было девать,в магазинах ничего не было.Люди скупали совершенно ненужные вещи,в надежде потом продать. Мой дядя всю жизнь копил эти деньги для дочери,работал как вол и в один день правительство отобрало всё.Посмотрел бы я на Вас в такой ситуации погрома. Чубайс и Гайдар взяли на себя ответственность,а решали естественно другие.Те которых мы теперь называем олигархами. |
||
|
Vit.
|
|||||||||||||||||||
|
В Вашем возрасте уже пора избавляться от стереотипов... Уже пора понять, что евреи - это не сверхчеловеки, а обычные люди,такие как Вы .
Вы преувеличиваете влияние сионизма на повседневную жизнь в Израиле, на которую и жалуются некоторые израильтяне, не сумевшие найти свое место в этой стране.
Что именно я извратил и на чем зациклился? А информацию я черпаю в основном из общения с людьми, сравнивая ее с разными СМИ.
Сомневайтесь сколько угодно. Мои ценности от этого не пострадают. Они, слава Б-гу, никак не зависят от Вашего к ним отношения. Антисемит не тот, кто сомневается в моих ценностях, а тот, кто пытается свалить на евреев ответственность за свои неудачи.
Вы еще не сказали ни слова правды.
Я же говорю - прошляпил. Такие деньги не в магазине в последний момент тратить надо.
Вы сногва повторяете эту ошибку. Правительство ничего ни у кого не забирало. Правительство привело государственные денежные знаки в соответствие с мировой экономикой. Не более. Мне очень жаль Вашего дядю, который всю жизнь пахал как вол за гроши. Но виной тому не Чубайс и Гайдар, а КПСС, которая превратила народ в рабов.
Во-первых - среди "пострадавших" от этих перемен - были и евреи.Примерно 95% российских евреев оказались на тот момент в одной ситуации с Вашим дядей. Во-вторых - Израиль пережил примерно то же самое, только на немного раньше, когда инфляция зашкаливала и цены на хлеб менялись с утра до вечера в разы. Тогда тоже сменили деньги, и те, кто скопил 100 000 лир, вдруг остались с 100 шекелями.... Ваш дядя не первый и , к сожалению, не последний в мире человек, кто через это проходит....
Решали не олигархи, а рынок. |
||||||||||||||||||
|
bax3000
|
|
|
Хороший стереотип:Израиль-только для евреев.Где то я уже слышал подобное. Сионизм конечно же никак не влияет на повседневную жизнь некоторых израильтян,которые повторяют как зомби:земля обетованная,земля моих предков -это здорово.Это мы проходили в СССР. Слава КПСС! Вот мне интересно,по правилам Талмуда надо отдавать десятину доходов на нужды сионистких организаций.Или это входит в государственные налоги. Я совсем не знаю как у Вас платяться налоги.Наверное так же мудрённо как в России.Дядю я своего привел в пример,потому что так пострадал весь народ независимо от национальности.Ну пусть виновата КПСС.(хотя её к этому времени распустили, не с кого спращивать)Ну кто их надоумил?Ну надо же и у Вас так же.А в европе и америке нормально всё было.Кто у кого слизал идею? |
|
Vit.
|
|||||||||||||||||
|
Опять же - этот стереотип не имеет никакого отношения ни к Израилю, ни к израильтянам, ни к сионизму. Это стереотип выдуманный и поддерживаемый антисемитами. А в Израиле проживает множество национальностей, причем совершенно равноправно.
Не встречал таких. Вы снова поддаетесь на антисемитские мантры....
Нету такого правила. Сионистские организации содержаться в основном на добровольные пожертвования. Причем к Талмуду не имеют никакого отношения. Талмудисты, - не обязательно сионисты.
Я не знаю, как платят налоги в России. В израильских налогах не вижу ничего мудреного.
О! То есть - все таки не евреи виноваты, раз они сами пострадали.
Ну да - раз некого спрашивать, то надо спросить с евреев.
А выбора не было. Надо было приводить экономику в соответствие с мировой. Ну, не может государство нормально развиваться и существовать в отрыве от мировой экономики.
И в Европе и в США все это тоже было, в разные годы и в разной степени. Просто в странах "развитого(и не очень) социализма" подобные катаклизмы - более ощутимы. |
||||||||||||||||
|
bax3000
|
|||||
|
Обратимся к Википедии: Государство Израиль было основано, в первую очередь, в качестве «национального очага» для всего еврейского народа и определяется в Декларации независимости как «еврейское государство».[7] Закон о возвращении Государства Израиль даёт право всем евреям, а также людям имеющим еврейское происхождение, получить гражданство страны.[377] В то же время, Израиль — демократическое государство, где, наряду с евреями, равные права имеют и все прочие религиозные и этнические группы: арабы-мусульмане, арабы-христиане, друзы, бедуины, самаритяне и др. Согласно Израильскому Центральному Бюро статистики, на конец 2006 года 75,8 % израильтян являлись иудеями, 16,5 % — мусульманами, 2,1 % христианами, 1,7 % друзами и оставшиеся 4 % не были отнесены ни к какой конфессии.[378] В 2001 году Ариэль Шарон стал премьер-министром Израиля. Во время своего пребывания в должности он осуществил план одностороннего выхода из сектора Газа, в результате которого были разрушены десятки еврейских поселений и более 7 тысяч человек потеряли свои дома. Шарон также начал строительство Забора Безопасности между израильской территорией и Западным Берегом Т.е 75,8% и 4% других- точно евреи.От Палестинской автономии( мусульмане 16.5%) Вы отгородились забором,они там живут своей жизнью.Христиан вообще можно не рассматривать ,т.к они в при своих храмах в Иерусалиме, следовательно Израиль 100% еврейское государство. И даже чёрный эфиоп и марроканец приняший иудейство -считается евреем. А если это не так, то получается еврей-это не национальность ,а состояние души.Ни один сионист не прислал мне приглашение на алию,потому что не соблюдены условия что бы стать гражданином Израиля.Т.е я должен рожден еврейской матерью или принять иудаизм,чтобы называться евреем. Вот и получается из определения "национального очага","исторической родины",что Израиль только для евреев.Я могу к Вам приехать только туристом и то ненадолго. Сами же писали что задача Сионизма-заставить как можно больше именно евреев,переехать в Израиль ну и не каким уж образом тех арабов,которых Как пишет Википедия: До начала военных действий в 1948 году в Палестине проживали около 750 тыс. арабов.[115] В ходе Войны за независимость около 600 тысяч арабов[116] — жителей Палестины покинули свои дома, находящиеся на территории, определённой, согласно резолюции ООН, для еврейского государства и части территории определенной под арабское государство. Большинство палестинских беженцев переселились на территории, определённые резолюцией ООН для арабского государства. Часть палестинских арабов также эмигрировала в другие арабские государства. В Израиле остались лишь около 160 тыс. арабов.[115] Израильские власти отказались пускать беженцев обратно в места их проживания после войны, а земли и недвижимое имущество беженцев было конфисковано государством Израиль. И оттуда же напоследок:В конце 2009 года Израиль провел против ХАМАСа в секторе Газа широкомасштабную операцию Литой свинец, которая однако не окончилась ликвидацией режима ХАМАСа. Из-за большого количества жертв среди мирных жителей операция получила осуждение со стороны значительной части мирового сообщества, а специально назначенная комиссия Совета ООН по правам человека обвинила Израиль в военных преступлениях. Получается ООН-антисемитская организация раз такое вытворяет. |
||||
|
|||
|
Если выражаться политкорректней, то правильнее будет сказать про-палестинская. |
||
|
Vit.
|
|||||||||||||||||
|
Напрасно. Это очень не надежный источник информации.
Не уверен в точности этих цифр, но - допустим.
Не. Никто от них не отгораживался. Эти 16,5% - граждане Израиля, проживают на территории Израиля и не имеют к ПА никакого отношения.
Очередная глупость, вызванная нехваткой информации. Зачем Вы свои догадки выдаете за факты?
С чего Вы взяли, что эфиопы и марокканцы - принявшие иудейство?
Как и в любую другую страну. У каждой страны - свои правила получения гражданства. Может ли не еврей получить израильское гражданство? Может. Но это не просто.
Википедия очень часто лжет. Увы... Ах, если бы в 48-ом году их осталось всего 150 000... И кто им виноват, что они их покинули?
Это давно известный факт. |
||||||||||||||||
|
Beytar
|
|
|
Каждая страна имеет таких евреев, каких заслуживает. Карл (Эмиль Францос) Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве. (Макс Нордау) Чем отличаются сионисты от антисемитов? Сионисты говорят, что среди евреев много знаменитостей, а антисемиты говорят, что среди знаменитостей много евреев. (Константин Мелихан) Чтобы гарантировать ему мученичество, Бог родил своего сына евреем. Господь относится к народам мира так, как они относятся к евреям. (Дизраэли) Евреи - народ пугливый. Девятнадцать веков христианской любви расстроили их нервы. (Изрейел Зангвилл) Это, чтобы разбавить разговоры, которые ведутся по тысячному кругу 
|
|
bax3000
|
|||
|
Спасибо Beytar! Вы один меня никак не обозвали,поэтому отдельное Мерси! Действительно глупо спорить по тысячному кругу,когда десятки тысяч людей уже высказались гораздо мудрее. Зря я затеял эти разговоры про антисемитизм .Это как красная тряпка на быка. Если перефразировать изречение нациста Геринга,то получиться:что когда я слышу слово анисемитизм,моя рука тянется к пистолету!Сразу меня всяко обозвали,развел тут негатив,неча делать антисемитам на форуме.Ну какой я антисемит?В России это слово запрещено и вообще уголовное преступление. Мне стало скучно на Вашем форуме.Такое ощущение,как будь то я снова в Советском союзе.Кто не с нами тот против нас и прочая ерунда. Безобиднее было играть на ветке вопросом на вопрос.(хотя я так и не понял смысла игры).Поупражнялся бы глядишь и не назвали меня глупым жлобом-антисемитом,сошёл бы за умного. |
||
|
bax3000
|
|||||
|
А где сейчас надежные источники информации? Только люди,их личные мнения,переживания,жизненый опыт. Мне стало скучно на форуме,да и много дел по бизнесу организовалось -не до дискуссий,но поверьте Вит Мне было приятно с Вами общаться,хоть Вы меня и завуалированно обзывали антисемитом.Я уважаю все религии,потому что идеи добра и человеколюбия заложены в них,в отличии от идей сионизма и коммунизма(человеконенавистнических теорий).В свободное время я много читаю,в основном мемуары,исторические иследования,поэтому в СМИ я перестал верить.Общаюсь с людьми в других странах по аське,как то везде меня воспринимают нормально,рассказывают о своей жизни ,я о своей.Есть там и евреи,но такой агрессии я ещё не встречал.Вы правда всегда отвечали терпеливо,обстоятельно,но тоже иногда срывались на истерику.Ну да ладно. Больше я тут не появлюсь.Возврашаться в совок-не хочу. Станет скучно пиши в аську,личку,мейл-я всегда открыт для общения. Кстати,я тут общаюсь в инете с одним известным раввином,он мне всё так здорово обьясняет,и главное ни разу не заподозрил что я скрытый антисемит(жлоб,глупый и т.д). Вот какая штука! |
||||
|
|
|||
|
Так то ж равин  , а здесь живые люди 
|
||
|
Vit.
|
|||||||||||||||||
|
Нет. Потому что это - Википедия. Википедию пишут все, кому не лень. И правят ее все, кому не лень. И информация в ней может диаметрально измениться с утра до вечера, в зависимости от того, кто последним ее правил.
Для этого лучше всего - молчать и надувать щеки.
Потому что государство не может обращать внимание на каждого недоумка, пишущего в Википедии. Википедия - ни есть официальный источник информации.
Мне с Вами - тоже, но - только в начале. Пока Вы не начали объяснять мне, что такое сионизм, не имея об этом ни малейшего понятия.
Я очень просил Вас не давать мне такого повода. Но Вы упрямо цитируете антисемитскую ложь, пытаясь выдать ее за правду, и упорно не хотите видеть второй стороны медали.
И Вы продолжаете нести этот бред, про человеконенавистничество сионизма, не имея ни малейшего понятия о сионизме. Вы хотите, чтобы общение с Вами продолжало доставлять мне удовольствие, если Вы не в состоянии понять и 10% из того, что я говорю? И не потому, что я говорю на непонятном языке, а в силу невозможности отказаться от стереотипов.
Агрессии? В чем она выражалась? В том, что я вежливо попросил Вас не цитировать откровенно антисемитские источники, а попытаться понять суть проблемы? Агрессия в том, что я попросил Вас не давать мне повод считать Вас антисемитом?
В чем он кого заподозрил - знает только он. А то, что он свои подозрения не высказал вслух - так на то он и раввин, за это он получает зарплату. Должность у него такая - быть со всеми внимательным, добрым и приветливым. А я - простой человек, и привык говорить то, что думаю, так как думаю. И если я никого не называю тупым жлобом и шовинистом - так это издержки воспитания. |
||||||||||||||||
|
|
|||
|
Я дико извиняюсь , но не могли бы вы мне уточнить, вот это уже антисемитизм http://www.sxn.today/index.php?showtopic...post&p=11546156 или только нравственная педерастия?
|
||
|
Vit.
|
|||||
|
Просто человек не знает о чем пишет. Ну не знает человек законов Иудаизма. Не знает он, что человеческая жизнь в иудаизме - важнее сего остального. Не знает он, что ради спасения жизни(а вызов скорой именно это и означает) не только можно, но и нужно нарушить запреты субботы. Вот и сочиняет всякую ерунду. А по каким мотивам - антисемитизм или нет - с одной фразы не разберешь. |
||||
 Camalleri
|
|
|
Мне кажется, антисемитизм придумали сами евреи. А если он и существует - то спровоцировали они его сами же. Ничего просто так само по себе не возникает. "Те не веришь в то, что говорят евреи - да ты антисемит!!! Ты не любишь евреев - да ты фашист!!!" Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-03-2010 - 02:22 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Сионизм Доброе утро и Спокойной ночи, Израильтяне! Секс фото в городах Израиля Политика Израиля Палестина подала заявку в ООН |