Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как только появились евреи-появился антисемитизм.
Что знаем мы об этом явлении? Что является источником антисемитизма?
Направлен он только против евреев или это проявление великодержавного шовинизма?Личные столкновения с проявлениями антисемитизма.
Кто может с полным правом называть себя евреем?(не по паспорту)
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 21.11.2009 - время: 12:28)
Как только появились евреи-появился антисемитизм.

Довольно спорное утверждение.... Как минимум - требующее подтверждений и обоснований...
QUOTE
Что знаем мы об этом явлении?

Кого Вы , в данном случае, подразумеваете под "мы"?
QUOTE
Что является источником антисемитизма?

Если предположить, что Ваше первое утверждение - "Как только появились евреи-появился антисемитизм." - верно, тот ответ сам собой напрашивается - источник антисемитизма в религиозных разногласиях. Но даже если Ваше утверждение ошибочно, то отмотав ленту истории антисемитизма назад - Вы все равно придете к тому же выводу - религиозные разногласия.
QUOTE
Направлен он только против евреев или это проявление великодержавного шовинизма?

По скольку антисемитизм(юдофобство) - это ненависть к евреям, то можно смело ответить - он направлен только против евреев. Поскольку антисемитизм существует не только в великих державах - то и великодержавный шовинизм тут не причем.
QUOTE
Кто может с полным правом называть себя евреем?(не по паспорту)

На данный момент - рожденный матерью еврейкой, или прошедший специальную процедуру(гиюр).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 21.11.2009 - время: 22:16)
QUOTE
Кто может с полным правом называть себя евреем?(не по паспорту)

На данный момент - рожденный матерью еврейкой, или прошедший специальную процедуру(гиюр).

Это израильский критетий. Вряд ли его можно примениять повсеместно.
Вот захотя папуасы исповедовать иудаизм и станут евреям. Ну не сразу конечно. Сначала в глазах антисемитски настроенных соседей, потом в глазах прогрессивной мировой общественности. Ну и в последнюю очередь в глазах евреев со стажем.

Так что антисемитизм - это ещё и способ обнаружения евреев...
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[
QUOTE
Что знаем мы об этом явлении?

Кого Вы , в данном случае, подразумеваете под "мы"?

Подразумеваю-Всё прогрессивное человечество.

QUOTE
Что является источником антисемитизма?

Если предположить, что Ваше первое утверждение - "Как только появились евреи-появился антисемитизм." - верно, тот ответ сам собой напрашивается - источник антисемитизма в религиозных разногласиях. Но даже если Ваше утверждение ошибочно, то отмотав ленту истории антисемитизма назад - Вы все равно придете к тому же выводу - религиозные разногласия.

Не правда.У нас на Урале много религиозных конфесий,в том числе и иудейская.Ни каких религиозных разногласий-нет.Простой народ плохо понимает религиозные премудроствования.Ему бы хлеба и зрелищ да крышу над головой.А если он видит что во главе крупных компаний и холдингов лиц еврейской национальности то поневоле становиться антисемитом.

QUOTE
Направлен он только против евреев или это проявление великодержавного шовинизма?

По скольку антисемитизм(юдофобство) - это ненависть к евреям, то можно смело ответить - он направлен только против евреев. Поскольку антисемитизм существует не только в великих державах - то и великодержавный шовинизм тут не причем.

Давайте сначала рассмотрим что означает слово в русском языке-антисемит и юдофоб

QUOTE
Кто может с полным правом называть себя евреем?(не по паспорту)

На данный момент - рожденный матерью еврейкой, или прошедший специальную процедуру(гиюр).

здесь надо добавить слова известного уважаемого равинна по этому поводу:

Вопрос:
Спросить раввина
Почему, приняв иудаизм, необходимо изменять национальность на еврейскую?

Почему, приняв иудаизм, необходимо изменять национальность на еврейскую? Я не еврейка, но мой папа — еврей. Вера для меня жизненно необходима. И я не понимаю этого закона, ни в 1 религии такого нет. Анна, Украина
Отвечает Рав Реувен Куклин

Уважаемая Анна!

Разрешите не согласиться с Вашим предположением, что для того, чтобы принять иудаизм, следует поменять национальность на еврейскую. Это совершенно неверно, можно, оставаясь неевреем, принять все основы Торы и выполнять заповеди Творца, предназначенные для неевреев.

Однако верно следующее утверждение: «Невозможно стать евреем, не принимая всех основ Торы и выполнения всех 613 заповедей, предназначенных Творцом для евреев». И такого закона, действительно, ни в одной религии нет, точно так же, как ни в одной другой религии нет возможности поменять национальность вообще.

И это не единственное отличие иудаизма от других религий. Если серьёзно задуматься над этим вопросом, можно увидеть множество существенных отличий. Точнее сказать, иудаизм во всем отличается от других религий. «Сходство» иудаизма с другими религиями можно уподобить сходству полумесяца с бананом. Причина различия проста — истина никогда не будет по-настоящему похожа на ложь, их схожесть только внешняя.

Из сказанного ясно, насколько смехотворно требование различных израильских партий к раввинам облегчить процесс гиюра (принятия еврейства), не придавать слишком большого значения тому, чтобы принимающие иудаизм принимали на себя соблюдение заповедей. Это требование противоречит здравому смыслу: ведь, согласно здравому смыслу, изменить национальность вообще невозможно. Только Всевышний в Своей Торе сообщил нам, что, приняв на себя исполнение заповедей перед кошерным раввинским судом, сделав обрезание (если речь идёт о мужчине) и совершив омовение в микве, нееврей может стать евреем. Но без использования этой возможности, предоставленной Торой, без выполнения условий, поставленных Торой, как нееврей может стать евреем?

С уважением, Реувен Куклин

Т.е отсюда следует что евреем может стать каждый,если его обрезать по обряду и принять иудейскую веру(жить по торе)
Отсюда же следует вывод,что не важно какая кровь в тебе течет,
главное что бы ты исповедовал Иудаизм.Следовательно еврей это не национальность а вероисповедавание(религия).Людей которых обьединяет Иудаизм,принято называть евреями.Так?
Я думаю с этим не согласятся истинные леввиты.Как же тогда колена Израилевы менее евреи чем Польские ортодоксы-бывшие хазары принявшие
иудаизм?
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 22.11.2009 - время: 07:37)


Так что антисемитизм - это ещё и способ обнаружения евреев...

Совершенно с Вами согласен.

Антисемит(дословно)-против семитов.
Семиты — представители народов, говорящих на семитских языках
На семитских языках в течение тысячелетий говорит население Ближнего Востока.

К семье семитских языков относятся языки:
финикийский (использовался жителями современного Ливана в II—I тысячелетиях до н. э.)
ассирийский и вавилонский (оба языка были распространены на территории Ирака в III—I тыс. до н. э.)
арамейский (был разговорным на территории современной Сирии, Месопотамии в начале I тыс. н. э.)
арабский
иврит
новоассирийский

отсюда следует вывод что человек называющий себя антисемитом
не приемлет сирийцев,арабов,палестинцев,ливанцев,персов и евреев
примерно в такой пропорции:
Из современных семитских языков наиболее широко распространен
арабский язык (родной для 322 млн человек , общее число говорящих 420 млн ), следом за ним по численности носителей идут
амхарский (25 млн.),
иврит (7 млн) и
тигринья (9 млн).

Т.е Арабы более и древнее семиты чем евреи.Следуя логике антисемит должен преследовать и не любить арабов,так как их намного больше

Юдофоб(дословно)-боязнь евреев или точнее страх перед евреями.
Как же может такой человек преследовать и гнать евреев.
Вернее наверное будет антиеврей по аналогии с антихристом
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 24.11.2009 - время: 15:51)


Подразумеваю-Всё прогрессивное человечество.


Я не думаю, что кто-то из нас в праве говорить за все прогрессивное человечество.
QUOTE
Не правда.У нас на Урале много религиозных конфесий,в том числе и иудейская.Ни каких религиозных разногласий-нет.Простой народ плохо понимает религиозные премудроствования.Ему бы хлеба и зрелищ да крышу над головой.А если он видит что во главе крупных компаний и холдингов лиц еврейской национальности то поневоле становиться антисемитом.

А если он увидит во главе холдинга русского - он станет русофобом? Ведь не станет... Потому что дело не в зависти. Дело в том, что он с детства где-то что-то слышал, про евреев, которые все захватывают, делают революции, пьют кровь христианских младенцев, распяли Христа и т.д. Поэтому видя еврея, который чего-то добился в жизни - он его автоматически ненавидит. Но если бы антисемитизм распространялся только на владельцев холдингов - я бы с Вами может быть, согласился. Но мы знаем, что это не так. Пройдитесь по форуму(особенно по "Политике" и "Истории") и Вы поймете о чем я говорю.
Не может не быть религиозных разногласий между конфессиями. Просто они не всегда выливаются в публичные скандалы, поэтому Вы их не замечаете.
Посмотрите "Русь Православную", и Вам станет легче понимать о чем я говорю.
QUOTE
Давайте сначала рассмотрим что означает слово в русском языке-антисемит и юдофоб

Антисемит и юдофоб в русском языке означает ненависть к евреям. И ничего больше. И не надо заниматься псевдонаукой и выводить значение слова из значения его составляющих, и пытаться привести нас к антисемитизм - ненависть к арабам. Это мы уже проходили. Термин антисемитизм был введен в обиход в конце позапрошлого(XIX) века немецким нацистом Вильгельмом Марром, именно для описания ненависти к евреям. Все остальное - выдумки, не заслуживающие внимания.
QUOTE
здесь надо добавить слова известного уважаемого равинна по этому поводу:

Давайте добавим слова раввина. Только сначала - давайте попробуем понять, что же раввин сказал.(А то получится как с религиозными сионистами).
QUOTE
Т.е отсюда следует что евреем может стать каждый,если его обрезать по обряду и принять иудейскую веру(жить по торе)
Отсюда же следует вывод,что не важно какая кровь в тебе течет,
главное что бы ты исповедовал Иудаизм.Следовательно еврей это не национальность а вероисповедавание(религия).Людей которых обьединяет Иудаизм,принято называть евреями.Так?

Совершенно верно. Людей, живущих по законам Иудаизма, тоже называют евреями. Это именно то, что я написал - еврей тот, кто рожден матерью еврейкой или прошел гиюр(принял иудаизм).
QUOTE
Я думаю с этим не согласятся истинные леввиты.Как же тогда колена Израилевы менее евреи чем Польские ортодоксы-бывшие хазары принявшие
иудаизм?

Вы, конечно, можете думать все, что угодно, но - Вы так же можете ошибаться.
Ни у левитов, ни у коэнов нет с этим ни малейшей проблемы, потому как - нет "больших евреев" или "меньших евреев". Ты или еврей или нет. Хотя в религиозном смысле есть некоторое различие между евреями принявшими гиюр и евреями по рождению. Например еврей принявший гиюр не может породниться с коэном, потому что коэн обязан сохранять "сверх чистоту". Ему даже на кладбище заходить нельзя.
Но если пользоваться Вашей терминологией - то для многих ортодоксальных течений, прошедший гиюр и соблюдающий законы иудаизма - гораздо больший еврей, нежели я - рожденный еврейкой, но не соблюдающий шаббат и кошрут.
f-side
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (bax3000 @ 24.11.2009 - время: 16:09)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 22.11.2009 - время: 07:37)


Так что антисемитизм - это ещё и способ обнаружения евреев...

Совершенно с Вами согласен.

Антисемит(дословно)-против семитов.
Семиты — представители народов, говорящих на семитских языках
На семитских языках в течение тысячелетий говорит население Ближнего Востока.

К семье семитских языков относятся языки:
финикийский (использовался жителями современного Ливана в II—I тысячелетиях до н. э.)
ассирийский и вавилонский (оба языка были распространены на территории Ирака в III—I тыс. до н. э.)
арамейский (был разговорным на территории современной Сирии, Месопотамии в начале I тыс. н. э.)
арабский
иврит
новоассирийский

отсюда следует вывод что человек называющий себя антисемитом
не приемлет сирийцев,арабов,палестинцев,ливанцев,персов и евреев
примерно в такой пропорции:
Из современных семитских языков наиболее широко распространен
арабский язык (родной для 322 млн человек , общее число говорящих 420 млн ), следом за ним по численности носителей идут
амхарский (25 млн.),
иврит (7 млн) и
тигринья (9 млн).

Т.е Арабы более и древнее семиты чем евреи.Следуя логике антисемит должен преследовать и не любить арабов,так как их намного больше

Юдофоб(дословно)-боязнь евреев или точнее страх перед евреями.
Как же может такой человек преследовать и гнать евреев.
Вернее наверное будет антиеврей по аналогии с антихристом

Чушь.... Антисемитизм как термин стал использоваться в Германии а потом и по всей Европе по отношению к евреям... так как других семитов на теретории Европы на тот момент небыло...


Арабы как народ и этническая группа сформулировались после принятия Ислама, в 7-8 веках... До этого они были абсолютно разрознеными племенами и говорили на десятках диалектах... И населели Аравийскую пустыню, вообще ненаходясь меж Эфратом и Средиземным морем. Сегодняшние арабы вообще являються генной смесью всех порабощаных народов Ближнего Востока в 7-10 веках...


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (bax3000 @ 24.11.2009 - время: 16:09)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 22.11.2009 - время: 07:37)


Так что антисемитизм - это ещё и способ обнаружения евреев...

Совершенно с Вами согласен.

Антисемит(дословно)-против семитов.
Семиты — представители народов, говорящих на семитских языках
На семитских языках в течение тысячелетий говорит население Ближнего Востока.....................

bax3000, Вы пытаетесь выстроить логическую цепочку из звеньев, между которыми отсутствуют логические связи, пусть и при наличии фонетического сходства.
Нет людей, называющих себя семитами, как нет и людей называющих себя индоевропейцами.
Нечёрное - это далеко не всегда белое, а потому фобия - это не обязательно дрожание-убегание. Иногда это ещё и неприкрытая агрессия.

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 24-11-2009 - 23:24
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 24.11.2009 - время: 20:02)
QUOTE (bax3000 @ 24.11.2009 - время: 15:51)


Подразумеваю-Всё прогрессивное человечество.


Я не думаю, что кто-то из нас в праве говорить за все прогрессивное человечество.

Ну как же! А Брежнев?

QUOTE
Не правда.У нас на Урале много религиозных конфесий,в том числе и иудейская.Ни каких религиозных разногласий-нет.Простой народ плохо понимает религиозные премудроствования.Ему бы хлеба и зрелищ да крышу над головой.А если он видит что во главе крупных компаний и холдингов лиц еврейской национальности то поневоле становиться антисемитом.

А если он увидит во главе холдинга русского - он станет русофобом? Ведь не станет... Потому что дело не в зависти. Дело в том, что он с детства где-то что-то слышал, про евреев, которые все захватывают, делают революции, пьют кровь христианских младенцев, распяли Христа и т.д. Поэтому видя еврея, который чего-то добился в жизни - он его автоматически ненавидит. Но если бы антисемитизм распространялся только на владельцев холдингов - я бы с Вами может быть, согласился. Но мы знаем, что это не так. Пройдитесь по форуму(особенно по "Политике" и "Истории") и Вы поймете о чем я говорю.
Не может не быть религиозных разногласий между конфессиями. Просто они не всегда выливаются в публичные скандалы, поэтому Вы их не замечаете.
Посмотрите "Русь Православную", и Вам станет легче понимать о чем я говорю.

Вот Вы как знаток русского менталитета,должны знать что русский мужик будет больше ненавидеть г-н Прохорова,чем г-н Фридмана.Еврей понятно почему,но как это свой ,русский.разбогател.
Бей своих,что бы чужие боялись.
Вот Ходорковского-свои же евреи сдали и посадили.На антисемиты-козла отпущения.а заодно можно покричать про преследование евреев.Кругом антисемиты,что за бля..во!
Спасибо Вит за ссылочку,я непременно её изучу на досуге.

QUOTE
Давайте сначала рассмотрим что означает слово в русском языке-антисемит и юдофоб

Антисемит и юдофоб в русском языке означает ненависть к евреям. И ничего больше. И не надо заниматься псевдонаукой и выводить значение слова из значения его составляющих, и пытаться привести нас к антисемитизм - ненависть к арабам. Это мы уже проходили. Термин антисемитизм был введен в обиход в конце позапрошлого(XIX) века немецким нацистом Вильгельмом Марром, именно для описания ненависти к евреям. Все остальное - выдумки, не заслуживающие внимания.

Ну это скажем мои умственные упражнения.Тем более это топомоника греческого языка а не русского.И если на клетке слона написано удав,а там сидит слон-это значит не верь глазам своим.
Ну ладно будем так считать ,что принято общемировой еврейской практикой , обозначать данные действия ,против евреев,данными словами.

QUOTE
здесь надо добавить слова известного уважаемого равинна по этому поводу:

Давайте добавим слова раввина. Только сначала - давайте попробуем понять, что же раввин сказал.(А то получится как с религиозными сионистами).

Как сказал,так я и понял.Не добавить -не отнять

QUOTE
Т.е отсюда следует что евреем может стать каждый,если его обрезать по обряду и принять иудейскую веру(жить по торе)
Отсюда же следует вывод,что не важно какая кровь в тебе течет,
главное что бы ты исповедовал Иудаизм.Следовательно еврей это не национальность а вероисповедавание(религия).Людей которых обьединяет Иудаизм,принято называть евреями.Так?

Совершенно верно. Людей, живущих по законам Иудаизма, тоже называют евреями. Это именно то, что я написал - еврей тот, кто рожден матерью еврейкой или прошел гиюр(принял иудаизм).

Обратимся к Википедии:Национальность — в русском языке обозначает принадлежность индивида к определённой этнической группе. Такое понимание было характерно для Европы XIX в. и заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось.
Национальность — в разговорном русском языке, особенно в советское время, нередко обозначало какую-либо этническую группу в составе государства.
В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) обозначает подданство (вид юридических отношений государства и индивида, гражданство); иногда ошибочно переводится как «национальность» или ошибочно же используется для перевода русского «национальность».Э́тнос (от греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённая общими признаками, объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. Некоторые исследователи считают существование феномена, обозначаемого термином "этнос", в лучшем случае гипотезой ввиду того, что, по их мнению, непротиворечивого определения понятия не предложено [1].
Ещё древние греки пользовались словом «этнос», когда хотели обозначить другие народы, греками не являющиеся. В русском языке аналогом термина долгое время было понятие «народ»

Отсюда следует вывод,что если я живу на территории Израиля,необрезан,атеист и только отец мой еврей-я не могу считаться евреем,
потому что не исповедую иудаизм и не рожден матерью еврейкой.
А вот была бы у меня мать еврейка-всё нормально остального ни чего не нужно.Закон суров-но это закон!


QUOTE
Я думаю с этим не согласятся истинные леввиты.Как же тогда колена Израилевы менее евреи чем Польские ортодоксы-бывшие хазары принявшие
иудаизм?

Вы, конечно, можете думать все, что угодно, но - Вы так же можете ошибаться.
Ни у левитов, ни у коэнов нет с этим ни малейшей проблемы, потому как - нет "больших евреев" или "меньших евреев". Ты или еврей или нет. Хотя в религиозном смысле есть некоторое различие между евреями принявшими гиюр и евреями по рождению. Например еврей принявший гиюр не может породниться с коэном, потому что коэн обязан сохранять "сверх чистоту". Ему даже на кладбище заходить нельзя.
Но если пользоваться Вашей терминологией - то для многих ортодоксальных течений, прошедший гиюр и соблюдающий законы иудаизма - гораздо больший еврей, нежели я - рожденный еврейкой, но не соблюдающий шаббат и кошрут.

Приятно беседовать со здравомыслящим человеком!

Во как! Я конечно слышал ,что это нехорошие слова:антисемит и юдофоб,
но они на вас действуют как красная тряпка на быка.А шовинизм никого не задел. Обратимся к Википедии:
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология и политика агрессивного национализма, проповедь национальной исключительности и превосходства.
[править]
Происхождение термина

Шовинизм – от франц. chauvin «шовинист; шовинистический» и chauvinisme происходит от Николаса Шовена (Nicolas Chauvin, фамилия восходит к лат. Calvinus «лысый») – полумифического солдата Наполеона Бонапарта. Предположительно принимал участие во французской революции и Наполеоновских Войнах (1789—1815). Несмотря на непопулярность Бонапартизма в период Бурбонской Реставрации [монархии] после 1815 г., Шовен, как повествуется, был ярым сторонником Наполеона, нося в лацкане фиалку, что являлось знаком преданности его свергнутому Императору. Согласно мифу, Шовен оставался фанатично верным, несмотря на бедность, нетрудоспособность и оскорбления, которые он терпел.

Происхождение и раннее использование термина шовинизм указывает на то, что он был придуман для описания крайней степени национализма, и поэтому, французский термин шовинизм является персистенцией термина национализм. Термин шовинизм вошёл в общественное использование в в 1843 г. после сатирической обработки мифа о Шовене в комедии Теодора и Ипполита Коньярдов «Трёхцветная кокарда» (1831). Русск. шовинизм — с 1860-х.

Национализм
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Не следует путать с термином «нацизм».

Пробуждение Уэльса, Кристофер Уильямс, 1911. Образ Венеры как аллегория рождения нации

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, не взирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.

В России под понятием «национализм» чаще всего подразумевают этнонационализм, в особенности его крайние формы, которые делают акцент на превосходстве одной определённой национальности над всеми остальными (шовинизм, ксенофобия и др.)[3]. В академической среде отождествление национализма с его крайними формами считается ошибочным. Многие проявления крайнего национализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям.
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 24.11.2009 - время: 22:19)
QUOTE (bax3000 @ 24.11.2009 - время: 16:09)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 22.11.2009 - время: 07:37)


Так что антисемитизм - это ещё и способ обнаружения евреев...

Совершенно с Вами согласен.

Антисемит(дословно)-против семитов.
Семиты — представители народов, говорящих на семитских языках
На семитских языках в течение тысячелетий говорит население Ближнего Востока.....................

bax3000, Вы пытаетесь выстроить логическую цепочку из звеньев, между которыми отсутствуют логические связи, пусть и при наличии фонетического сходства.
Нет людей, называющих себя семитами, как нет и людей называющих себя индоевропейцами.
Нечёрное - это далеко не всегда белое, а потому фобия - это не обязательно дрожание-убегание. Иногда это ещё и неприкрытая агрессия.

Семитов конечно нет,как и их прародителя Сима,но есть семитские языки и семитская языковая группа.

Фобия (от др.-греч. φόβος — страх) — иррациональный неконтролируемый страх, устойчивые проявления различных страхов. Фобиями называют также иррациональные отношения неприязни и ненависти к чему-либо — страх как эмоция в этом случае присутствует в завуалированной форме.

В психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель. Фобия — это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определённых ситуациях и не поддающийся полному логическому объяснению. В результате развития фобии человек начинает бояться и соответственно избегать определенных объектов, видов деятельности или ситуаций. Например, при наличии айхмофобии человек старается всеми силами избегать острых предметов, которыми он боится пораниться или поранить других людей. В случае развития аквафобии он боится плавать, а при клаустрофобии поднимается вверх исключительно по лестнице, так как ему страшно находится в закрытом лифте. Фобический страх относительно легко можно победить в начале его возникновения, но он может закрепляться в психике человека и усиливаться со временем.

В специальном, медицинско-психиатрическом смысле слова только очень небольшая часть из приведённых ниже терминов может быть названа фобией как клиническим состоянием, требующем психологической коррекции. В частности, когда страх выходит из-под контроля человека и препятствует его нормальной жизнедеятельности, тогда может быть поставлен диагноз из разряда «панические расстройства».[1][2]

Самый распространенный метод лечения фобий — постепенная экспозиция пациента объекту его страха, с использованием методов релаксации и когнитивно-поведенческой терапии. Эта техника известна как «систематическая десенсибилизация» . Проще говоря, если человек боится, скажем, собак — то необходимо постепенно приближать к нему собаку, сначала — в наморднике и на поводке, потом — без намордника, а потом и без поводка. Конечно, процесс экспозиции можно начинать только после того, как психолог установил причину страха, провел комплекс корректирующих мероприятий и обучил пациента навыкам релаксации. [3]


тут я с Вами согласен,что не черноё может быть не белым а скажем серым.
Кошка различает 21 оттенок серого
А серое вещество в мозге служит..впрочем я отвлёкся.
Так вот как переводится с греческого,так и читаю
Ну не понимаю я скрытого подтекста в этих словах.Уж больно всё премудро!
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (f-side @ 24.11.2009 - время: 20:14)
Чушь.... Антисемитизм как термин стал использоваться в Германии а потом и по всей Европе по отношению к евреям...  так как других семитов на теретории Европы на тот момент небыло...


Арабы как народ и этническая группа сформулировались после принятия Ислама, в 7-8 веках... До этого они были абсолютно разрознеными племенами и говорили на десятках диалектах... И населели Аравийскую пустыню, вообще ненаходясь меж Эфратом и Средиземным морем. Сегодняшние арабы вообще являються генной смесью всех порабощаных народов Ближнего Востока в 7-10 веках...

В Библейские времена арабы тоже существовали, и назывались Заведеями.

«Тогда Ионафан обратился на Арабов, называемых Заведеями, поразил их и взял добычу их» (1 Мак.12:31).

«Когда же они отошли оттуда на девять стадий, направляясь против Тимофея, то напали на них Арабы, не менее пяти тысяч и пятисот всадников. Сражение было жестокое, и когда бывшие с Иудою при помощи Божией одержали победу, то потерпевшие поражение номады Арабы просили Иуду о мире, обещая доставлять им скот и в другом быть полезными им» (2 Макк.12:10-11).

В Библейской энциклопедии Брокгауза (М., 1999): «Библия знает арабов как кочующее племя семитского происхождения, а также как потомков Измаила» (с. 47).

Иосиф Флавий многократно упоминает арабов (начиная с эпохи патриархов): «Между тем Иуда, также один из сыновей Иакова, увидел арабских купцов из племени измаильского, которые везли пряности и другие сирийские товары в Египет из Галаада, и дал, ввиду отсутствия Рувила, братьям совет - вытащить Иосифа и продать его арабам, потому что таким образом Иосиф умрет на чужбине среди иностранцев, а они сами не запятнают рук своих его кровью» (Иудейские древности, кн. 2.3:3).


Ну где же тут 7 и 10 век?
Араб и еврей -братья навек!

Это сообщение отредактировал АнГеЛ(ЧеРтеНоК) - 25-11-2009 - 17:19
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друзья мои!
Мы увлеклись научными изысканиями!
Почему же ни кто не пишет о подлых антисемитах и юдофобов.
Оставим политику-политикам.
Пожалуйста! Реальные случаи из Вашей жизни,так сказать -бытовуху.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 14:21)
Друзья мои!
Мы увлеклись научными изысканиями!

Это не научные, а псевдонаучные изыскания. Вы берете термины, с прочно устоявшимся значением и пытаетесь на научной основе придать им иные значения. Зачем - не понятно.
QUOTE
Почему же ни кто не пишет о подлых антисемитах и юдофобов.

Наверное потому, что никому это на фиг не нужно. Зачем вспоминать и ворошить унижения и издевательства от которых уехали именно для того, чтобы о них забыть и не вспоминать?

bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да просто неча вспомнить.На поверку окажется обычная бытовуха с национальным окрасом.Как в Советской армии.Если в роте было много чурок-гноили славян.Если кавказцев то славян и чурок.Как то это надо было обьяснить.Проще простого обьявить себя высшей нацией и гнобить остальных недостойных.Мне кажется евреи наиболее нетерпимы к другим нациям и высокомерны,отсюда и антисемитизм.По крайней мере я сделал этот вывод общаясь с московскими партнерами по бизнесу.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 17:47)
Да просто неча вспомнить.На поверку окажется обычная бытовуха с национальным окрасом.Как в Советской армии.Если в роте было много чурок-гноили славян.Если кавказцев то славян и чурок.Как то это надо было обьяснить.Проще простого обьявить себя высшей нацией и гнобить остальных недостойных.

Вот только что, в соседней теме, Вы пытались напомнить мне, что евреи вписывали в паспорта русские фамилии, чтобы иметь возможность продвигаться по жизни.... И делали они это не от любви к искусству... А теперь говорите - вспоминать нечего...
Конечно, в основном, антисемитизм он - бытовой. Но вот отчего-то национальный окрас пьяной бытовухи был именно антисемитским... Вы можете вспомнить какой-нибудь пьяный лозунг, кроме "Бей жидов - спасай Россию!"?
QUOTE
Мне кажется евреи наиболее нетерпимы к другим нациям и высокомерны,отсюда и антисемитизм.По крайней мере я сделал этот вывод общаясь с московскими партнерами по бизнесу.

Вот видите... По поведению парочки непорядочных людей Вы составили мнение о целом народе... А если я скажу, что русские - алкаши и проститутки, что Вы обо мне подумаете?А ведь я тоже составил мнение по парочке моих знакомых русских.
Попробуйте просмотреть историю народа и его поведение, а потом составлять о нем мнение... Почитайте Шолом-Алейхема, Бабеля...
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 25.11.2009 - время: 18:39)
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 17:47)
Да просто неча вспомнить.На поверку окажется обычная бытовуха с национальным окрасом.Как в Советской армии.Если в роте было много чурок-гноили славян.Если кавказцев то славян и чурок.Как то это надо было обьяснить.Проще простого обьявить себя высшей нацией и гнобить остальных недостойных.

Вот только что, в соседней теме, Вы пытались напомнить мне, что евреи вписывали в паспорта русские фамилии, чтобы иметь возможность продвигаться по жизни.... И делали они это не от любви к искусству... А теперь говорите - вспоминать нечего...
Конечно, в основном, антисемитизм он - бытовой. Но вот отчего-то национальный окрас пьяной бытовухи был именно антисемитским... Вы можете вспомнить какой-нибудь пьяный лозунг, кроме "Бей жидов - спасай Россию!"?
QUOTE
Мне кажется евреи наиболее нетерпимы к другим нациям и высокомерны,отсюда и антисемитизм.По крайней мере я сделал этот вывод общаясь с московскими партнерами по бизнесу.

Вот видите... По поведению парочки непорядочных людей Вы составили мнение о целом народе... А если я скажу, что русские - алкаши и проститутки, что Вы обо мне подумаете?А ведь я тоже составил мнение по парочке моих знакомых русских.
Попробуйте просмотреть историю народа и его поведение, а потом составлять о нем мнение... Почитайте Шолом-Алейхема, Бабеля...

Помню: Бей армяшек,бей чурок,бей клятых москалей..Продолжать?
Шолом Алехейма я читал"Тевье-Молочник",а Бабеля "Конармия"
я тогда и не задумывался вопросои кто написал.Еврей или узбек.
Человеческие ценности они ведь вечны.Я не думаю что Тевье был Сионистом.
Нормальный совестливый человек.А вот Бабель работал в политотделе 1 конной военным кореспондентом по псевдонимом Кирил Лютов.
Очень живописно описал зверства красных в местечке,погромы.
А сам Исаак Имануилович,что делал,наблюдал как избивают его соплеменников молча страдал и сотни других евреев- коммисаров так же спокойно наблюдали за происходящим.И при этом они воевали за красных
Читал воспоминания Троцкого,что как смеялся Свердлов над тем что его прокляли раввины на родине.Троцкий ему попенял мол дали команду
рушить церкви,но народ в революционном запали стал рушить и синагоги.
Лес рубят -щепки летят -ответил он.Погиб ужасной смертью,толпа рабочих затоптала на митинге.
А вот Вы мне ответьте:Сталин был сионист или коммунист?

Я пожалуй с Вами соглашусь по поводу русских-если Вы мне чётко обоснуете
кто такие люди -русские.И кого мы называем русскими.
Точно также и про американцев.У нас с ними много общего.И их тоже
ожидает националистический взрыв и раздор между нациями.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 19:23)

Помню: Бей армяшек,бей чурок,бей клятых москалей..Продолжать?

Вы часто сталкивались с подобным?
QUOTE
Шолом Алехейма я читал"Тевье-Молочник",а Бабеля "Конармия"
я  тогда и не задумывался вопросои кто написал.Еврей или узбек.
Человеческие ценности они ведь вечны.Я не думаю что Тевье был Сионистом.
Нормальный совестливый человек.

А причем тут сионист или не сионист? Если Вы читали "Тевье-молочник" - то не могли не обратить внимание на сцены еврейских погромов....И у Бабеля Вы не могли не обратить на это внимание... И это происходило вовсе не потому, что евреи - были владельцами холдингов или крупных компаний... Или эти погромы - не были проявлением антисемитизма?
QUOTE
.А вот Бабель работал в политотделе 1 конной военным кореспондентом по псевдонимом Кирил Лютов.
Очень живописно описал зверства красных в местечке,погромы.
А сам Исаак Имануилович,что делал,наблюдал как избивают его соплеменников молча страдал и сотни других евреев- коммисаров так же спокойно наблюдали за происходящим.И при этом они воевали за красных

И что? Евреи воевали и за красных и за белых, были среди них и коммунисты, и анархисты, и монархисты.... Как это опровергает наличие антисемитизма или его причины?
QUOTE
А вот Вы мне ответьте:Сталин был сионист или коммунист?

Вы уж меня извините, но - очень глупый вопрос, никак не вписывабщийся в тему нашей беседы. До конца 50-х(примерно) можно было быть коммунистом-сионистом. Одно никак не противоречило другому. Сталин сионистом не был, хотя и ярым антисемитом - тоже. Коммунистом он, конечно же, был.
QUOTE
Я пожалуй с Вами соглашусь по поводу русских-если Вы мне чётко обоснуете
кто такие люди -русские.И кого мы называем русскими.

Очень жаль, если Вы готовы с этим согласиться. Я - не готов. При этом совершенно не важно, кого мы называем русскими.

bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 25.11.2009 - время: 19:45)
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 19:23)

Помню: Бей армяшек,бей чурок,бей клятых москалей..Продолжать?

Вы часто сталкивались с подобным

Сталкивался и неоднократно

QUOTE
Шолом Алехейма я читал"Тевье-Молочник",а Бабеля "Конармия"
я  тогда и не задумывался вопросои кто написал.Еврей или узбек.
Человеческие ценности они ведь вечны.Я не думаю что Тевье был Сионистом.
Нормальный совестливый человек.

А причем тут сионист или не сионист? Если Вы читали "Тевье-молочник" - то не могли не обратить внимание на сцены еврейских погромов....И у Бабеля Вы не могли не обратить на это внимание... И это происходило вовсе не потому, что евреи - были владельцами холдингов или крупных компаний... Или эти погромы - не были проявлением антисемитизма?

bax300
Погромы происходили не из желания показать евреям кузькину мать,а желания пограбить,с дозволения властей.Не это ли делали комунисты
выдвинув лозунг "Грабь-награбленное"

QUOTE
.А вот Бабель работал в политотделе 1 конной военным кореспондентом по псевдонимом Кирил Лютов.
Очень живописно описал зверства красных в местечке,погромы.
А сам Исаак Имануилович,что делал,наблюдал как избивают его соплеменников молча страдал и сотни других евреев- коммисаров так же спокойно наблюдали за происходящим.И при этом они воевали за красных

И что? Евреи воевали и за красных и за белых, были среди них и коммунисты, и анархисты, и монархисты.... Как это опровергает наличие антисемитизма или его причины?

bax3000
Нет уж увольте.Евреи не воевали за белых.Для этого как минимум надо было быть православным.Тем более небыло местечковых евреев-монархистов.
Это всё равно что нацист-еврей.А вот анархисты и коммунисты-да.
С Капиталом Маркса в руке с Лениным в башке ну ещё немного Бакунинского анархизма и вот он еврейский погромщик,готов миленький



QUOTE
А вот Вы мне ответьте:Сталин был сионист или коммунист?

Вы уж меня извините, но - очень глупый вопрос, никак не вписывабщийся в тему нашей беседы. До конца 50-х(примерно) можно было быть коммунистом-сионистом. Одно никак не противоречило другому. Сталин сионистом не был, хотя и ярым антисемитом - тоже. Коммунистом он, конечно же, был.
QUOTE
Я пожалуй с Вами соглашусь по поводу русских-если Вы мне чётко обоснуете
кто такие люди -русские.И кого мы называем русскими.

Очень жаль, если Вы готовы с этим согласиться. Я - не готов. При этом совершенно не важно, кого мы называем русскими.

Так вот коммунист Сталин настойчиво предлагал Западу организовать Израиль.
Англия-гнездо сионизма была категорически против.Значит Сталин был с сионистами заодно.Он даже Еврейскую автономную республику сделал для евреев,хотя они Крым просили.Даже оружием помогал молодому Израилю.
а его кинули,сдружились с богатой Америкой.Конечно как тут антисемитизм не взыграет.
Как это не важно кого мы называем русскими.Когда пьяные братья Исмаиловы
врезались в пенсионера на дорогих машинах в Лозанне,так сказали что это пьяные русские.А они ведь Азербйджанцы и живут в Турции.Да бабки русские,
нажил папаша на Черкизоне в Москве,но от этого они ведь не порусели.
Всё нации которые живут в России если приезжают в европу или америку
называют русскими,в том числе и евреев.Даже для своих израильтян Вы останетесь русским репатриантом и Ваши дети будут-дети русских репатриантов.И коренные израильтяне,будут получать лучшую работу и смотреть на Вас свысока.Как я могу назвать себя русским если во мне гремучая смесь всех наций и народностей, разве только приняв православие.
Я считаю себя Россиянином поэтому и живу в этой дурацкой стране.Но мечтаю поселиться где нибудь на острове в Тихом океане,где нет дурацких идеологий.
Люди просто живут,ловят рыбу,растят детей,и не делят на хоршие и плохие нации
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 25.11.2009 - время: 20:29)

Погромы происходили не из желания показать евреям кузькину мать,а желания пограбить,с дозволения властей.Не это ли делали комунисты
выдвинув лозунг "Грабь-награбленное"


Ну да. А происходили эти погромы только в еврейских местечках - по чистой случайности....
QUOTE
Нет уж увольте.Евреи не воевали за белых.Для этого как минимум надо было быть православным.Тем более небыло местечковых евреев-монархистов.

Уволил бы... Да история не позволяет... Читаем: тут, ну или просто обращаемся в "Гугл" с запросом - "Евреи в Белой армии" и черпаем информацию...
QUOTE
Так вот коммунист Сталин настойчиво предлагал Западу организовать Израиль.

Так вот - коммунист Сталин ничего никому не предлагал, тем более настойчиво, а всего на всего - поддержал создание государства Израиль на голосовании в ООН, и то только потому, что знал, что США будут против.
QUOTE
Англия-гнездо сионизма была категорически против.

И снова у Вас каша в голове. Англия не была ни гнездом сионизма, ни категорически против. Англия была за создание государства Израиль и именно Англия двигала этот вопрос в Лиге Наций еще до 2МВ. Но в 1947 году, когда в ООН поставили на голосование вопрос о создании государства Израиль в конкретных границах - Англия была против, потому как прекрасно понимала - если создать еврейское государство до того, как будет достигнута договоренность с окружающими арабскими странами - то Израиль не будет вылезать из войн(и оказались правы).
QUOTE
Еврейскую автономную республику сделал для евреев,хотя они Крым просили.

Ну, на счет Крыма - это очередные сказки. Просто когда стало понятно, что Сталин хочет сослать всех евреев, как немцев, чеченцев (было у него такое хобби - переселение народов), тогда евреи сказали - если уж в ссылку, то хотя бы в Крым. Но это скорее шутка, чем серьезная просьба.
QUOTE
Как это не важно кого мы называем русскими.

Так это - не важно. Абсолютно не важно кого я не могу называть алкоголиками и проститутками только из-за того, что знаком с парой русских алкоголиков и проституткой.
QUOTE
Даже для своих израильтян Вы останетесь русским репатриантом и Ваши дети будут-дети русских репатриантов.

Это Вы на основании чего сейчас заявили?
QUOTE
И коренные израильтяне,будут получать лучшую работу и смотреть на Вас свысока.

Я видел много "русских" которые пытались смотреть на коренных израильтян свысока. А вот чтобы коренной израильтянин на меня смотрел свысока - ни разу не было. А что такое лучшая работа - мне вообще не понятно....
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы хотите видеть только бедных евреев и еврейские погромы в стране,но не видите что вокруг были погромы гораздо большего масштаба.Сталин и Гитлер умертвил славян куда как больше чем евреев в разы.В советское время время мы всё время жили в этом состоянии.А в 1992году когда Вас уже не было,у населения отобрали все сбережения,вот это был погром,вот это масштабы.
Куда там ,какое нибудь местечко под Шепетовкой.Ни в какие сравнения.
Кто нажился от всего этого-посмотрите список российских олигархов.
Кроме евреев-есть другие народы которым тоже не сладко.
А насчет евреев в белой армии то это полнейшая фигня.Были крещённые евреи.Но вы ведь их не должны считать евреями,если только они не специально засланы как шпионы,что бы разложить армию,что и произошло в 1917г
А заявил я так про репатриантов потому что у немцев таже история.
Хотя они и настоящие немцы,коренные немцы их не признают и не общаются.
И вообще живут отдельно.По крайней мере я это видел в Кёльне у знакомой.
Она вообще литовка а муж чистый немец-репатриант.Конечно живут несравнимо лучше чем в России.Хорошую работу репатриант не получит.
Что такое хорошая работа спрашиваешь? Вот одна приехала кандидат медицинских наук,докторскую уже думала писать.Целый год учила язык,сдавала квалификационный экзамен и теперь работает медсестрой.
Считает что ей повезло.Другим нет.Им там наше образование по барабану.
А теперь почитай ветки на форуме как там все мечтают получить хорошую работу в сфере хайтека.Охранник и уборщик хорошо получает но в компании
"INTEL" как то лучше чувствовать себя белым человеком
f-side
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
уважаемый bax3000 вы натягиваете за уши разные инет цитаты... есть научные исторические иследования углубитесь и почитайте...

ваш последний пост сам за себя говорит... у евреев хватало и так проблемм чем думать за других, никто неговорит что другим сладко, а про 1992 года вообще молчу (когда Вас уже не было) даже сегодня в России более полумилиона евреев думаю у них тоже отобрали... вы же зацепились за евреев - олигархов забывая что их даже не процент от всех евреев... которые как и все встают и идут пахать...

удачи вам!
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 26.11.2009 - время: 12:06)
Вы хотите видеть только бедных евреев и еврейские погромы в стране,

Нет. Наоборот - я совсем не хочу видеть бедных евреев и погромы. Но пока - не получается. Пока что есть еще на земле бедные евреи и погромы.
QUOTE
но не видите что вокруг были погромы гораздо большего масштаба.

Это Вы из чего такой вывод сделали?
QUOTE
Сталин и Гитлер умертвил славян куда как больше чем евреев в разы.

И что? Это каким боком к нашему разговору?
QUOTE
В советское время время мы всё время жили в этом состоянии.

В этом - это в каком? Вы говорите загадками....
QUOTE
А в 1992году когда Вас уже не было,у населения отобрали все сбережения,вот это был погром,вот это масштабы.
Смотрел - Прохоров,Аликперов, Усманов,Рыболовлев.

Вот прямо так пришли с пистолетом и отобрали? Обыски устраивали - чтоб кто чего не сберег?
QUOTE
Куда там ,какое нибудь местечко под Шепетовкой.Ни в какие сравнения.

Правда? Что-то не припомню, чтобы в 1992 году людей убивали просто, чтобы убить.... Не помню потоков крови по улицам... Уголовщина - была. Всякие бандитские разборки - видел. А вот погромов - не видел.
QUOTE
Кто нажился от всего этого-посмотрите список российских олигархов.
Смотрел - Прохоров,Аликперов, Усманов,Рыболовлев.... И что? Эти люди оказались более подготовленными к новой жизни, к новым условиям. Эти люди использовали свой ваучер, а не пропили. Эти люди проявили инициативу. Эти люди оказались достаточно грамотными, чтобы использовать "бреши в законе" в свою пользу. Молодцы. Не надо им завидовать. У них надо учиться.
QUOTE
Кроме евреев-есть другие народы которым тоже не сладко.

Конечно есть. И что?
QUOTE
А насчет евреев в белой армии то это полнейшая фигня.

Это, конечно, очень серьезное заявление, но - требует обоснования.
QUOTE
Были крещённые евреи.Но вы ведь их не должны считать евреями,если только они не специально засланы как шпионы,что бы разложить армию,что и произошло в 1917г

Были крещенные. Были и не крещенные. Разные были. А армию в 17 году тоже евреи развалили?
QUOTE
А заявил я так про репатриантов потому что у немцев таже история.
Хотя они и настоящие немцы,коренные немцы их не признают и не общаются.

Так то - немцы. У них своя история. А у нас - своя.
QUOTE
Вот одна приехала кандидат медицинских наук,докторскую уже думала писать.Целый год учила язык,сдавала квалификационный экзамен и теперь работает медсестрой.
Считает что ей повезло.Другим нет.Им там наше образование по барабану.

А у нас ситуация - с точностью наоборот. В любой больнице "русских" врачей - больше, чем местных. Инженера - процентов на 60 из наших. Программисты, учителя.... Нет проблем. Конечно, не всем хватает работы по специальности. Страна - маленькая.... Ничего не поделаешь... Переквалифицируйся...



Вы с первого поста переживали, что я назову Вас "антисемитом". Я Вам обещал этого не делать. Помогите мне сдержать обещание - не повторяйте антисемитский бред, ни на чем не основанный.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Древнии киргизы не знали о существовании евреев, поэтому винили во всех своих бедах духов природы. 00064.gif
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 27.11.2009 - время: 00:51)

Вы с первого поста переживали, что я назову Вас "антисемитом". Я Вам обещал этого не делать. Помогите мне сдержать обещание - не повторяйте антисемитский бред, ни на чем не основанный.

Я ждал этого! Называйте,называйте ещё и ещё.Я стал антисемитом-как это мило
с Вашей стороны.Освобождаю Вас от Вашего обещания,дайте волю чувствам
оскорбленного правоверного еврея.
Я ещё более удтвердился в мысли что антисемитизм порождают сами евреи.
Закрытое тоталитарное общество всегда ищет врагов-внешних и внутренних,что бы можно было обьяснить народу почему таки так он живет.
Проходили. Израиль-это маленькое СССР с капиталистическим лицом,такое же миролюбивое и строгое.
Во мне кровь с десяток национальностей и наверное 10% еврейской,но я остаюсь безродным космополитом-Человеком Мира,хоть как меня обзывайте.
Попрежнему бабки рулят.А с боблом тебе везде рады.
Вообще зря я это затеял с Вами базары про антисемитизм.Вам это неприятно,а вот на зкстремистком сайте который Вы мне дали Уважаемый Вит -обрадуются.Ох и поржал я над ихними статейками,как впрочем и над Вашей про евреев -монархистов.
Как же можно всё вывернуть и представить в ином свете.
Я больше как то люблю читать мемуары и иметь своё мнение о прошедших событиях.
Про 1992 год проясняю,у моего дяди было на сберкнижке 60 000 рублей.
Чубайс с Гайдаром(сладкая еврейская парочка) отпустили цены и после нового года они превратились в бумажки.У меня зарплата на заводе в то время
уже была 180 000рублей.Еле сводил концы с концами.
Кто не знает то знайте в 90 году на эти деньги можно было купить два домика в Крыму или 4 трёхкомнатные кооперативные квартиры,или 6 автомобилей.
Насчет ваучеров.На один ваучер номиналом 10 000руб завод не купишь.
Столько стоила в то время бутылка водки.Даже если бы я скупил 10000 ваучеров по одной тысяче руб- я бы всё равно не смог купить Норильский
комбинат.Мне бы ни кто не дал.Завладели гос имуществом те которые были в теме,т.е начальство и партийные боссы.Вот такой бескровный погром.
Как единицы разбагатели типа Березовского,Смоленского,Фридмана и др,
так большинство советских людей потеряло все свои сбережения.
Закон сохранения материи: если где то убыло -в другом месте прибыло.
А учиться у негодяев,как своровать-нежелаю.У меня цивилизованный бизнес.
Купил подешевле,привёз,продал немного подороже.Жадность -счастья не приносит
Но зато я почуствовал себя свободным человеком и ни кто не суётся в мои личные дела и не требует дурацких взносов на всякую ерунду типа Досааф.
Я могу заграницу поехать,зарабатывать сколько хочу,читать что хочу,говорить что хочу. И Вам того желаю!

Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 27.11.2009 - время: 19:22)

Я ждал этого!

Я знаю, что Вы этого ждали. Вы долго и упорно меня на это провоцировали, проверяя степень моего терпения. Пока у меня было впечатление, что Вы пытаетесь в чем-то разобраться и что-то понять - я терпел и пытался объяснять, когда я понял, что Вас интересует только степень моего терпения - я Вам честно сказал - перестаньте заниматься глупостями.
QUOTE
Называйте,называйте ещё и ещё.Я стал антисемитом-как это мило
с Вашей стороны.

Вы им не стали. Вы им всегда были, просто какие-то остатки порядочности не давали этому проявится в полный рост. А когда Вы поняли, что Ваши провокации не достигают цели - Вы стали нервничать, и Вас поперло...
QUOTE
Я ещё более удтвердился в мысли что антисемитизм порождают сами евреи.

Безусловно. Ваш антисемитизм - породил я, своим терпением и спокойствием, я Вас, видимо, взбесил до такой степени, что Вы возненавидели всех евреев. Помните, как у Райкина было - "Я ему в телефон - "бринк"", а он - "Ало, слушаю Вас", я на 7 этож и в дверь ему - "дзинь", а он - "И кто там?","А я снова в телефон - "бринк"", а он - "Ало, слушаю Вас"... "Целый день надо мной измывался"(с)

QUOTE
Закрытое тоталитарное общество всегда ищет врагов-внешних и внутренних,что бы можно было обьяснить народу почему таки так он живет.

Нет общества, более открытого, чем евреи и Израиль. Каждый может стать евреем и израильтянином. Про тоталитарность этого общества - вообще смешно, ни одно правительство не выдерживает полного срока, правительство - ширококоалиционное.. В общем - ни одного признака тоталитаризма...
QUOTE
Во мне кровь с десяток национальностей и наверное 10% еврейской,но я остаюсь безродным космополитом-Человеком Мира,хоть как меня обзывайте.

Да оставайтесь Вы кем угодно, мне то что?
QUOTE
Попрежнему бабки рулят.А с боблом тебе везде рады.

Это Вы о чем? Я у Вас денег просил?
QUOTE
Вообще зря я это затеял с Вами базары про антисемитизм.Вам это неприятно,

Я на этом форуме подобные дискуссии веду уже четыре года. Так быстро - еще никто не сдавался. У меня есть парочка оппонентов - откровенных нацистов юдофобов, с которыми мы уже четыре года дискутируем. Приятно или не приятно - это вообще не вопрос.
QUOTE
а вот на зкстремистком сайте который Вы мне дали Уважаемый Вит -обрадуются.

Там любому ... радуются...
QUOTE
Ох и поржал я над ихними статейками,как впрочем и над Вашей про евреев -монархистов.

Я уже говорил - люди всегда ржут над тем, чего не понимают. Почитайте немного литературы на тему евреев-монархистов и евреев в Белом движении - глядишь и смеяться расхочется.
QUOTE
Про 1992 год проясняю,у моего дяди было на сберкнижке 60 000 рублей.
Чубайс с Гайдаром(сладкая еврейская парочка) отпустили цены и после нового года они превратились в бумажки.У меня зарплата на заводе в то время
уже была 180 000рублей.Еле сводил концы с концами.
Кто не знает то знайте в 90 году на эти деньги можно было купить два домика в Крыму или 4 трёхкомнатные кооперативные квартиры,или 6 автомобилей.
Вот прямо Чубайс с Гайдаром - сами взяли и отпустили... Ни правительство, ни совмин, никого. Только два человека все решали....
У Вашего дяди было на книжке 60 000 советских бумажек, которые он мог превратить в деньги, но - прошляпил.... И виноват в этом - только он сам, а не евреи.
QUOTE
Насчет ваучеров.На один ваучер номиналом 10 000руб завод не купишь.

Вы слишком буквально поняли мои слова про ваучер. Но если бы Вы свой ваучер не пропили, а сохранили, то вероятно могли бы владеть 1/100 000 какого-нибудь "Никеля". тоже не плохо. Но не в этом дело. Дело в том, что кто-то свой ваучер пропил и теперь жалуется, что его обобрали, а кто-то свой ваучер(шанс) - использовал. Включил мозги, рискнул, взял ссуды, купил, провернул и - выиграл. И теперь Вы его за это ненавидите. Правда только если он еврей. Если русский - то все нормально.

QUOTE
Мне бы ни кто не дал.

А Вы пробовали?
QUOTE
Как единицы разбагатели типа Березовского,Смоленского,Фридмана и др,
так большинство советских людей потеряло все свои сбережения.

Потеряли не потому, что Березовский разбогател. Он не за счет народа разбогател. Он за счет торговли с Западом разбогател. А потеряли свои сбережения, потому что кинулись вкладывать не разобравшись, не поняв что к чему во всякие "МММ" и прочую фигню. И снова не евреи в этом виноваты.
QUOTE
А учиться у негодяев,как своровать-нежелаю.

А Вам никто не предлагает учиться воровать. ВАм предлагают учится мыслить другими категориями. Эти люди разбогатели - потому что не боялись разбогатеть. Эти люди не боялись делать рассчеты в миллионах, поэтому и заработали миллионы.
QUOTE
У меня цивилизованный бизнес.
Купил подешевле,привёз,продал немного подороже

Это - не бизнес. Это простая спекуляция.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Религиозное засилье

мы и музыка

холод-жара

Не смей говорить по русски!

Поговорим на "русском иврите"




>