Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Врушка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Huancho @ 13.12.2006 - время: 23:54)
Врушка, не злись, а то я почувствую себя виноватым в том, что мой босс не предложил мне снять штаны.

Я не злюсь....вернее злюсь я не так и не по такому поводу.
И уж меньше всего мне хотелось вызвать у тебя чувство вины за не снятые штаны.
Дон Кихот
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Livia @ 13.12.2006 - время: 07:48)
Вы, как всегда, объективны. Иллюзий по поводу того, что вы осудите своего соратника-разжигателя конфликта, я не питала. biggrin.gif

Милая Ливия!
Я бы не хотел, чтобы наши беседы сводились к тому, чтобы осуждать, или не осуждать разжигателей конфликтов. Всяк, кто виновен, пусть сам себя осудит. И тебя я не обвинял ни в чём, просто попросил всех относиться с уважением с мнению других. Мы же серьёзные люди, обсуждаем проблему, спорим, приводим примеры, соглашаемся, или не соглашаемя с собеседником. Разве ты иного мнения по этому вопросу?
Ещё раз прошу всех не переходить на личности, нас это не красит.
Скажите девушки, а считаете ли вы, что со стороны женщины может быть провакация? Опять таки, упаси, Господи, я не хочу сказать, что все домагательсва есть результат провакации со стороны женщины, просто хотелось бы услышать женское мнение по-поводу того, что есть провакация и есть ли она, вообще?
Ну скажем, короткая юбка, глубокое декольте, томные взгляды, и т.д. (всё, разумеется, в совокупности, по отдельности не считается) могут л вызвать неадекватную реакцию со стороны мужчины?
И второй вопрос, что есть неадекватная реакция? Комплимент, касание руки, ноги, предложение встретиться после работы?
Я вот всё стараюсь превратить в шутку, но очень бы хотелось знать, как разные полы смотрят на эти вопросы.
Livia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 449
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вопрос совершенно непонятный, чесное слово. Ну разумеется такое бывает, и о существовании таких девушек я уже говорила выше. С одной такой дамой я была знакома по месту работы. Она действительно занималась провокацией с целью сделать карьеру через постель. Делала она это умышленно и преднамеренно, ничего даже не скрывая, своего добилась (это было совсем не сложно, т.к. начальник был и без того слаб на перед) и пошла на повышение.
На вопрос о том, что есть неадекватная реакция - отвечаю: да все что угодно в зависимости от ситуации. Касание руки, если рука "промахивается" и как бы "невзначай" угождает туда куда ей не было дозволенно лезть. Комплимент, если он умышленно носит откровенно-целенаправленный характер. Неприличные предложения или намеки, в то время как повода для них женщина не давала и т.п.
Дон Кихот
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Livia @ 14.12.2006 - время: 07:58)
Вопрос совершенно непонятный, чесное слово. Ну разумеется такое бывает, и о существовании таких девушек я уже говорила выше. С одной такой дамой я была знакома по месту работы. Она действительно занималась провокацией с целью сделать карьеру через постель.

Видишь, Ливия, ситуации бывают разные. Но женщины не всегда предлагают себя так явно (тебе ли этого не знать), поэтому со-стороны, ситуация может казаться одной, а когда знаешь все подробности, то совсем иной.
Я не знаком с твоими ситуациями и с ситуациями Врушки. Уверен, что вы, как порядочные девушки, на стали бы соблазнять кого-нибудь, чтобы обвинить его потом в сексуальных домагательствах, чтобы извлечь из этого какую-то выгоду, однако, есть и такие ситуации, поэтому тема совсем не проста. Не зная всех подробностей, порой, сложно разобраться кто прав, кто виноват.
Livia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 449
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Дон Кихот @ 14.12.2006 - время: 22:38)
Видишь, Ливия, ситуации бывают разные. Но женщины не всегда предлагают себя так явно.

Или, на самом деле они себя не предлагают, а это только игра чьего-то воображения...
Давайте не исключать и такой вариант.
Врушка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Странно так! Ну почему, если мужчина в шортах коротких идет или рубашку растегнул до пупа, то никто не обвинит его в том, что он себя предлагает. Как можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что женщина готова ВАМ отдаться, руководствуясь исключительно глубиной её декольте или цветом помады?! Мужчины, тут есть закономерность, по вашему мнению?
И ещё... если уж женщина и правда на кого-то "запала", то у неё всегда найдется масса способов дать мужчине понять о своей симпатии (так, что сомнений у него не возникнет и не нужно будет строить предположения).
Дон Кихот
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ливия!
Ну конечно же бывают и такие ситуации. Я же не спорю, что существуют сексуальные домагательства, я просто хочу сказать, что возможно, иногда, женщина может спровацировать мужчину на это!
Врушка!
Мне сложно с тобой спорить, потому-что мужчина в шортах у меня никаких сексуальных эмоций не вызывает, как, впрочем, возможно, и у тебя. Ты немного утрируешь, я не разу не говорил, да и не имел в виду того, что женщина с глубоким декольте готова кому-то отдаться. Однако подобные женские атрибуты вызвают определённую реакцию у мужчин, поэтому, если женщине очень важно, чтобы такое реакции не было, желательно одеваться поскромнее. Я не имею в виду тот случай с твоим начальником, что ты описала, я вообще, не люблю насилие, но реакция на женщину с декольте у мужчин будет иной, чем на женщину одетой строго. Вообще, психологи не рекомендуют женщинам одеваться на работу сильно откровенно, так это побуждает неадекватную реакцию у мужской половины коллектива.
Для тебя нормально, что женщина на кого-то запала и даёт ему об этом понять, тогда, если и мужчина на кого-то запал и даёт ей об этом понять, тоже, должно иметь место в истории.

Врушка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Дон Кихот @ 17.12.2006 - время: 23:28)
Для тебя нормально, что женщина на кого-то запала и даёт ему об этом понять, тогда, если и мужчина на кого-то запал и даёт ей об этом понять, тоже, должно иметь место в истории.

Мне кажется, что "сексуальные домогательства" не имеют ничего общего в нормальным проявлением симпатии. А главное, адекватное поведение "предлагающего" в случае отказа. Если секс-условие (не важно, в какой ситуации) , то о чём можно спорить?
Livia
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 449
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Дон Кихот @ 17.12.2006 - время: 23:28)
Ливия!
Ну конечно же бывают и такие ситуации. Я же не спорю, что существуют сексуальные домагательства, я просто хочу сказать, что возможно, иногда, женщина может спровацировать мужчину на это!

Давайте не будем искать оправданий людям, которые теряют свое достоинство, попадая во власть примитивных инстинктов. Нам всем они не чужды, но нужно все таки уметь оставаться людьми. По вашим рассказам вы сами становились жертвой домогательств начальницы, тогда к вам вопрос - каким образом вы вызвали в ней эти желания, чем спровоцировали и с какой целью?
QUOTE
Для тебя нормально, что женщина на кого-то запала и даёт ему об этом понять, тогда, если и мужчина на кого-то запал и даёт ей об этом понять, тоже, должно иметь место в истории.
А кто сказал что этого не существует? Разве это не имеет места быть? Только давайте не путать мягкое с теплым, и ненавязчивое мужское ухаживание, с целью прощупать ситуацию и дать понять свое расположение, с домогательством.
В моей жизни был случай, я работала в газете и главный редактор положил на меня глаз. Он был совсем не в моем вкусе и намного старше, но очень тактично и красиво себя повел в данной ситуации. Деликатно дал мне понять о своих чувствах и понимая что взаимности нет остался просто другом, при том что очень даже имел возможность попробовать применить другие методы воздействия. Уважаю его за это.
Doktor No
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1759
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята, и что вы такие упертые? Девушки то наши правы! wub.gif
Дон Кихот
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разве тут кто-нибудь спорит с девушками? Я пытаюсь понять масштабность, глубину и причины этого явления.
Ливия, по-поводу твоего вопроса затрудняюсь ответить, но, наверное, где-то перепошутил. Однако я никого не обвиняю, просто хотел сказать, что бывают и такие случаи.
Но вижу у многих это болезненная тема и это мешает нам вести конструктивный диалог. Попробуйте отвлечься от своего личного опыта, согласитесь, что случаи бывают разные. Разумеется, мужчины домагаются женщин несравнимо чаще, чем наоборот, но это не значит, что любой конфликт такого рода автоматически вешает вину на обвиняемого мужчину. Все мы шутим на работе и я шучу, конечно, если вижу, что женщина понимает мой юмор. Однако, если вырвать мои фразы из контекста и процитировать, то можно подумать не то, что была на самом деле.
Huancho
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дон Кихот @ 20.12.2006 - время: 22:38)
Все мы шутим на работе и я шучу.....

Дружище, а ты на работе не шути, а работай wink.gif

Дон Кихот
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Livia @ 18.12.2006 - время: 13:32)
По вашим рассказам вы сами становились жертвой домогательств начальницы, тогда к вам вопрос - каким образом вы вызвали в ней эти желания, чем спровоцировали и с какой целью?

Заставила ты меня, Ливия, задуматься над этим вопросом. Наверное, мне было приятно ей нравится, тогда я был ещё молод и глуп (почти как и сейчас). В любом случае во всех своих бедах и неприятностях я виню только себя, да и описанном мной случае я ни на кого не держу зла, тем более, что увольнение мне пошло только на пользу. Я считаю, что всё в наших руках, но нам просто удобнее сваливать вину на других.
Хочу сказать пару слов о Рамоне (кстати, или некстати, он мне совсем не симпатичен). Так вот, будучи министром юстиции он принял закон, ударяющий по карману определённому государственному сектору, точнее его работникам. Миха Шитрит, сменив Рамона на министрском посту отменил этот указ в первые 15 минут нахождения в кабинете. Думаю, что-то там было за кулисами, поэтому обвинение в домагательсвах можно использовать как оружие. Но я не спорю, что в большинстве случаев в домагательствах виноваты мужчины, однако, нельзя при любом конфликте такого рода обвинять мужскую сторону только на этом основании.
Barhatka
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На протяжении моей жизни я только однажди столкнулась с сексуальным домогательством , когда мне заявили, что знают про моё семейноё положение и нужде в рабочем месте, а ведь мог бы заташить меня в постель. Правда я сразу поставила все точки над i и мы продолжали работать в тесном контакте ешё пару лет.
В следствии специфики свой работы, я имею дело исключительно с мужским населением и поэтому данные темы время от времени всплывают на поверхность, но во первых, у нас всю фирму подписали на соглашении против секс домогательств, как женщин так и мужчин , а во вторых , если я лично сталкиваюсь с данной ситуацией , то или перевожу это в плоскость шутки ( кто таковы понимает) или пресекаю это в самом зародыше. Потом есть ещё один нюанс как мне кажется, что если исполнение своих рабочих обязаностей не вызывают сомнений и серёзный подход к собственной должности, то одень ты хоть два декольте или трижды короткую юбку ( хотя одежда таки должна соответствовать характеру места работы, что называется иначе стилем)отношении будет намного серьёзней со стороны колег и начальства в частности.
А может мне просто повезло.
lotos00
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
уважаемые женщины, носите в сумочке диктофон (особенно, когда дело касается вашего босса). проверенно на личном опыте - если вы запишите слова о том, что вас уволят если не согласитесь на постель, то вас не только не уволят, но ещё и повысят в должности. а если не захотите оставаться под подчинением этого человека, то я вас уверяю, что вы не будете нуждаться в деньгах пока ищите новую работу.
Barhatka
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
носите в сумочке диктофон


Представляю что про меня подумают коллеги, если я целый день буду по офису с сумкой шастать))).

А если шутки в сторону, то в данном деле надо иметь яйца и не слабенький характер.Очень часто это её слово против его.
Была у меня интереная ситуация, не с начальником, но не менее шекотливая.
Я только пришла работать, и в скоре ко мне стал приставать один работник с большым стажем на фирме. Ужас состоял в том, что на другом этаже работала его жена. И что меня напугало, что поверят то конечно ему, а меня на улицу за подстрекательство. Вот и что прикажете делать , пожаловатся боюсь , да и жену его жалко, вот и старательно стала его избегать.
lotos00
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Представляю что про меня подумают коллеги, если я целый день буду по офису с сумкой шастать))).

ну так записывайте на пелефон, техника сегодня, слава Богу, позволяет не привлекать к себе при этом внимания. а мне одна такая запись очень помогла, главное, чтобы были записаны слова о том, что вас уволят если не согласитесь на постель.
Doktor No
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1759
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скоро, наверное, все женщины будут на работу приходить с включёнными диктофончиками в сумочках ну... и на всякий случай с пачкой кондомов (а вдруг всёже захочется...уступить шефу)! biggrin.gif
Barhatka
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Doktor No  Ссылка на это сообщение 25.09.2007 - время: 16:03
  Скоро, наверное, все женщины будут на работу приходить с включёнными диктофончиками в сумочках ну... и на всякий случай с пачкой кондомов (а вдруг всёже захочется...уступить шефу)! biggrin.gif


Нет уж, пускай они сами резину носят))))

Может всё же субординация может помочь. Надо знать с кем и как разговаривать.
Не знаю, я получаю уйму предложений, но....руками никто не лапает, а уж об увольнении и речи быть не может.
Doktor No
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1759
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Barhatka @ 25.09.2007 - время: 19:18)

Не знаю, я получаю уйму предложений, но....руками никто не лапает, а уж об увольнении и речи быть не может.

А вот скажи...получать уйму предложений - тебе это приятно, возбуждает или только раздражает?
Barhatka
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я скорее всего не пример, но... это льстит мою самолюбию, приятно , а вот возбуждает? наверное смотря от кого предложение исодит. Раздражет когда ты объясняешь что его откровения не актуальны, а он отказывается это понимать.

И вообще разве не приятно быть "первой красавицей королевства"? angel_hypocrite.gif
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если я чего то не понимаю,то я рассуждаю логически.
Призидент когда то изнасиловал 10женщин,допустим.
Почему не одна из них ТОГДА не подола не одного заявления?
Отсюда вывод,это политическая провокация и все эти женщины
должны нести уголовную отвецтвенность.
Что за моду взяли,не свалим политика "так",свалим его "сяк".
Все политики мужики когда то были молодые и каждый молодой
человек в той или иной степени домогается до девушек.
Какой смысл выбирать призидента,а потом искать баб до которых он домагался.
Скоро слово призидент и маньяк станут синонимы.
Я имею в виду не только Израиль.

Это сообщение отредактировал лемке - 10-09-2008 - 19:24
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как то неправильно получается.Если начальник мужчина пристает так это плохо.А когда женщина? Поверьте это гораздо хуже.Верят то больше слабой безащитной женщине.У меня была сослуживица старше меня и вздумалось ей что она мне нравиться.Я ею пренебрёг.Мне вобще то нравяться молодые девушки.Так она меня так потом стала подставлять и выставлять перед начальником,что мне пришлось уволиться.Заплатить той же монетой-я не мог в силу своей интелегентности,а тем более в суд.
В принципе выбор всегда есть.Или идти на поводу обстоятельств или послать все на х....
Или если совсем совести нет-пошантажировать,хоть бабки получишь в качестве моральной компенсации.
Где то я читал психолог советовал как вести с насильником.Куча советов и в конце,что если ничего не вышло:расслабтесь и попытайтесь получить удовольствие
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2676
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Женщины сами ещё те провокаторши. Сексуальные домагательства
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Camalleri @ 08.11.2012 - время: 21:41)
Женщины сами ещё те провокаторши.

Хм... А где такие есть? ))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Соотношение любовных отношений и национальности.

Новый Год в Израиле

Откуда Вы? Где живёте?

Разговор с модераторами.

Отношение к евреям в мире. Причины. т.3




>