Свободен
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Пестик.
|
|
|
Вот как раз о чём я и говарил,человечеству без разници этот конфликт,даже прогрессивному,пока незадеты личные интересы,а потом дай тему и будет дискуссия.Что ещё про человечества;недавно был в Испании,зашёл в одну китайскую таверню,афициант спросил откуда я,и какаво было моё удивление когда он ответил что вообще незнает где находится израиль,кто такие евреи и пошёл смотреть по карте,ели ели нашёл,потом заявил,а эта то госсударство которое воюет с америкой и почимуто в его глазах был проблеск уважения комне и глубокого понимания.После он принёс мне бутылочку с пивом и сказал что защёт завидения,хотя мы приезжие не постоянные клиенты.))) А по поводу финансов и поддержки штатов,так он и есть,поддерживают,не только потаму что лобби,это ашибочное мнения,израиль хоть и мал,но является ценным рессурсом,хоть у нас и нет полезных ископаемых, также израиль надёжный союзник для С.Ш.А.чтобы его защищать,тот кто думает иначе просто полностью несведущь в ситуации,или просто ему так выгодно высказываться по какойто причине. Заговоров действительно нет никаких тут,просто политические действия основанные на личной заинтересованности некоторых сильных политиков. Это сообщение отредактировал Пестик. - 02-07-2011 - 22:31 |
 Camalleri
|
|||
|
Тут даже скорее не политические действия, а политические спекуляции некоторых политиков на острых вопросах. Кто-то чего-то ляпнул, тут же "ветер" понёс и раздул всё это до невиданных размеров. 
|
||
 -Пилигрим-
|
|||
|
Вот! Это и есть суть всей дискуссии. Пока существует Уолл-стрит, пока Федеральной резервной системой правит группа самых богатых еврейских банкиров, Обама будет говорить все что хочет, а действовать будет как скажут Шифф, Лейба, Кун, Барух… |
||
|
-Пилигрим-
|
|
|
Кстати, друзья, простите за нескромность, но ничего что сегодня шабат? Сидеть в Инете и набирать тексты можно?
|
|
Пестик.
|
|||
|
Причём тут богатые евреи?,есть очень богатые арабы,ну и что с того зарабатывают на таких высказываниях и политики,говарить это их заработок,и другие предприниматели,тем как раз это и выгодно,тем кто платит за террор.У американских сенаторов и тем болдее призидентов достаточно денег,это изначально в штатах так повелось,для минимизации карупции,они сами миллионеры,бедняки там в большую политику не попадают,денег нету на то,у них другие заботы,если конечно не исполнилась их американская мечта и они заработали миллионы. Так что нестоит на евреев сваливать,у обеих сторон есть деньги и своё лобби в правительстве.Дело в выгоде.Если америка и захочет здать израиль,то она его разменяет на очень дорогих условиях,на таких которых не примет арабская сторона,так как это им совсем невыгодно. И честно говоря последние слова меня обеспокоили;цитата:- "пока Федеральной резервной системой правит группа самых богатых еврейских банкиров, Обама будет говорить все что хочет, а действовать будет как скажут Шифф, Лейба, Кун, Барух…"Это явное отношение к народу,из чего следует вывод,что тема обсуждения Обамовского высказывания,скорее про нещястных палестинцев,обижаемых еврейскими богачами.Нет дорогой человек,израиль борьбу ведёт не с палестиной а с террористами,и деньги богатеев идут не на лобби в правительстве С.Ш.А. а на защиту изралетян,которых уж столько лет взрывают,в ответ Израиль бомбит полестину и также страдает мирное неповинное насиление,тут обе стороны стораются нагадить в том чесле путём финансов,но всёже небылобы у палестины невыполнимых требований к израилю,а что самое важное террора,небылобы и конфликта.Так что всё зависит от того кто и куда тратит деньги,а не платят ли евреи правительству штатов за поддержку,это просто глупости. А по поводу шабата я давно разделил евреев и иудеев,евреи и хрестьянами бывают.А я допустим светский человек и в религию невпадаю. Ещё одно,Пелигрим,а ты почиму спрашиваешь о шабате?И почиму так негативно говаришь о богатых евреях?Они защищают свой народ,какими возможно им способами.Я также конечно на защите еврейских ингтересов яже еврей,это естественно,как и араб защищающий свой народ,поэтому я тебя понимаю,но зачем было спрашивать мнение в этой теме,евреи будут боротся за свою безопастность,даже в спорах?Так что без обид,я не против арабав,у меня есть в израиле арабы с кем я дружу,но я против террора который некоторые представляют,как и в нападках на евреев естественно ))) это мой народ,но я же неговарю что все богатые арабы желают платить терраристам чтобы взрывать мирное насиление,этобы было кащюнством с моей стороны. Это сообщение отредактировал Пестик. - 03-07-2011 - 00:34 |
||
|
-Пилигрим-
|
|||||||||
|
Напрасно беспокоитесь. Никоим образом не хотел кого-то обидеть или оскорбить по национальному признаку. Сваливать на евреев, тоже не собирался. Вы неверно меня поняли. И почему-то сочли мое высказывание, как пику евреям и защиту арабов. Это не так. Я стараюсь смотреть на вещи объективно без принятия чьей-либо стороны.
Это реальные фамилии людей, которые управляют федеральной резервной системой. То что федеральная резервная система США в руках еврейских финансистов, это не секрет. Мне собственно нет разницы, кто там будет распоряжаться. Если распоряжаются эти люди, значит у них есть силы и знания...
Сначала попрошу обращаться на "вы". Мы ж не знакомы, что бы сразу тыкать... Хорошо? Теперь о шабате. Видите ли, я много слышал об этом, но сталкиваться никогда не приходилось. Вот и решил, пользуясь случаем, поинтересоваться, как в целом еврейский народ относится к этому.
Повторюсь - никакого негатива! Простая констатация фактов. Что именно вы понимаете? А почему нельзя спросить? Ведь это форум, он существует для обмена мнениями, обсуждения информации. Вот этим в данной теме и занимаемся. |
||||||||
|
Camalleri
|
|||
|
Кстати, что-то забыл в прошлый раз спросить. Что там с участием надёжнейшего союзника в афганской и последней иракской компаниях? |
||
|
Пестик.
|
|
|
Прошу извенить за обращение ты,но на форумах обычно так общяются.Но небуду оспаривать ваше право. Следующее на тему финансов,не всё в руках евреев в С.Ш.А,это не просто моя пазиция,а действительный факт, евреи имеют точно такиеже финансы как и многие другие,просто изза ситуации и прапоганды на них больше обращают внимание,от этого и повелось мнение что в руках евреев большая часть финансов,но даже логически с незнанием рассудить,это просто обсурд так щитать,но немало финансов действительно вливается в экономику штатов,такаяже доля как и у других национальностей,А еслибы все финансы былибы у евреев,то Абама вообщебы к влати не пришёл,он же арабской национальности,хотя против именно арабав я непазицианируюсь,ещё раз подчеркну,я против террористов,среди арабов у меня есть друзья,а он в праве высказывать что желает,хотя его высказывание не так против евреев,а как политически верное заявление,касающееся его популярности,вот по этому америка свободная страна не принадлежащая никаким алегархам. О негативе;нейтральная пазиция это чаще всего задаваемый в вопрос,а не утверждение,а у вас утверждение а не вопрос,с того я перешёл в защиту,это часть любой дискуссии.Иногда приходится оборонятся или нападать,зависит от аудитории. Я непросто понял это как негативное высказывание,так как пазиция была изложена именно в этой форме,не на прямую но косвенно.Но при этом также нехотел никак обидеть вас,просто жёстко оспаривал не объективность вашей пазиции. На щёт реальных фамилий,даже и не спорю,так их больше чем перечисленные вами держащих финансы в С.Ш.А.Но также и других фамилий управляющих финансами штатов не касающихся евреев,их не меньше,а в савокупности даже больше.Но а мнение что америкой правят еврейский капитал совершенно предвзятое. По поводу факта,факт втом повтарюсь,что израильне не просто союзник,а самый надёжный союзник и партнёр штатов,это более чем ценный рессурс,при нашемто расположении.Так что видать изложенные факты это только прапоганда а не истина. Но если хотите узнать информацию,то наверное стоит спросить обе стороны,правельное будет в середине. Забыл ответить на пару последних вопросов.Спросить всегда можно и поповоду шабата и другим делам которые интересуют,но вами не просто было спрошено а спрошено с утверждением"ведь щас шабат а вы на клавиши жмёте"это более похоже на сарказм.Может стоит быть просто пкоректнее,Допустим вопрос "Слыхал я что в шабат иудеям запрещено......?"вот это нейтральный вопрос,и без утверждений. И последнее Америка сама диктует Израилю какую сторону принять,просто есть вещи на которые Израиль непойдёт,даже раде Америки,а есть вещи которые Израиль беззаговорочно выполняет,как требывание о здаче территорий палестине безвазместно,это Бушкатиф,Самария и т.д.Евреи здали эти территории,хоть и невыгодно им было,но в знак доброй воли.Об этом почимуто молчат,А о прозьбе Сирии и Ливана которые требуют здать галанские высоты,Израиль пойти не может,так как здача этой территорий означает что израиль будет как на ладони,а захвачены ани были не в результате нападения израиля,а из за войны начатой Сирией,это исторический факт.А потом не может же Израиль участвовать во всех конфликтах,унас маленькое госсударство и по этому в отношении Авганестана израиль не участвует,а по поводу Ирака,так баз Американских тут полно,как плацдарм Израиль помогал,а потом немаловажно и тех поддержка. Это сообщение отредактировал Пестик. - 03-07-2011 - 14:13 |
|
-Пилигрим-
|
|||||||||||
|
Спасибо, что поняли меня!
Я ж не сам это придумал. Вот, пожалуйста можете сами прочитать информацию, из коей я и сделал выводы - ЗДЕСЬ
Я тоже против и считаю, что преступность не имеет национальности или расовой принадлежности.
Позвольте с вами не согласиться. Нейтральная позиция это осознанное мнение, а не раздумье. Поэтому не обязательно "вопрос", чаще наоборот - "утверждение", но не принимающее чью либо сторону. Ваш переход к защите я не осуждаю, а наоборот одобряю. Вы в данном случае отстаиваете свою точку зрения. Что весьма похвально.
Я именно так и спросил, уважаемый! Вот мои слова: Кстати, друзья, простите за нескромность, но ничего что сегодня шабат? Сидеть в Инете и набирать тексты можно? Где ж здесь сарказм? Здесь именно вопрос о том, что можно ли в субботу (уже ваши слова) "жать на клавиши". Впрочем, прошу прощения за свое неумение выразиться так, что бы не быть понятым двояко. Никакого сарказма, простой обывательский интерес. |
||||||||||
|
Пестик.
|
|
|
Объяснения приняты.И действительно я не просто не правельно понял а не правельно истолковал.Видать я так увлёкся что увидел то что хотел видеть,поэтому тоже прошу извенить меня. Всёже утверждать возьмусь,что нейтральную позицию держатьт тяжело,и чаще нейтральная позиция в вопросах а не в мнениях,я же немогу держать нейтралитет,так как нахожусь как раз в эпицентре событий. На щёт информации я достаточно читаю.Информация часто является пропагандай,что часто приводит к неправельным толкаваниям. |
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Согласен. И даже не "часто", а "как правило", если это конечно не статистические данные. Но вы считаете, что слова Герасимова, это умышленные нападки на американских банкиров еврейской национальности, которые не имеют под собой никаких оснований? |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Именно. Так и появляются легенды о мощнейшем еврейском лобби в США. |
||
|
Camalleri
|
|||||
|
Ну так опровергните хотя бы одну из наверное сотни только русскоязычных статей о еврейском лобби, которые вылазят в любом поисковике. Хоть чем-нибудь. Это наверное из той оперы, что и непонятное стеснение и попытки откреститься от всяких евреев-революционеров, евреев правителей нехороших, евреев-олигархов, евреев мошенников, еврейской мафии и т.п. Зато в некоторых адекватных личностях еврейскую кровь будут искать пусть даже и в пятом колене. Странная тактика. Хотя, Вы же из Израиля, Вы наверное и о сионизме никогда не слышали...  Так зачем США предавать Израиль? 
|
||||
|
zLoyyyy
|
|||||||||||
|
Пусть авторы этих статей докажут хоть чем-нибудь. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Лучше всего если они начнут с доказательства своего психического здоровья.
Откреститься может христианин. Это у них в моде открещиваться от Сталина, Гитлера, Наполеона, Торквемады, Малюты Скуратова, Распутина, Кортеса и прочих рождённых и воспитанных в христианстве выдающихся личностей.
Это Вы рассказывайте тем, кто не может фамилию Ленин без добавки Бланк упомянуть.
Конечно слышал. Я сам - сионист и по-моему не надо быть семи пядей во лбу, чтобы это увидеть. Только к чему Вы приплели сионизм?
Предать можно того, кому клялся на верность. Я не слышал, чтобы президент США был вассалом премьер-министра Израиля. |
||||||||||
|
Camalleri
|
|||||
|
Обычно, такие громкие заявлению пытаются официально опровергнуть, молчание тут не приветствуется. Впрочем, непонятно, с чего Вы взяли, что психическое состоянии авторов (в том числе не российских) и, соответственно, их статьи будут ставиться под сомнение большее, чем Ваши утверждения?
И всё-таки, способен ли Обама( да и США) каким-либо образом принудить Израиль к возврату к границам 67 года, особенно учитывая известное нам лобби (а можно и не учитывать его)? Неужели там так всё повязано, что фраза Обамы вызывает большую тревогу в Израиле, нежели заявления и вера в собственных политиков. Или может заявления США важней...быть может потому, что иногда Израиль именуют 51 штатом США, хотя это наверное вновь какие-то заговорщики придумали нехорошие, что и про лобби...
|
||||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Мне кажется, что к заявлению Обамы в Израиле отнеслись как к данности. Ну сказал, ну так надо в данный момент, пускай говорит, работа у него такая. Я почему-то думаю, что Израиль уверен в том, что США даже пальцем не пошевелит в направлении уменьшения территории Израиля. А слова?... Сказать можно что угодно, особенно если это нужно для поднятия своего рейтинга. |
||
|
zLoyyyy
|
|||||
|
У всех приличных людей, а не только у евреев не принято опровергать "громкие заявления". Либо такие заявления игнорируют если автор - шавка подзаборная, либо пытаются привлечь к ответственности по формуле "докажи свои утверждения, либо публично признайся, что ты - лжец", если автор имеет положение в свете. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
Смотря кем. Авторами статьи, конечно нет, ибо такие статьи и пишутся с целью заставить человека нервничать и начать оправдываться. |
||||
|
Camalleri
|
|||||||
|
Вы могли бы просто написать, что кругом одни антисемиты и я бы Вашу идею понял. Впрочем, понять я не могу другое - отчего вас в Израиле столь сильно тревожит высказывание Обамы? У вас есть свои правители и политики. 
|
||||||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Извините, но не могу доставить Вам удовольствие ограничиваться только теми идеями, которые доступны Вашему пониманию. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 07-07-2011 - 00:32 |
||
|
Пестик.
|
|
|
Опровержение громких высказываний,не всегда помогает,большёй политик как Обама это понимает.Обсуждения ведуться,израиль не игнорирует всякое высказывание политиков такого веса,израилю не выгодно вернуться к границам 67 года,это самоубийство,тем более учитывая сложившуюся ситуацию с момента появления на карте госсударства изроаиль,которые вообще ближайшие соседи до сих пор непризнают,так от кого они требуют чего?Как же вам непонятно что Обама высказался не для того чтобы израиль мигом пряма взял и отдал территории,а для того чтобы поднять свой ретинг,громкие заявления для того и служат. Чтоже касается опровержения что у Израиля нет лобби,зачем если он есть,как есть он у любой диаспоры живущей в С.Ш.А. Небылобы лобби небылобы и высказываний Обамы. Теперь о статьях,если автор пишет статью значит ему это нужно и он заинтересован.А знаковые авторы за то ещё и деньги заробатывают,а найти всё что угодно можно,даже прыщь у камара если нужно,но доказательства на основе косвенных фактов несущественны,кем доказано аффициально что ктото комуто в штатах заплотил для лобирования вопроса в плане израиля,предъявите документальное подтверждение,а если нет то и нестоит лить грязь,не пойман не вор,ато начали охоту на ведьм.Реакция же и на этот щёт есть,но сколько не реагируй,разве можно когото убидить если он уже решил для себя что ему выгодней принять,некоторым людям хочется зделать когото хуже себя иначе такой человек будет видеть свои собственные недостатки. Ну что ещё сказать на эту тему?Мне лично больше нечего добавить.Если конечно не найдётся чтото посущественнее чем упёртые обвинения и негодования по поводу границ. Так вот в завершении спрошу,если поддерживаете объвинения Израиля в том что он нехочет принять граници 67 года,то скажите вам лично зачем это нужно?Вот когда обоснуете позицию то интересно с вами будет вступить в палемику. Я же заинтересованное лицо,так как живу в Израиле и не хочу чтобы наша страна пострадала,если будет моё право буду голосовать против отдачи всех территорий,учитывая итак нелёгкую сложившуюся ситуацию со времени основания Израиля,еслибы не было в своё время нападения на Израиль некоторых арабских стран небылобы и разговоров о территориях,их у Израиля простобы небыло,так как Израиль не только отбил нападения но ещё и обеспечил себе безопасность расширив граници и захватив у агрессора некоторые высоты и знаковые территории,тоже самое делали многие страны,но в чужём глазу мелкую пылинку увидешь,а в своём незаметишь и целого палена. Это сообщение отредактировал Пестик. - 10-07-2011 - 11:55 |
 монархист
|
|
|
не надо бояться ! америка израиль не оставит ..столько вложено денег .что терять жалко будет ...
|
 запас
|
|||
|
Сказал бы по другому, муж жена - одна сатана. А они своих не бросают. По сравенению с нами. Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 01-10-2011 - 08:29 |
||
|
pavel9000
|
|
|
Ну как всегда это была одна демоегогия ! Никогда США не отвернутся от Израиля ибо влияние Евреев на политику США слишком велеко !
|
 regul
|
|
|
В США велико влияние христиан-евангелистов, которые поддерживают Израиль - их как минимум 70 миллионов; кое-кого я знаю лично. А в границы 1967 и 1948 года Израиль хочет загнать собственное правительство, начиная с ослиных соглашений и по сей день (с идиотизмом в виде освобождения 1000 террористов в обмен на одного солдата - пост исправил Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 17-10-2011 - 09:09 |
|
-Пилигрим-
|
|
|
Господин regul обратите внимание на п. 2.5 правил форума!Прочтите их здесь
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Работа В Иерусалиме прошли переговоры Ольмерта и Аббаса Старые песни о главном Религиозное засилье Ливанско-израильский конфликт... |