Отечественная ОС

LordStanis дата: 18-09-2014 - 13:53 [ i ]

Мастер Репутация: 505 Статус: Как ни странно. Зима близко. Женат

(Tapochka @ 18.09.2014 - время: 16:33) А насчёт пути длиной лет в 5 я бы не обольщался. Microsoft и Apple потратили 20 лет и триллионы долларов, чтобы стать национальными ОС. Да нет. Гораздо меньше. Собственно 2 - 3 года при Win95. А дальше только апгрейдили, выкачивая по возможности как можно больше денег. Остановись они тогда, по сей день бы 95-ю все и юзали бы. Собственно бОльшая часть пользователей готова была и н ХРюше до конца дней сидеть. Только тогда мелкомягкие резко бы потеряли в прибыли. Вот они решили свои проблемы. В основном силовыми методами.

egois дата: 18-09-2014 - 19:13 [ i ]

Мастер Репутация: 756 Статус: Когда молчание - золото Свободен

Уже есть отечественная ось, на которой работают отечественные компьютеры. Вы не ослышалась. В свое время отечественное железо было только у военных. Но все нуждается в развитии, и как, и многие другие военные секреты рассекретили для граждан. Сейчас в России, в Калужской области выпускают такие компьютеры. Где за железо и драйвера отвечают дни разработчики. Под словом драйвера понимается любой софт, связанный с работой железа, начиная с биос. Отечественная ОС для рядовых граждан - вопрос ближайшего времени...

Горелыч дата: 19-09-2014 - 00:27 [ i ]
Мастер Репутация: 146 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(LordStanis @ 18.09.2014 - время: 13:49) (Горелыч @ 18.09.2014 - время: 15:39) Поэтому и пингвин никому не интересен, что на него ничего поставить нельзя Это вообще не проблема. Давно придуманы эмуляторы. Безалкогольное пиво и резиновые женщины тоже в этом списке

Inquisitor6789 дата: 19-09-2014 - 00:41 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(shambambukly @ 18.09.2014 - время: 05:13) От оборонки оно будет самое то, по старым добрым традициям так сказать, а вот потом на стадии клонирования для гражданских целей использовать п. 2, почему нет? зная как думают безопасники, то могу предположить что эта ОС будет работать только на ограниченной номенклатуре железа. Любая попытка перекомпиляции и последующего запуска на другой железке вызовет выжигание всего чего только можно. ЗЫ. желательно еще и пользователя пристрелить, но это фантастика :-)

Inquisitor6789 дата: 19-09-2014 - 00:55 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(Tapochka @ 18.09.2014 - время: 13:33) А насчёт пути длиной лет в 5 я бы не обольщался. Microsoft и Apple потратили 20 лет и триллионы долларов, чтобы стать национальными ОС. И, кстати, я бы лично не хотел видеть русской национальной ОС какой-нить Линукс. на счет 5 лет я особо и не обольщаюсь... Но речь идет про создание ОС, а не про ее повсеместное внедрение. Для начала, наверно, будет достаточно внедрить в минобороны... А у вас есть стойкая аллергия на линукс?

sxn2427135437 дата: 19-09-2014 - 01:10 [ i ]

Любитель Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Inquisitor6789 @ 19.09.2014 - время: 00:41) (shambambukly @ 18.09.2014 - время: 05:13) От оборонки оно будет самое то, по старым добрым традициям так сказать, а вот потом на стадии клонирования для гражданских целей использовать п. 2, почему нет? зная как думают безопасники, то могу предположить что эта ОС будет работать только на ограниченной номенклатуре железа. Любая попытка перекомпиляции и последующего запуска на другой железке вызовет выжигание всего чего только можно. ЗЫ. желательно еще и пользователя пристрелить, но это фантастика :-) А разве у Яблока не так-же??? Их ось поддержывает определённый набор железа. По этому эмуляторы мак-к не на каждый комп влезут.

LordStanis дата: 19-09-2014 - 13:37 [ i ]
Мастер Репутация: 505 Статус: Как ни странно. Зима близко. Женат	(Горелыч @ 19.09.2014 - время: 03:27) Безалкогольное пиво и резиновые женщины тоже в этом списке Мы же говорим о режиме санкций. Полагаю, если объявят сухой закон, а жена объявит бойкот, то Вы этими техническими средствами воспользуетесь.

shambambukly дата: 19-09-2014 - 15:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 744 Статус: IDDQD Женат

(7Lexus @ 18.09.2014 - время: 09:51) (shambambukly @ 17.09.2014 - время: 19:18) (7Lexus @ 17.09.2014 - время: 09:50) Но для этого, я считаю, нужно создание профильной корпорации, которая соберет под своё начало лучшие умы, которые сработают в комплексе. Действительно, для этого нужно создание новых технологий как в программных системах, так и в микропроцессорных.Зачем так усложнять? Достаточно просто какой-нибудь конторе дать гос заказ на разработку ОС, сопоставимой по характеристикам с Виндой и усё. А там дальше если закрутится, завертится, то тогда уже и развивать контору. В противном случае - деньги на ветер. Именно так и надо. "Какая-нибудь" контора как раз на ветер всё и выкинет... и выдаст на всё страну очередную "ладу-калину" Ну, Microsoft в своё время тоже был какой-то там конторой. К тому же в чём разница между корпорацией и конторой? Только в размерах и сложности корпоративной структуры. корпорация - это та же самая контора. С нуля корпорацию создать вообще нельзя, нет, конечно можно создать нечто, что будет ей называться в вбухать уйму бабок, но всё равно, прежде чем наладятся экономические и производственные связи с поставщиками и покупателями по всей планете, эта псевдо корпорация так и будет псевдо корпорацией, и только после налаживания упомянутых связей, точнее в случае их гналаживания, уже можно будет о чём то говорить. И вообще, зачем создавать что-то новое, когда полно предприятий и фирм, на базе которых можно создать КБ и иже с ними, специализирующихся на разработке ОС?

shambambukly дата: 19-09-2014 - 15:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 744 Статус: IDDQD Женат

(Inquisitor6789 @ 19.09.2014 - время: 03:41) (shambambukly @ 18.09.2014 - время: 05:13) От оборонки оно будет самое то, по старым добрым традициям так сказать, а вот потом на стадии клонирования для гражданских целей использовать п. 2, почему нет? зная как думают безопасники, то могу предположить что эта ОС будет работать только на ограниченной номенклатуре железа. Любая попытка перекомпиляции и последующего запуска на другой железке вызовет выжигание всего чего только можно. ЗЫ. желательно еще и пользователя пристрелить, но это фантастика :-) Я маненько не это имел в виду. Оборонка даст толчок, т.е. исходную систему, которую, доведя до ума и сделав так сказать юзерфрендли для гражданского использования кулибины поставят на поток. Почему нет?

Inquisitor6789 дата: 20-09-2014 - 00:11 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(sxn2427135437 @ 19.09.2014 - время: 01:10) А разве у Яблока не так-же??? Их ось поддержывает определённый набор железа. По этому эмуляторы мак-к не на каждый комп влезут. Извините, но мак это не лакмусовая бумажка. Можете назвать еще хотя бы 2 ОСи, которые работают только на определенном железе? Даже Sun Solaris можно запустить на процах отличных от SPARC. Подавляющее большинство ОС может работать на 90% существующего железа.

Inquisitor6789 дата: 20-09-2014 - 00:13 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(shambambukly @ 19.09.2014 - время: 15:34) (Inquisitor6789 @ 19.09.2014 - время: 03:41) (shambambukly @ 18.09.2014 - время: 05:13) От оборонки оно будет самое то, по старым добрым традициям так сказать, а вот потом на стадии клонирования для гражданских целей использовать п. 2, почему нет? зная как думают безопасники, то могу предположить что эта ОС будет работать только на ограниченной номенклатуре железа. Любая попытка перекомпиляции и последующего запуска на другой железке вызовет выжигание всего чего только можно. ЗЫ. желательно еще и пользователя пристрелить, но это фантастика :-) Я маненько не это имел в виду. Оборонка даст толчок, т.е. исходную систему, которую, доведя до ума и сделав так сказать юзерфрендли для гражданского использования кулибины поставят на поток. Почему нет? ну это чистой воды п3 из моего поста http://www.sxn.io/otechestvennaya-os-...l А когда я говорил про паранойю, то имел ввиду Вашу фразу "по старым добрым традициям" Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 20-09-2014 - 00:15

sxn2427135437 дата: 20-09-2014 - 10:27 [ i ]

Любитель Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Inquisitor6789 @ 20.09.2014 - время: 00:11) (sxn2427135437 @ 19.09.2014 - время: 01:10) А разве у Яблока не так-же??? Их ось поддержывает определённый набор железа. По этому эмуляторы мак-к не на каждый комп влезут. Извините, но мак это не лакмусовая бумажка. Можете назвать еще хотя бы 2 ОСи, которые работают только на определенном железе? Даже Sun Solaris можно запустить на процах отличных от SPARC. Подавляющее большинство ОС может работать на 90% существующего железа. но это не мешает Яблоку иметь своих фанатичьных пользывателе. В мире целая аримя фруктоедов которые эти плоды ОБАЖАЮТ.

Tapochka дата: 20-09-2014 - 11:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1279 Статус: Безработный сирота Свободен

(egois @ 18.09.2014 - время: 19:13) Уже есть отечественная ось, на которой работают отечественные компьютеры. Вы не ослышалась. В свое время отечественное железо было только у военных. Но все нуждается в развитии, и как, и многие другие военные секреты рассекретили для граждан. Сейчас в России, в Калужской области выпускают такие компьютеры. Где за железо и драйвера отвечают дни разработчики. Под словом драйвера понимается любой софт, связанный с работой железа, начиная с биос. Отечественная ОС для рядовых граждан - вопрос ближайшего времени... Вы, видимо, знаете больше, чем остальные форумчане и поисковые системы Интернет. Приведите ссылку, пожалуйста. Хотя бы одну.

Inquisitor6789 дата: 21-09-2014 - 01:13 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(sxn2427135437 @ 20.09.2014 - время: 10:27) (Inquisitor6789 @ 20.09.2014 - время: 00:11) (sxn2427135437 @ 19.09.2014 - время: 01:10) А разве у Яблока не так-же??? Их ось поддержывает определённый набор железа. По этому эмуляторы мак-к не на каждый комп влезут. Извините, но мак это не лакмусовая бумажка. Можете назвать еще хотя бы 2 ОСи, которые работают только на определенном железе? Даже Sun Solaris можно запустить на процах отличных от SPARC. Подавляющее большинство ОС может работать на 90% существующего железа. но это не мешает Яблоку иметь своих фанатичьных пользывателе. В мире целая аримя фруктоедов которые эти плоды ОБАЖАЮТ. ага, обожают.... Только если их спросить ЧТО конкретно им нравится в продукции огрызка, то единственным аргументом будет - это же apple! Все! Ничего более. ЗЫ. Насколько я понял, то Вы затрудняетесь назвать несколько ОС жестко привязанных к железу?

sxn2427135437 дата: 21-09-2014 - 10:47 [ i ]

Любитель Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Inquisitor6789 @ 21.09.2014 - время: 01:13) (sxn2427135437 @ 20.09.2014 - время: 10:27) (Inquisitor6789 @ 20.09.2014 - время: 00:11) Извините, но мак это не лакмусовая бумажка. Можете назвать еще хотя бы 2 ОСи, которые работают только на определенном железе? Даже Sun Solaris можно запустить на процах отличных от SPARC. Подавляющее большинство ОС может работать на 90% существующего железа. но это не мешает Яблоку иметь своих фанатичьных пользывателе. В мире целая аримя фруктоедов которые эти плоды ОБАЖАЮТ. ага, обожают.... Только если их спросить ЧТО конкретно им нравится в продукции огрызка, то единственным аргументом будет - это же apple! Все! Ничего более. ЗЫ. Насколько я понял, то Вы затрудняетесь назвать несколько ОС жестко привязанных к железу? Нет не могу. Я ведь просто обычьный пользыватель не с чем кроме винды не имевший дело. Но это не мешает мне переживать за страну вот я и создал эту тему. А Яблокоеды личьно мне всегда говорят следующие-прпобуешь другог не захочишь. Как в 12-и стульях Отец Фёдор с Кисой разговаривали -Обедню не служите? -Да где там, все прихожане в город подались. Сокровища ищут. -Свои! Заметье, свои сокровища! -Не знаю чйи но ИЩУТ. Так же и яблочьники, не знают что не мешает им сидеть на Mk.. Я просто хочу понять-по какому пути нужно идти что-бы создать сильное и самодостаточьное государство, которое будит устойчиво к грязному шантажу из вне.

Inquisitor6789 дата: 21-09-2014 - 19:59 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(sxn2427135437 @ 21.09.2014 - время: 10:47) (Inquisitor6789 @ 21.09.2014 - время: 01:13) ага, обожают.... Только если их спросить ЧТО конкретно им нравится в продукции огрызка, то единственным аргументом будет - это же apple! Все! Ничего более. ЗЫ. Насколько я понял, то Вы затрудняетесь назвать несколько ОС жестко привязанных к железу? Нет не могу. Я ведь просто обычьный пользыватель не с чем кроме винды не имевший дело. Но это не мешает мне переживать за страну вот я и создал эту тему. А Яблокоеды личьно мне всегда говорят следующие-прпобуешь другог не захочишь. Как в 12-и стульях Отец Фёдор с Кисой разговаривали -Обедню не служите? -Да где там, все прихожане в город подались. Сокровища ищут. -Свои! Заметье, свои сокровища! -Не знаю чйи но ИЩУТ. Так же и яблочьники, не знают что не мешает им сидеть на Mk.. Я просто хочу понять-по какому пути нужно идти что-бы создать сильное и самодостаточьное государство, которое будит устойчиво к грязному шантажу из вне. советую поиметь дело с чем-то кроме винды :-) полагаю, что у Вас есть какой-либо смартфон... 90% из существующего ассортимента на андроиде. Ну и в порядке саморазвития можно было бы поэкспериментировать с линуксом (вариантов сейчас вагон). Тем паче что его можно загрузить с флэшки не устанавливая. Что же касается радения за страну, то это дело похвальное. Только мне не совсем понятно как это связано с ОС. На мой дилетантский взгляд, в современном мире оставить страну в информационном вакууме очень сложно если только сама страна не стремиться к этому (сев корея). Предположим, что перекрыли интернет (как магистральные каналы так и спутник). Однако, никто не отменял фуру из Китая, забитую дисками. Скорость передачи будет на порядок выше чем по оптике :-) Да, оперативную информацию получать будет сложно, но и в изоляции не окажемся. Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 21-09-2014 - 20:02

CBAT дата: 22-09-2014 - 03:58 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

помнится, у нас уже были свои ОС, например на ДВК. Только им не хватало сервисных программ, и без денег они проиграли конкуренцию. Хотя по тактико-техническим не уступали 86-м. Конечно, сейчас наверстывать нужно много, но далеко не с нуля. Сегодня уже есть и солидный парк чисто российских сервисных программулек, и армия программистов. И повод есть. Это сообщение отредактировал CBAT - 22-09-2014 - 04:00

Inquisitor6789 дата: 23-09-2014 - 01:52 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

и все таки я еще раз задам вопрос - что народ подразумевает, когда говорит об отечественной ОС? Что в ней должно быть такого, чтобы ее можно было считать отечественной? Ядро? GUI? Прикладные программы? СВАТ Тут я соглашусь, что без прикладных программ ОС никому не нужна. Но чтобы можно было создать более-менее работающие проги надо иметь хотя бы спецификацию интерфейсов ОС. А, насколько мне известно, даже этого сейчас нет.

shambambukly дата: 23-09-2014 - 12:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 744 Статус: IDDQD Женат

(Inquisitor6789 @ 23.09.2014 - время: 04:52) и все таки я еще раз задам вопрос - что народ подразумевает, когда говорит об отечественной ОС? Что в ней должно быть такого, чтобы ее можно было считать отечественной? Ядро? GUI? Прикладные программы? Ну, для меня лично что бы ОС была отечественной её разработчиком и издателем должна быть отечественная компания, которая должна находится в России. Код может быть написан кем угодно и где угодно, но финальная "сборка", доведение до ума и распространение должны осуществляться только нашей компанией.

RexSep дата: 23-09-2014 - 13:23 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

(sxn2427135437 @ 18.09.2014 - время: 11:54) Нужно издать закоч который обязывал производителя предаставлять любую модификацию ноута с любой предустановленной ОС. А не то что сей-час, Нижние модификации с DOC-ом а все верхние с виндой!!! Я считаю что данный разклад не правельный. 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. (Конституция РФ, статья 55). 2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме. (Закон РФ "О защите прав потребителей", статья 16; пункт 2 приведён не полностью; цитаты и из Конституции, и из закона - с учётом поправок эдак на март 2014 года). Так что правильнее законодательно запретить магазинам продавать компьютеры с хоть какой-то предустановленной ОС. А уж сам пользователь пускай ставит, что хочет... Далее, на тему "что считать отечественной ОС". Вот у упомянутого мною много сообщений назад MOPS Linux конечный разработчик - российский (НПО "Сеть"), а основа - импортная (Slackware Linux). Считать ли MOPS Linux отечественной системой в понимании автора темы? Если "да", то ведь всё равно есть риск "пасхальных сюрпризов" (при импортной-то основе)...

Inquisitor6789 дата: 23-09-2014 - 22:52 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(shambambukly @ 23.09.2014 - время: 12:23) Ну, для меня лично что бы ОС была отечественной её разработчиком и издателем должна быть отечественная компания, которая должна находится в России. Код может быть написан кем угодно и где угодно, но финальная "сборка", доведение до ума и распространение должны осуществляться только нашей компанией. ИМХО вот это-то и странно... Если "финальной сборкой" будет заниматься какое-либо ИП в составе 1.5 инвалида, то это с Вашей точки зрения будет считаться отечественной ОС. Даже не смотря на то, что в коде может быть вагон и тарантайка всяко-разных сюрпризов с "приветом" от аутсорсеров... А чтобы этого избежать, то нужен открытый код. А это уже линукс получается. В моем понимании отечественная ОС это когда ядро системы разрабатывается нашими. В идеальном варианте на отечественном же железе (эльбрус или что там еще смогут придумать). А всякая обвязка типа драйверов и прочего прикладного ПО может быть отдана на аутсорс. Но это опять же линукс получается (если не по духу, то по идеологии)....

Camalleri дата: 23-09-2014 - 23:22 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Увидев тему в новостях, подумал сначала, что ОС - это оральный секс(что на форуме подобной тематике вовсе не удивительно)) Хотел даже высказаться по поводу "отечественного орального секса"! Но, что касается, операционный системы, то в данный момент не вижу никакой острой необходимости в этом. А заниматься обычным копированием чего-то зарубежного - это созданием назвать сложно.

shambambukly дата: 24-09-2014 - 07:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 744 Статус: IDDQD Женат

(Inquisitor6789 @ 24.09.2014 - время: 01:52) (shambambukly @ 23.09.2014 - время: 12:23) Ну, для меня лично что бы ОС была отечественной её разработчиком и издателем должна быть отечественная компания, которая должна находится в России. Код может быть написан кем угодно и где угодно, но финальная "сборка", доведение до ума и распространение должны осуществляться только нашей компанией. ИМХО вот это-то и странно... Если "финальной сборкой" будет заниматься какое-либо ИП в составе 1.5 инвалида, то это с Вашей точки зрения будет считаться отечественной ОС. ИП в составе полутора инвалида никак не сможет заниматься финальной сборкой, не потянет, бо в финальную сборку по мимо самой сборки входит ещё и доведение до ума кода и последующая техническая поддержка и обновление, т.е. изначальный код может быть и не наш, но все последующие манипуляции с ним в т.ч. разработка новых версий и т.д. и т.п. уже наших рук дело. *** (Camalleri @ 24.09.2014 - время: 02:22) Увидев тему в новостях, подумал сначала, что ОС - это оральный секс(что на форуме подобной тематике вовсе не удивительно))Перешёл по ссылке, а тут - сюрприз, да ))) Это сообщение отредактировал shambambukly - 24-09-2014 - 07:12

delter дата: 24-09-2014 - 11:45 [ i ]

Специалист Репутация: нет Статус: Давай пообщаемся! В поиске

Инновационная операционная система класса Linux, обеспечивающая защиту информации, содержащей сведения, составляющие государственную тайну с грифом не выше «совершенно секретно». Разработаны и включены в состав операционной системы программные компоненты, расширяющие ее функциональность и повышающие уровень защищенности и удобства ее использования. Выпускаемые релизы этой операционной системы носят названия городов-героев России и стран СНГ. Разработан и сертифицирован релиз «Смоленск» операционной системы Astra Linux Special Edition, предназначенный для функционирования на средствах вычислительной техники с процессорной архитектурой х86_64. Проводятся работы по созданию и сертификации релиза «Мурманск», предназначенного для функционирования на мэйнфреймах IBM System Z (z9, z10). Также ведутся работы по созданию релиза «Новороссийск», предназначенного для функционирования на мобильных компьютерах с процессорной архитектурой ARM. Кроме того, по заказам потребителей разрабатываются и сертифицируются версии релиза «Тула», предназначенного для функционирования в качестве встраиваемой операционной системы на различном оборудовании, например, коммутационном (шлюзы, коммутаторы, межсетевые экраны и др.), мобильных персональных компьютерах и т.п. http://astra-linux.com/features/module-positions.html

Inquisitor6789 дата: 25-09-2014 - 00:51 [ i ]
Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен	(delter @ 24.09.2014 - время: 11:45) http://astra-linux.com/features/module-positions.html Судя по описанию - неплохая система. Но можно ли ее считать отечественной? Все таки ядро от дяди Линуса.