Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 marmudon
|
|
|
Мы привыкли к тому, что главный мировой язык - английский, а наш родной русский только тем и занимался в последнее время, что заимствовал словечко оттуда, словечко отсюда. Но так ли это? Выпускник восточного факультета ЛГУ, лингвист, автор нескольких сенсационных книг Александр Драгункин утверждает, что все было как раз наоборот. Более того, он пришел к выводу, что древнерусский язык был праязыком всей Земли! Англичане - потомки русичей? - Все началось с английского языка, который я преподавал долгие годы, - сообщил «МК» в Питере» предысторию своего открытия Александр Драгункин. - Чем дальше, тем больше меня не устраивала методика его преподавания - и подспудно появлялись какие-то новые идеи. В 1998 году я сел писать свою первую книгу - руководство по английскому языку. Я перестал ходить в офис, закрылся дома и на самом примитивном компьютере за месяц настучал ЧТО-ТО, от чего сам обалдел. В той работе я предложил свой способ быстрого запоминания английских слов - по аналогии с русскими. И, разрабатывая его, наткнулся на очевидность: английские слова не просто похожи на русские - они имеют русское происхождение! - Вы можете это доказать? - Конечно. Только сначала запомните три несложных базовых правила филологии. Первое: на гласные в слове можно не обращать внимания, самое главное - костяк согласных. Второе: согласные очень четко группируются по месту образования во рту - например, Л, Р, Н образуются разными движениями языка, но в одной и той же части нёба. Попробуйте их произнести - и сами убедитесь. Таких цепочек согласных несколько: в-м-б-п-ф, л-р-с-т-д-н, х-ц-к-г-з-ж, в-р-х, с-ц-ч(джь). Когда слово заимствуется, возможна замена букв в соответствии с этими цепочками. И третье правило: при переходе из одного языка в другой слово может только укорачиваться, причем чаще всего пропадает первый слог. - А теперь примеры. - Пожалуйста. Английское слово girl (гёрл - девушка) у себя на родине происхождения не имеет. Зато в древнерусском было замечательное слово, которым называли юных особ - ГоРЛица! Костяк согласных тот же, и английское слово короче - так кто у кого взял слово? Еще один пример - английское REVOLT. Допустим, вы не знаете, что это значит - сейчас и посмотрим, кто у кого спер. Любой латинист вам скажет, что RE - приставка, VOL - корень и «загадочное Т». Откуда оно взялось, западные филологи даже не говорят. Но я человек простой: давайте предположим идиотский вариант - что англичане это слово взяли у кого-то и со временем исказили. Тогда, если RE - приставка, означающая «повторение», и англичане взяли эту приставку у кого-то, то за тысячу лет она могла стать только короче (вспомним филологический закон). Значит, можно предположить, что изначально она была длиннее. Так вот, во всем мире есть только одна приставка, которая значила то же самое, но была длиннее - русская ПЕРЕ-! Л и Р - взаимозаменяемые согласные из одной цепочки. Переписываем слово по-русски - ПЕРЕ-ВоР-оТ. REVOLT в переводе означает «переворот, бунт» - так кто у кого заимствовал? И «загадочное Т», на котором спотыкаются все английские лингвисты, оказывается самым обычным русским суффиксом. Таких примеров невероятно много. - А с какой стати англичанам, живущим на острове далеко от нашей необъятной родины, пробавляться русскими словами - у них своих не было? - Англичане вполне могут оказаться потомками древних русичей. Есть совершенно официальные данные (которые, правда, часто замалчиваются) о том, что саксы - предки англичан - пришли не откуда-нибудь, а с реки Волги. В научном мире это аксиома. Саксы - это множественное число от слова «сак». То есть на Волге они были САКами. Далее - по закону об укорачивании слова при переходе в другой язык - делаем вывод, что это слово могло быть изначально длиннее. Я не вижу другого объяснения происхождения слова САКИ, кроме как от урезанного РУСАКИ. |
|
marmudon
|
|
|
Мат придумали не татары - Хорошо, а как же другие языки? Вы же не утверждаете, что знаете все языки на свете? - Не утверждаю. Но я знаю много языков. Могу спокойно общаться на английском, французском, итальянском, немецком, шведском, польском. Японский знаю, но не говорю. В университете учил древнекитайский, в юности серьезно занимался хинди. Поэтому я могу сравнивать. Вот вам пример. Возьмем латинское слово SECRET (секрет, нечто скрытое). Весь мир пялится на это слово, но происхождение его неизвестно. Кроме того, оно не раскладывается на составляющие - нет ни приставки, ни суффикса. Некоторые усматривают все тот же «загадочный суффикс Т». Самые лихие западные филологи выделяют корень CR - это латинское CER, «видеть». Но с какой стати «секрет», то, что прячут, базируется на корне «видеть»? Это абсурд! Я делаю иначе - я наглею и пишу эти же буквы по-древнерусски - СъКРыТ. И получаю полное сходство значения, явную приставку С-, прекрасный корень и наш родной суффикс. Помните, что гласные для филологии совершенно не важны. Или еще - слово «гарем». То, что у русских князей до Романовых были целые толпы наложниц - исторический факт. Вот если у меня много красивых жен, где я их буду держать? В самых лучших комнатах, которые на Руси назывались ХоРоМы - вспомним цепочки чередующихся согласных - так откуда взялось слово ГаРеМ? - Так значит, это у нас все заимствовали, а не мы у чужестранцев? - Естественно! Я опроверг даже сложившуюся «татарскую» теорию происхождения русского мата. - Не было никаких татар? - Не было - это только наше изобретение. Могу продемонстрировать. Имеем слово звезда - это звез-да. Звез - это искаженное «свет». То есть звезда - это то, что «свет-ит». А если идти по этой схеме словообразования, как будет называться то, чем «пис-ают»? Это одно слово. Дальше - откуда взялось слово «палка»? Первоначально она называлась «пхалка», потому что ею пхали, пихали. Английское stick (стек, палка) - это явно наше тык, «тыкалка». Вернемся к слову «пхать» - образуйте повелительное наклонение, как со словом «совать»: совать - суй, пхать - что? И «п» со временем отпало. Самое интересное с глаголом - только по-русски можно сказать: «Я ее поимел». М и Б, как вы помните, чередующиеся - замените букву М в слове «поиметь» и увидите, что получится: |
|
marmudon
|
|
|
- Ну, мат - это не доказательство того, что древнерусский - праязык всего мира: - Хорошо, вот еще: названия всех священных религиозных книг имеют русское происхождение. - Даже Коран? - Да. В арабском мире считается, что у этого слова нет этимологии. Но она есть. Коран, как известно, это откровения пророка Мухаммеда, собранные писцом Зейдом - и СОХРАНенные им! Коран - это Со-хран. С иудейской Торой еще проще: это книга о ТВОРЕнии - Тора есть Т(в)ора. С Библией немного иначе - нужно знать, что она написана на бумаге, а бумага производится из хлопка. Хлопок по-славянски называется БаВеЛна - BiBLe. Библия - всего-навсего стопка бумаги! Про индийские «Веды» я вообще не говорю: здесь очевидно происхождение от слова ведать. Каждое из этих объяснений можно оспаривать по отдельности, но интересно то, что все названия имеют верную трактовку только через русский язык. - Ну, а названия богов и служителей? - Аллах... Если предположить, что это слово не арабское и со временем потеряло первую согласную, то остается только одно слово, которое к тому же соответствует значению - ВаЛЛаХ - ВоЛХв, а волхвы и были священниками. Есть еще русский корень МОЛ, от которого появилось слово «молиться». МоЛ - то же, что и МуЛ - МУЛЛА, который просит бога. По-английски священник PRieST - в русских буквах ПРоСиТь: Я не верю, что может быть так много случайных совпадений. То, что слова похожи и имеют при этом одинаковый смысл - это полдела. Но обратите внимание: во всех случаях, когда слово в своем «родном» языке не может найти происхождения, в русском оно обретает вполне логичную этимологию - и все его загадки, непонятно откуда взявшиеся суффиксы, которые не может объяснить традиционная филология, становятся совершенно нормальными частями слова именно в русском языке! Наш язык удивительный. Он доводит нас до дна мира - я уверен, что он был создан искусственно и в нем зашифрована матрица мироздания. Что такое ад и рай - А вы смогли что-нибудь расшифровать? - Очень интересные вещи. Например, только в русском языке весь окружающий человека мир был описан при помощи одного слога с корнем БЛ (учитывая цепочки чередования согласных). Что было вокруг древнего человека? БоР, МоРе, ПоЛе, БоЛото, ПаР (так раньше называли воздух) и так далее. Весь животный мир описан по геометрическому признаку только в русском языке: в других языках это вырванные из контекста слова, в нашем же они складываются в систему. Живых существ описали с помощью трех корней, которые являются формами тела. Например, все КРуглое описано с помощью корня КР/ГЛ и его производных - ГоЛова, ГЛаз, ГорЛо, КоЛено, ГоЛень. Дальше - только в русском языке человек был выделен из остального животного мира по главному признаку - разуму. Разум находится в голове, которая раньше имела еще одно название - ЧЕЛО. Как же нас выделили из мира - нас назвали ЧЕЛО-век! - Так что же, из самого языка наши предки получали знания о мире? - Наши предки все знали, потому что все было описано в языке просто. Рай - это ничто иное, как урезанный КРАЙ, где все здорово и классно. Ад - это просто то, что ПОД нами. Вспомним слово «звезда» - свет-да - задолго до телескопов люди, говорившие на русском, знали, что звезды не просто дырки в небе, а то, что светит, излучает свет! |
|
marmudon
|
|
|
- Вы сказали, что язык был создан искусственно. А зачем вообще его было создавать? Любовь ведь вполне можно было выразить в количестве убитых мамонтов. - Русский язык на этот вопрос тоже отвечает. Помните знаменитую фразу Тютчева: «Мысль изреченная есть ложь»? Что хотел сказать поэт? Я вам покажу. В русском языке есть три глагола, означающих процесс речи - говорить, сказать, изрекать (или излагать). Но что интересно, только в русском языке три глагола, означающие вранье, имеют те же самые корни: гоВоРить - ВРать, изЛаГать/изЛОЖить - ЛГать/ЛОЖь, сКАЗать - исКАЗить. Язык был создан изначально не для обмена информацией, а как инструмент ее искажения, способ влияния. Сейчас, конечно, мы уже пользуемся им для общения. Однако будьте уверены - из всех народов мира только мы говорим на самом прямом потомке праязыка. - И кто же его создал? - Те, кто создал человечество. http://www.mk-piter.ru/2007/01/17/020/ |
|
Sorques
|
|
|
Все это конечно любопытно, но этимология многих индоевропейских языков одна, с значительной степенью заимствований других языковых семей. Слишко притянуто все...несколько отдает Хронологией Фоменко. 
|
|
Джелу
|
|
|
Тема переносится в раздел "Лингвистика". Да, я понимаю, что лингвистика и филология разные вещи, но там ей будет удобней. спасибо.
|
|
Эрт
|
|
|
Тоже сразу подумалось о Фоменко.  Читать прикольно, но бессмысленно это всё. 
|
|
Клим Самгин
|
|
|
Говорят, где-то на Украине выпущена книга, где на полном серьезе доказывается, что Адам и Ева были украинцами...
|
|
Tata Fox
|
|
|
Ага. Даже где-то внутри просыпается чувство гордости за предков, правда сразу еще вспомнился... глобус Украины.
|
|
Люка
|
|
|
Фоменковщина однозначно.
|
|
mcseem
|
|
|
Не читайте советских газет перед сном. Английский действительно в корнях похож на русский, но они оба вышли из индоевропейского праязыка, который не может быть восстановлен методами современной лингвистики. Он просто утерян, поэтому достаточно бессмысленно говорить, кто и куда ближе.
|
|
Kirsten
|
|||
|
Очень странно, что выпускник восточного факультета ЛГУ, профессиональный лингвист, не имеет представления об едином источнике индоевропейских языков. Об этом даже дети знают... Да он, в сущности, и удивляется этому с непосредственностью ребенка... |
||
|
Anubiss
|
|
|
+1))) Про ариев забыли, ай-яй-яй))
|
|
RosMan
|
|||
|
Я специалист по 5 языкам – русскому, немецкому, английскому, итальянскому и латинскому, по английскому и латинскому написавший учебники в издательствах «АСТ» и «Март», прочитав здесь интервью выпускника ЛГУ Драгункина, ужаснулся. Кто ж ему диплом то выдавал? Если в то, что он пишет, он серьёзно верит, то явно тронулся человек, если лукавит, то самый настоящий мошенник. Например пишет: Возьмем латинское слово SECRET (секрет, нечто скрытое). Весь мир пялится на это слово, но происхождение его неизвестно. Кроме того, оно не раскладывается на составляющие - нет ни приставки, ни суффикса. Некоторые усматривают все тот же «загадочный суффикс Т». Самые лихие западные филологи выделяют корень CR - это латинское CER, «видеть». Но с какой стати «секрет», то, что прячут, базируется на корне «видеть»? Это абсурд!Уж явно этот «лингвист» пытается нас одурачить, чтоб впихнуть нам свой бред (извините за слово «впихнуть», но ведь Драгункин использует даже более хлёсткое и недостойное лингвиста в публичной речи слово – «пялится»). Итак, возьмём латинское слово secretum от которого произошло английское secret «секрет». Латинское слово secretum – существительное среднего рода с первичным значением «отдалённое место, уединение», из которого образовалось вторичное значение «тайна, секрет». Не знаю, как Драгункин, но все латинисты знают, что происхождение этого слова вполне прозрачно и оно раскладывается на составляющие: в латинском языке существительные часто образовывались от супина, формы глагола, имеющей свойства отглагольного существительного (3 форма в основных формах глагола). Вот и secretum образовано от супина глагола secerno [secrevi, secretum, secernere] – видите в скобочках супин глагола – вот тот источник происхождения неизвестного Драгункину слова. Глагол secerno [secrevi, secretum, secernere] означал 1) отделять что-л. от чего-л., выделять что-л. из чего-л., разделять 2) отрывать, уводить кого-л., удалять, исключать кого-л. Из значений видно что связывает глагол secerno [secrevi, secretum, secernere] и образованного от него слово secretum. А «загадочный суффикс Т» - характерный латинским супинам суффикс t (Драгункин, какую вы оценку имели по латинскому, ведь его изучает каждый лингвист в университете?) Теперь насчёт составляющих: этимология латинского языка показывает, что глагол secerno состоит из приставки se и глагола cerno. Приставка se восходит к предлогу se(d) (характерному архаическому периоду латинского языка) со значением «без». Кстати, приставка se встречается и в некоторых других глаголах – secedo «уходить, удаляться; отделяться»; secludo «запирать отдельно»; seduco «отводить, отодвигать в сторону, разобщать»; sejungo «отделять, разлучать»; sepono «откладывать; изымать; отстранять» и др. Глагол cerno [crevi, cretum, cernere] (одного корня со словом cribrum «решето, сито») означал 1) просеивать; 2) различать, разбирать (непонятное), замечать, видеть; 3) познавать, узнавать; 4) иметь в виду, учитывать; 5) решать, определять: решаться. Из значений видно, что развитие системы значений шло от конкретного «просеивать» к абстрактным. Всё вышеприведённое можно проверить по книге И.Х. Дворецкий Латинско-русский словарь. Москва, 1976 и другие переиздания. Ну и причем тут лихие западные филологи? Скорее лихим мошенником оказывается г-н Драгункин, который, как сам признался: Я делаю иначе - я наглею и пишу эти же буквы по-древнерусски - СъКРыТ. И получаю полное сходство значения, явную приставку С-, прекрасный корень и наш родной суффикс. Это ж обычная махинация наглого фокусника, лапша на уши. Может именно под влиянием этого бреда Драгункина сочиняет не менее бредовые филологические изыскания сатирик Задорнов и всё это потворствует невежеству. Я разобрал, только маленький пример, но остальное в писаниях Драгункина такого же качества. И ещё – что это он за закон такой «универсальный» открыл?: на гласные в слове можно не обращать внимания, самое главное - костяк согласных Глупости какие! Это правило действует только в семитских языках, типа иврит, арабский. Но европейские языки ничего общего, даже по происхождению с семитскими языками не имеют. Вот что значит выпускник восточного факультета - «слышал звон, да не знает, где он». |
||
|
sawenka
|
|
|
РосМан, а Вы видели диспут у Гордона: Задорнов против Живова? Непрошибаемый самоуверенный взгляд сатирика, непоколебимая вера в себя и бешеная поддержка со стороны его друзей. Лингвисты годами словечки копают, а мы тут словарь за год накатаем. А его ужасные по своей невероятности этимологии на концертах? Да что говорить... Куда приятнее Задорнова слушать и писать такие же вещи, возвышаясь над книжными занудами, чем элементарно почитать этимологические статьи хотя бы в Интернете. |
|
RosMan
|
|
|
Вы правы, sawenka Я только не понимаю, серьёзно ли делают это подобные люди или придуриваются поразным мотивам. Ведь если подобное вещает малограмотный человек (народная этимология), можно простить и улыбнуться, такое и детям характерно, играть языколм, его созвучиями, но вот когда подобное слышишь от людей грамотных, да ещё лингвистов (как Драгункин), тут уже попахивает преступлением перед культурой. И ведь заметьте - целая волна измышлений Фоменко, Драгункин, Задорнов и пр. И везде расчет на невежественных людей, которые будут апплодировать и сжигать книги и избивать учёных. Вот вам и новое средневековье! |
|
KOJLbT
|
|||
|
Есть интересная статья на тему любительской лингвистики: "О профессиональной и любительской лингвистике" Автор: академик А. А. Зализняк Вот выдержка:
|
||
 killvinski
|
|
|
Весьма возможно . Но и на других языках тоже.
|
 Lilith+
|
|||
|
Знать бы, с кем он на русском разговаривал. Вряд ли Моисей понимал русский. |
||
 zLoyyyy
|
|||||
|
|
||||
|
икс файл
|
|
|
К выводу о "первородстве" русского языка кроме Драгункина пришли очень многие учённые. Это сообщение отредактировал икс файл - 15-12-2013 - 07:13 |
|
Macek
|
|
|
В библии же четко написано ,что при строительстве Вавилонской башни у народов был один язык ,но Бог перемешал языки и сорвал строительство!Так что единство основы языков народов мира это факт,а вот от какого они произошли это вопрос!Я думаю что от шумеров или другой вымершей древней расы.До слов общались слогами например Ра- солнце,Га- земля Ду -половина круга Фа-свет и тд Отсюдо например ФАра-свет солнце.Фараон - служитель солнца он ,Ра-ду га -полукруглая линия от солнца к земле ,Ан-ДОЛ-Узия страна узких долин,ПАЛЕСТИНА_палестан "Ополенный стан"Е_РУСА_ЛИ_М=_Здесь русской земли матерьИли это русский залив и тд,в ангийском там все проще и при раскладе видно ,что он более молодой и более примитивный язык.например солнце-сонце -санце -сан!!.....Це!;-)) ЛЮ_ДИ-(ЛЮ-верх,ДИ-давать)_ СвЕРХУ ДАННЫЕ.ЧЕЛО- лоб -разум ВЕК- отрезок времени. Современные образованные люди общаются уже предложениями. |
|
икс файл
|
|
|
Слишком облегчённое и упрощённое построение словообразований. Кстати о "фараоне". Я придерживаюсь к выводам лингвистов, которые утверждают следующее. В др.Египте правителей никогда не называли фараонами. Это слово встречается лишь только в гробницах, да и то это искажённый англицизм. Правильнее читать (что и подтверждается неумолимыми законами лингво анализа) - похорон. Ну и теперь сравните:у кого ещё можно встретить похожее слово? И ни какого вавилонского столпотворения.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Совсем не читаю АудиоКниги А если цитат слишком много? О книгопопаданцах ПАЛИНДРОМЫ |