Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
mcseem
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прописи? Мда... Я запутался. Вы используете букву согласно словарю, в спорных случаях (норма) или всегда (эстет)?

восточная
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 126
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Trommler @ 14.09.2007 - время: 14:53)
Конечно же буква «ё» нужна!
Во-первых, буква «е», которую вместо неё используют, никакого отношения к «ё» не имеет! Их объединяет только схожесть написания, а обозначают они совсем разные звуки. А во-вторых, что за неуважение к собственному языку, к собственному алфавиту? Если есть у нас такая буква, она должна быть обязательна для употребления. Никто же не пишет «и» вместо «й», «ш» вместо «щ», а «ь» вместо «ъ»!

Полностью Подписываюсь под Каждым Словом
mcseem
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я с детства любил издеваться над филологами (слишком много моих родственников ими было). Но теперь я, похоже, понимаю, что чувствует человек, знающий русский язык, когда ему говорят что буква "йо" является неотъемлемой частью русского...
Вы бы хоть статью по ссылке прочитали, блин. И сравнили возраст буквы "йо" со всеми остальными - я был бы впечатлен.
Орфографические словари писаны для кого? Разумеется, не для вас.
Употребляйте букву "йо" сколько хотите - этого никто не заметит, если она была правильно употреблена (чтобы устранить разночтения в правописании/ударении), но если нет - над этим посмеются, и вполне законно, Есть такая штука как безграмотность, и если вы пишете "её" - это безграмотно, за единственным исключением - вы пишете своему другу, который интересуется русским и которому фонетическое написание очень сильно облегчает жизнь.

Trommler
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mcseem @ 02.11.2007 - время: 11:06)
Но теперь я, похоже, понимаю, что чувствует человек, знающий русский язык, когда ему говорят что буква "йо" является неотъемлемой частью русского...

А что чувствует человек, знающий русский язык, когда ему говорят, что неотъемлемой частью русского являются буквы «йэ», «йу» и «йа» (то есть «е», «ю» и «я»)?

QUOTE (mcseem @ 02.11.2007 - время: 11:06)
Вы бы хоть статью по ссылке прочитали, блин. И сравнили возраст буквы "йо" со всеми остальными - я был бы впечатлен.

А известно ли тебе, что буква «й» появилась в русском алфавите только в 1735 году? Буквы «э» тоже изначально не было.

QUOTE (mcseem @ 02.11.2007 - время: 11:06)
Орфографические словари писаны для кого? Разумеется, не для вас.
Есть такая штука как безграмотность, и если вы пишете "её" - это безграмотно

???
mcseem
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Trommler @ 06.11.2007 - время: 05:38)
А что чувствует человек, знающий русский язык, когда ему говорят, что неотъемлемой частью русского являются буквы «йэ», «йу» и «йа» (то есть «е», «ю» и «я»)?

А известно ли тебе, что буква «й» появилась в русском алфавите только в 1735 году? Буквы «э» тоже изначально не было.

QUOTE (mcseem @ 02.11.2007 - время: 11:06)
Орфографические словари писаны для кого? Разумеется, не для вас.
Есть такая штука как безграмотность, и если вы пишете "её" - это безграмотно

???

Мне малоинтересно когда появились буквы "йэ", "иу", "йа" или "й" - просто потому что они все сейчас общепризнаны и их все используют...
Да, кстати, спасибо за заботу о моем русском - если я захочу что-то узнать, я спрошу. Но не у вас, уж извините.

Про букву "э" - это вообще отдельная история, и довольно-таки смешная...

Если вы пишете "её" - то это официально безграмотно, потрудитесь хотя бы заглянуть в орфографический словарь, если мне не верите...
Ну вот хотя бы с этим ознакомьтесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%81
Кстати, если вам приведется прочитать вышеприведенную ссылку, то, вы надеюсь, заметите, сколько проблем принесла эта несчастная буква "йо"...
Не факт, что она так уж плоха, но факт, что она непопулярна.

Trommler
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, буква «ё» сегодня не является обязательной для написания (хочешь - пиши, не хочешь - не пиши), но утверждать, что её использование - безграмотность, это ещё то заявленьеце! Вот сидят себе в «Литературной газете» дураки, и не знают, что они, оказывается, с ошибками пишут!
И почему вы, борясь с «ё», в очередной раз ссылаетесь на орфографический словарь, может вы его со сводом правил русского языка путаете?
слалом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не нам решать нужна или не нужна буква, и не нам её удалять. Если её придумали значет она нужна. А вот пользоваться вам ей или нет решайте сами.
mcseem
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Trommler @ 12.11.2007 - время: 04:18)
Да, буква «ё» сегодня не является обязательной для написания (хочешь - пиши, не хочешь - не пиши), но утверждать, что её использование - безграмотность, это ещё то заявленьеце! Вот сидят себе в «Литературной газете» дураки, и не знают, что они, оказывается, с ошибками пишут!
И почему вы, борясь с «ё», в очередной раз ссылаетесь на орфографический словарь, может вы его со сводом правил русского языка путаете?

[Устало] да не борюсь я с ё! Я просто использую бритву Оккама, и все.
К сожалению, я не совсем понимаю что вы подразумеваете под Сводом правил русского языка, но если это "Свод правил орфографии и пунктуации русского языка" (орфографическая комиссия под председательством В.В. Лопатина), то это скорее вы что-то путаете [взято с gramota.ru]:
------
Вопрос 1686.
...
2)Не собираетесь ли Вы как-то "упорядочить" применение буквы "ё" - не секрет, что эта буква уже почти не употребляется в печатных СМИ, она вообще(!) не употребляется при общении в Интернете и в работе с компьютером. Отсюда массовое(!!!) мнение о ненужности этой буквы (и почти поголовное неумение с ней обращаться).

Ответ.
...
(Ответ на вопрос 2).Орфографическая комиссия не считает нужным требовать обязательного употребления буквы Ё. Буква Ё считается по-прежнему необходимой только в текстах определенного назначения (детская и учебная литература, словари). Факультативность Ё в современной орфографии обусловлена историко-культурной традицией, сложившейся за 200 лет употребления этой буквы. Комиссия предполагает подготовить и опубликовать в качестве приложения к "Своду правил" словарик слов, в которых рекомендуется (в целях снятия возможной двусмысленности) употреблять букву Ё и знак ударения.
------

И пожалуй, стоит прекратить эту дискуссию - если вас и это не убеждает, то ваша любовь в ё - это просто ваша личная "фишка" которую обсуждать нет смысла, ибо о вкусах не спорят.

Vind
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Т.к. буква Ё есть в моей фамилии, то безусловно нужна!)))
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Королева Секса @ 11.09.2007 - время: 16:50)
Что вы об этом думаете?

Я думаю, пусть будет. На всякий случай, что бы небо от нёбо как-то отличить.
nastez
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 84
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Trommler @ 14.09.2007 - время: 14:53)
Если есть у нас такая буква, она должна быть обязательна для употребления. Никто же не пишет «и» вместо «й», «ш» вместо «щ», а «ь» вместо «ъ»!

QUOTE
Буквы «й», «ы», «щ», «ъ» притом здесь, что по своему написанию являются производными от других графических знаков. Почему никто не отказывается от «й» и не пишет вместо неё букву «и»?!


Милейший, зачем же так утрировать?
и - гласная буква, обозначающая гласный звук и;
й - согласная буква, обозначающая согласный звук j (йот). Как они могут заменить одна другую?

ш - обозначает согласный, твердый звук. Кстати ш всегда твердый.
К 15 веку "ш" стал твердым, а до этого имел пару по мягкости.
щ - обозначает согласный, мягкий звук (длительный). Т.е. щ будет всегда произноситься дольше чем ш.
Ш произносится перед несмягчаюшими гласными (исключение: жи, ши), щ - перед смягчающими.

По поводу ь и ъ знаков, пожалуй только здесь есть рациональное зерно. Во многом, написание ъ - "дань традиции", у него единственная функция (различительная). У ь эта функция также проявляется, поэтому, в принципе, ученикам даже легче будет изучать язык.

Grey.Cat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 715
  • Статус: Гуляющий сам по себе.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Leely @ 28.09.2007 - время: 22:09)
Русскую азбуку и без того неслабо порезали реформой 1918 года, хватит !

И совершенно логично и правильно порезали.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Безусловно нужна! Надо гордиться и преумножать, а не кромсать и растаскивать.
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я считаю, что попытка избавиться от какой-либо буквы из нашего алфавита, это есть вредительство и обеднение языка.
smartcat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Hard Drive @ 15.10.2007 - время: 22:34)
зачем отказываться от того, что привычно и удобно? Почему-то никому не приходит в голову выкинуть из алфавита букву ю и заменять её везде на "йу".

Очевидно, замена "ю" на "йу" была бы уместна только в слове "йух". bleh.gif А что касается буквы Ё, полностью согласен с автором. Не надо заменять её на "Е", что, к сожалению, делается слишком часто. И, конечно, не следует писать "йожик". jester.gif
radist
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ё - мое. У буржуинов есть умляут - а умляут, у умляут. Чем мы хуже ?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (mcseem @ 06.10.2007 - время: 23:24)
Ё не является полноценной буквой, это буква Е с умлаутом.
Пожалуй,действительно было бы лучше,если бы если бы вместо буквы Ё был бы другой значёк,не похожий на другие буквы,но исторически сложилось что Ё и Е похожи.
QUOTE
Аргумент а-ля "новый звук" - малоинтересен по двум причинам 1) новых звуков много, неужели в русском стоИт завести какую-нибудь смешную букву "Т" с двумя точками сверху, обозначающую звук th в английском? 2) две буквы "ЙО" отлично передают этот самый новый звук (все дружно вспомнили йод).
Обе эти буквы,а так же Я и Ю йавльайутсьа вспомогатьэльными и ньэ обозначайут новых звуков.Строго говорьа,они лишнийэ,т.к. можно успьэшно обходитьсьа и бьэз них.Кстати при транслитерации русских текстов в латиницу так и делается,однако Вы только что могли убедиться,что без них неудобно.А вот Ь и Ъ скорее заслуживают быть не буквами,а умлаутами,т.к.самостоятельных звуков не обозначают,а лишь изменяют озвучивание других букв.Но оставим это на совести Кирилла и Мефодия.Кириллица всё же значительно превосходит латиницу по удобству.
QUOTE
Иcпользуется она только чтобы предупредить возможные разночтения (в учебниках, словарях, текстах для иностранцев, и проч.). В большинстве текстов эта буква является избыточной и потому опускается.
Расстрелять бы того,кто разрешил опускать букву Ё,особенно в печатных изданиях.Неупотребление буквы Ё создаёт неудобство для читателя,а так же снижает ценность русского алфавита,который позволяет использовать звуковое письмо,однозначность прочтения.Так же снижает ценность нашего алфавита употребление некоторыми буквы Е для обозначения звука Э.Причину вижу в подражании иностранцам,которые вынуждены оба звука обозначать буквой Е,вследствие недостатка букв в латинице.Огромным недостатком латиницы является неоднозначность прочтения.Здесь и недостаток букв для обозначения отдельных звуков,и лишние буквы,для обозначения одних и тех же звуков.Английские слова вообще можно считать иероглифами,состоящими из букв.Чтобы читать английские тексты,недостаточно знать правила составления слов.Важнее знать,как выглядит слово,т.к. по правилам читается далеко не всё.Вообще видя текст на латинице,чтобы прочитать его надо ещё знать,на каком языке он написан,т.к. правила чтения и соответствие букв и звуков в разных языках разные.
QUOTE
неужели в русском стоИт завести какую-нибудь смешную букву "Т" с двумя точками сверху, обозначающую звук th в английском?
Для русского языка в кириллице букв больше,чем достаточно.Для иностранных звуков в связи с несовершенством их алфавитов существуют знаки транскрипции.А вот англичанам стоило бы позаботиться о своём алфавите.Знаки транскрипции очень подошли бы для этого.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 31-05-2008 - 02:36
dfdgg
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (radist @ 31.05.2008 - время: 01:22)
Ё - мое. У буржуинов есть умляут - а умляут, у умляут. Чем мы хуже ?

Кнечно нужна!!!!В Моём городе даже есть памятник букве "Ё"))))))))
brodyaga47
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Незнаю, мне не мешает отсутствие в написании слов буквы ё. А на клаве она расположена неудобно. Хотя, в учебной литературе и литературе для детей она обязательно должна быть. Кстати, в древне -русском языке её вообще не было. И сейчас в церквях молитвы читаются на церковно-славянском языке без буквы ё.
Finnist
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня буква Ё в фамилии и мне всегда приходиться "поправлять" когда еЁ не называют, поэтому я за Ё!
Boxxxter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 339
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mcseem @ 16.10.2007 - время: 13:46)
Hard Drive, привычно и удобно кому? Вам? Возможно. А вы не в курсе, что букву ё, кроме некоторых эстетов никто не использует (цитату из орфографического словаря видели)? И по вашей же логике получается, что незачем пихать то что НЕудобно и НЕкрасиво. А если она такая удобная и красивая, то почему она так непопулярна?

она не использовалась в советское время, чтобы экономить краску, вот и все. Просто это перешло в современный мир. А ваше мнение про умлаут - чушь, не более.

А что, Артемий Лебедев теперь истина? biggrin.gif Тоже мне, нашли кого слушать...

Это сообщение отредактировал Boxxxter - 31-05-2008 - 02:55
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE
Понимаете, сейчас это факт - ё непопулярна, это даже в словарях закреплено.
А здесь я вижу,что она очень популярна,и это факт.Непопулярна она у издателей.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 31-05-2008 - 03:39
Эскада
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Trommler @ 14.09.2007 - время: 14:53)
Конечно же буква «ё» нужна!
Во-первых, буква «е», которую вместо неё используют, никакого отношения к «ё» не имеет! Их объединяет только схожесть написания, а обозначают они совсем разные звуки. А во-вторых, что за неуважение к собственному языку, к собственному алфавиту? Если есть у нас такая буква, она должна быть обязательна для употребления. Никто же не пишет «и» вместо «й», «ш» вместо «щ», а «ь» вместо «ъ»!


Полностью согласна read.gif .

Moshe Dajan
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 53
  • Статус: И ЧТО ТУТ ОБЩАТЬСЯ?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Буква необходима. У меня в фамилии она есть. А при получении паспорта мне написали Е. Как следствие, выдали загранпаспорт с тругой транскрипцией :(
Когда сын пойдёт получать паспорт-настою на Ё
*ASTR@NAFT*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2164
  • Статус: все пофиг...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нужна на 100%, почему только все плюют на это...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Антуан де Сент-Экзюпери

"Шедевры литературного форума"

Умер Курт Воннегут...

Какие подфорумы нужны нашему форуму?

====




>