Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Зачем русскому человеку нужен мат? А каково его происхождние? И чем наш мат лучше иностранного?

П.С. При ответах, мать Вашу, не материться!
Аfina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1284
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мат - выражение эмоций. Русский язык насыщен, я бы сказала, пересыщен матом. Многие нынешние бранные слова происходят от вполне обычных. Наш мат лучше, он многограннее, насыщеннее.
Есть такая любопытная страничка о мате, только врядли кто-нибудь прочитает ее до конца) http://nlo.magazine.ru/scientist/12.html

Farenheit
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1759
  • Статус: глубока и неспешна река Сомджинган
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В английском языке слова "мат" нет. Есть его эквивалент four-letter word. Почему четырёхбуквенное слово? Я думаю, это слово самое употребляемое в американских фильмах ужасов и ... в общем вы догадались.
Есть две теории происхождения данного слова
Теория 1.
В XVIII веке из-за распространения венерических болезней в английском флоте правительство приняло решение проводить периодические медицинские освидетельствования портовых проституток. А чтобы каждый моряк знал, с кем можно безопасно заниматься сексом, на плечах этих дам татуировали слово Fuck- аббревиатура, означавшая "Furnification under consult of King", то есть "Предоставляется под наблюдением короля (то есть государства)"!

Теория 2.

В средние века кары за сексуальные преступления были очень тяжелы. И к сексуальным преступлениям относилось многое из того, что мы сейчас делаем не задумываясь о последствиях. Например, порно. И даже чрезмерно настойчивое разглядывание интимных деталей анатомии собственной супруги. Назывались такие виды преступлений по-английски “Unlawful Carnal Knowledge” ("Незаконное Познание Плоти"). Когда преступников везли на лобное место, на них надевали табличку, объясняющую зрителям суть преступления каждого. На сексуальных извращенцев вешалась табличка “FUCK” ("For Unlawful Carnal Knowledge" или “За Незаконное Познание Плоти”).

Английский "мат", на мой взгляд чрезвычайно скучен.

Зы. Сновый, если захочешь отредактируешь мой пост.

gatonegro
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Могет и ошибаюсь,но мне кажется,что мат пошел от самых низких слоев населения,потом уже перешел,как некий шик выше,и теперь с успехом пользуется для бравады своей крутизны,по сути мат не несет никакого смысла,просто для связки слов в предложении,мне лично не нравится мат,я его заменяю простым - екаламене унд зо вайтер.
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Материться надо уметь. И всегда во время и со смыслом.

Вовремя сказанное крепкое слово облегчает душу . Постоянная ругань лишена смысла и унижает ругающегося.
Джек Лондон.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мат (инвективы) - это часть живого русского языка, как диалекты скажем. его можно не любить, можно презирать и вообще относится по-разному, но это действительно часть русского языка. а если ещё учесть особенности нашего менталитета, то мат - это просто неотъемлимая часть языка. а употреблять его или нет - это личное дело каждого, тут всё зависит от уровня нравственности что ли.
я считаю, что человек переходит на мат только тогда, когда ему сказать литературным языком больше нечего. иными словами, расширяем личный лексикон, товарищи, и всё будет в порядке wink.gif

Это сообщение отредактировал Пионерка - 01-12-2006 - 00:57
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Есть замечательная книга Сергея Романова "Байки про..." В числе прочего там есть глава "Не матом единым...", в которой собраны ситуации из жизни, оправдывающие наличие мата. И анекдот вспомнился: "А когда монтер Петров начал мне капать на голову раскаленным оловом, я ему сказал: товарищ, будьте, пожалуйста, аккуратнее". Не думает, что здесь присутствует хоть один человек, который ни разу в жизни не матюгнулся. Вопрос только в том, в каких случаях и в каких объемах.
восточная
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 126
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мат хорош для экспрессивной окраски, для выражения эмоций. крепкое словцо тут в самый раз. но ни в коем случае не поддерживаю мат через слово.
эти короткие словечки через слово порой очень сильно достают, особенно, когда смотришь комеди клаб.
считаю, что мат вещь хорошая, но нужно знать, когда, где.
Цапля
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На мой взгляд есть два типа матершины (имею в виду процесс):
1. Между слов. Используется для усиления значения высказывания, для экспрессивности.(Часто по привычке и бессознательно)
2. Вместо слов. Используется в связи с сильной ограниченностью словарного запаса говорящего. (Как в анекдоте "Че-то вы эту х**ню х*ево прих*ячили. Отх*ячивайте на х*й").
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот меня что удивляет, мат на форуме запрещен, но можно заменив пару букв, обойти этот закон? Это попахивает американщиной, если коп не видит, что человек пьет, то он не может к нему придраться. Вульгарно все это как-то.
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мы матом не ругаемся - мы на нём разговариваем - только делать это надо в нужном месте и в нужное время. Повторюсь - мат может быть не только эмоциональным, но и шаманским и исцеляющим...
SKelena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 216
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для русского уха, видимо, оттенок восприятия произносимого ярче.

(У меня в фразе получилось 8 слов, если бы сказала матом, выссказывание было бы короче и предполагаю, для кого-то было бы гораздо понятнее:))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Для поддержания темы мата могу поделиться своим мнением по поводу происхождения нашего великого забойного словечка "Х...Й".
Среди версий образования названия города Киев есть и такая:
образован по имени князя Кыя (здесь ничего особенного) но вот это имя якобы в тюркской этимологии обозначает "отрезок" , "обрубок"...
Скорее всего и слово "КИЙ" (биллиардный) из той же оперы.
Таким образом "Х..Й" и Киев строго говоря - родственые слова, вышедшие из одного корня. Да не в обиду Киевлянам будет сказано.
Кстати , литературный украинский язык считаю одним из красивейших среди славянских. И в Украинском есть слова, перевода на русский у которых просто нету.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нашёл:
QUOTE
Древнерусское название пениса — удъ (различался удъ мужской и женский). Этимология слова «х*й» неясна. Большинство исследователей считают его заимствованием в русском языке. В пользу этого утверждения говорит то, что «х*й» никогда не был эвфемизмом для других бранных названий, напр. «мудя» (см. ниже). Существует, однако, предположение что слово «х*й» произошло от слова «ховать» т.е. прятать (ср. «совать» — «суй», «ковать» — «куй»).

А ещё вспомнил голландское "Х*й (доброе) морген (утро)!" Отсюда новая этимология слова "х*й": оно было завезено в Россию во времена Пётра І. Первоначально использовалось в понятии "добрый" корабль, "добрый" человек... Естественно, что в дальнейшем этим словом стали называть и пенис. devil_2.gif
ФОРУМЧАНИН
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 197
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ещё информация на тему...

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...0&#entry3428106
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (snovaya @ 05.12.2006 - время: 21:29)
Нашёл:
QUOTE
Древнерусское название пениса — удъ (различался удъ мужской и женский). Этимология слова «х*й» неясна. Большинство исследователей считают его заимствованием в русском языке. В пользу этого утверждения говорит то, что «х*й» никогда не был эвфемизмом для других бранных названий, напр. «мудя» (см. ниже). Существует, однако, предположение что слово «х*й» произошло от слова «ховать» т.е. прятать (ср. «совать» — «суй», «ковать» — «куй»).

А ещё вспомнил голландское "Х*й (доброе) морген (утро)!" Отсюда новая этимология слова "х*й": оно было завезено в Россию во времена Пётра І. Первоначально использовалось в понятии "добрый" корабль, "добрый" человек... Естественно, что в дальнейшем этим словом стали называть и пенис. devil_2.gif

...ну "мудя" тут совсем не причём. Это современная производная от слова "мудак" - попросту самец селезня или утки.
balabol
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 939
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я так понял, что тема про то материться или нет, а не про то, что откуда призошло.....
Мат существует как данность - и тут ничего не поделаешь. Как говориться: "Это есть, потому что этого не может не быть!"
А вот когда его употреБЛЯТЬ - вот это уже вопрос.
Согласен с предыдущими высказываниями, где говорится, что крепкое словцо, вовремя и к месту сказанное может выразить гораздо больше, чем целый рассказ, а вот если человек материться просто от недостатка словарного запаса - то такого человека можно только пожалеть.
Анекдот:
"Муж приезжает из Москвы, ну жена его и распрашивает:
- Вась, ну, расскажи, салют видал?
- Видал.
- Ну и как?
- Маня, полный пи*дец! Прям как с одной стороны - х*як- ну ё* твою мать! А потом с другой п**дык - вааще ох*еть!
Мань чё ты дура плачешь?
- Вася, как я тебе завидую - такую красоту видал!"

Вот как тут быть? Маня сразу все поняла. А сколько бы слов потребовалось для описания салюта, если на литературном языке? Вот и поди разберись - задумаешься......
А уж про командный стиль я и не говорю - пока подчиненного не отматеришь - за начальника никто считать не будет. Сам убедился. Вот как только вспоминаешь всех родственников, да что имел с ними половую связь в извращенной форме - так сразу работа налаживается.

Это сообщение отредактировал balabol - 14-12-2006 - 07:37
Рич
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Yarosh @ 03.12.2006 - время: 20:32)
Для поддержания темы мата могу поделиться  своим мнением по поводу происхождения нашего великого забойного словечка "Х...Й".
  Среди версий образования названия города Киев есть и такая:
      образован по имени князя Кыя (здесь ничего особенного) но вот это имя якобы в тюркской этимологии обозначает "отрезок" , "обрубок"...
      Скорее всего и слово "КИЙ" (биллиардный) из той же оперы.
      Таким образом "Х..Й" и Киев строго говоря - родственые слова, вышедшие из одного корня.

Это всё - народные этимологии.

На самом деле слово кий (по-древнерусски - кый) родственно слову ковать (чередование *kū / *kou). В прошлом означало "молот, дубинка, пест". Как имя, Кий вполне бы подошло кузнецу, воину или просто разбойнику, которые могли искусно управляться с молотом (в том числе боевым) или дубиной.
Бильярдный кий получил своё значение от французского queue только в 19 веке (т.е. с приходом этой игры в Россию).

Означенное же матерное слово родственно слову хвоя. А более дальние родственники - коса, коснуться, косой, чесать, чеснок, час, чехи, чаша и т.д. Тоже очень богатое гнездо, но совсем другого индоевропейского корня - *kes-/kos-/ks-.
Рич
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farenheit @ 30.11.2006 - время: 20:47)
Теория 1.
А чтобы каждый моряк знал, с кем можно безопасно заниматься сексом, на плечах этих дам татуировали слово Fuck- аббревиатура, означавшая "Furnification under consult of King", то есть "Предоставляется под наблюдением короля (то есть государства)"!

Теория 2.
На сексуальных извращенцев вешалась табличка “FUCK” ("For Unlawful Carnal Knowledge" или “За Незаконное Познание Плоти”).

Такие же народные этимологии, как и якобы пришедший от татаро-монгол русский мат.

В действительности английское fuck родственно шведскому focka и датскому fokken. Самые древние упоминания известны с 15-го века. Происходит от индоевропейского корня со значением "бить, ударять".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Рич @ 17.12.2006 - время: 13:04)
QUOTE (Yarosh @ 03.12.2006 - время: 20:32)
Для поддержания темы мата могу поделиться  своим мнением по поводу происхождения нашего великого забойного словечка "Х...Й".
   Среди версий образования названия города Киев есть и такая:
       образован по имени князя Кыя (здесь ничего особенного) но вот это имя якобы в тюркской этимологии обозначает "отрезок" , "обрубок"...
      Скорее всего и слово "КИЙ" (биллиардный) из той же оперы.
      Таким образом "Х..Й" и Киев строго говоря - родственые слова, вышедшие из одного корня.

Это всё - народные этимологии.

На самом деле слово кий (по-древнерусски - кый) родственно слову ковать (чередование *kū / *kou). В прошлом означало "молот, дубинка, пест". Как имя, Кий вполне бы подошло кузнецу, воину или просто разбойнику, которые могли искусно управляться с молотом (в том числе боевым) или дубиной.
Бильярдный кий получил своё значение от французского queue только в 19 веке (т.е. с приходом этой игры в Россию).

Означенное же матерное слово родственно слову хвоя. А более дальние родственники - коса, коснуться, косой, чесать, чеснок, час, чехи, чаша и т.д. Тоже очень богатое гнездо, но совсем другого индоевропейского корня - *kes-/kos-/ks-.

нет в словянских языках корневой основы "КЫЙ" в значении "ковать", "Ковати". Есть глагол "КУЙ" в приказаетльной форме, но здесь - точно простое созвучие.. Имя кузнецов на словянских языках "коваль", " ковач", "коваленко". Всеми этими "переходами" можно объяснить всё что угодно.

Романские языки созданы на основе латыни. Поэтому если в каком то языке романской группы или в латыни просто обнаруживается созвучная корневая основа - это не является автоматическим доказательством, что из этих языков к нам это слово и пришло. С таким же успехом можно утверждать, что от нас "ушло " это слово в эти языки.
А про "хвою" (там ещё "ховати" упоминается) - весьма сомнительный логический ряд.
Даль, Фасмер - это не библия. Это авторы, находившиеся под давлением исторической школы Миллера.
Рич
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Yarosh @ 17.12.2006 - время: 22:37)
нет в словянских языках корневой основы "КЫЙ" в значении "ковать", "Ковати". Есть глагол "КУЙ" в приказаетльной форме, но здесь - точно простое созвучие.

Я же указал индоевропейский корень для слова кий - *ku-/kou- "бить, ударять". Долгая u закономерно давала русскую ы. После к, г, х ы закономерно перешла в и. Дифтонг ou перед гласными в русском закономерно дал -ов-, а перед согласными - -у-.
Кстати, производное от кия - киянка до сих пор обозначает молоток, а также в диалектах кий сохранил своё исконное значение.
QUOTE (Yarosh @ 17.12.2006 - время: 22:37)
Имя кузнецов на словянских языках "коваль", " ковач", "коваленко". Всеми этими "переходами" можно объяснить всё что угодно.

И откуда ж тогда фамилия Молотов взялась? Да и имя Балда (не у Молотова, конечно же)?
QUOTE (Yarosh @ 17.12.2006 - время: 22:37)
Романские языки созданы на основе латыни. Поэтому если в каком то языке романской группы или в латыни просто обнаруживается созвучная корневая основа - это не является автоматическим доказательством, что из этих языков к нам это слово и пришло. С таким же успехом можно утверждать, что от нас "ушло " это слово в эти языки.

Нельзя утверждать что ушло в латинский. Потому что слова записывались в то время, когда у римлян ещё не было контактов со славянами. Да и не понятно зачем и как древние римляне заимствовали славянские слова. Причём именно такие, которые легко образуются из латинских корней, приставок и суффиксов по правилам латыни.
QUOTE (Yarosh @ 17.12.2006 - время: 22:37)
А про "хвою" (там ещё "ховати" упоминается) - весьма сомнительный логический ряд.
  Даль, Фасмер - это не библия. Это авторы, находившиеся под давлением исторической школы Миллера.

Про Даля и Миллера я не упоминал. У Фасмера ссылок на Миллера тоже не встречал, а ссылки на Даля как правило приводились без этимологии.
Чем хвоя не понравилась - непонятно. Переход "шип, колючка, иголка" > "половой член" типичный для многих языков мира. Например, английское слово prick.
Если у Вас имеется "несомнительный" ряд - предъявляйте, со ссылкой на автора, конечно же. Этимология от индоевропейского корня *kes-/kos/-ks- "резать" была предложена ещё в 1908 году Педерсеном. (Я всего лишь добавил остальные производные этого корня в русском языке, причём родство со словом час - моё личное мнение.) Где-то в начале 50-х была выдвинута альтернативная версия - от индоевропейского корня *hou-/hu- - якобы "хвост" (сравнивалось с латинским cauda - хвост). Но, её этимологи не поддержали. Так что почти сто лет версия Педерсена - практически единственная и поддержана многими лингвистами (например, издателем самого авторитетного на сегодняшний день Этимологического словаря славянских языков О.Н. Трубачёвым).
Переход неудобного для произношения индоевропейского звукосочетания -ks- в -h- или -sk- - закономерный. Дифтонг ou перед согласным закономерно дал русское у. Чередование -ou-/-uo- в зависимости от краткости/долготы тоже вроде нередкое. Опять же родственники вне славянских языков подтверждают этимологию.
Рич
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчёт "ховати" - так это же не версия, это - исторический анекдот, обычно рассказываемый про Жуковского. В научном мире такую "версию" для самого матерного русского слова никто всерьёз не рассматривал. Как и версии заимствования от татар, монголов, цыган, немцев и прочих. Даже историки - уж на что любители приврать - и то, вроде ни один не заикнулся о заимствовании мата.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У Даля не могло быть ссылок на Миллера, так как Миллер - историк, а Даль филолог. Но придумывать притянутые за уши ряды переходов "вполне закономерных" типа Вашего "eo" в "it", и "коу" в "кий", а не " ков"!, (что действительно закономерно), на основании того, что "слова в латыни римлянами записывались задолго до того, как на исторической арене появились, словяне". Это именно то, что является постулатами Миллеровской истории.
А "киянка", могла появиться в Киеве гораздо позже, как деревянный молоток, изготовленный в Киеве.
Подражая Вам могу сказать, что город назывался бы "КОУЫевом" или "Кыевом" , но в написании города видна чёткая основа "КЫЙ" в Украинском так и пишут "КЫЙЕВ"
С индоевропейскими корнями - осторожнее. Индоевропейского древнего словаря не существует. Он создаётся современными филологами под давлением существующей сегодня исторической версии.
фамилия "МОЛОТОВ" взялась от корня "молотить", а не "КОВАТИ".
Имя "БАЛДА" "взялось " от корня обозначающего круглую болванку.
А вот корень "бол", он же "ВАЛ" - это уже тюркские корни, обозначающие круглое пространственное тело.

Разве Вы контролировали "начало контактов" Римлян со словянами?
На параллельном форуме я привёл слова заимствованные из словянских в латынь, путём простого прочтения кирилицы, латиницей. Такие смысловые совпаления невероятны в реальной жизни.
Приведите однокоренные латинские слова "Коитусу" или "ексодусу", "амвону", слову "кордис" пожалуйста. Раскройте, пожалуйста, конструкцию слова, осмысление этих корней в латыни?

Рич
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Yarosh @ 18.12.2006 - время: 02:54)
У Даля не могло быть ссылок на Миллера, так как Миллер - историк, а Даль филолог. Но придумывать притянутые за уши ряды переходов "вполне закономерных" типа Вашего "eo" в "it", и "коу" в "кий",  а не " ков"!, (что действительно закономерно),  на основании того, что "слова в латыни  римлянами записывались задолго до того, как на исторической арене появились, словяне". Это именно то, что является постулатами Миллеровской истории.

Это не мои переходы.
Coeo - глагол, а при написании латинских глаголов за начальную форму принято использовать единственное число 1 лица, т.е. вышеупомянутая форма переводится как "схожусь". Если брать за начальную форму инфинитив, как в русском языке, то будет coire "сходиться".
Coitus - отглагольное существительное. Точный перевод на русский - "схождение". Вас не удивляют переходы схожусь - сходиться - схождение? Почему тогда Вас удивили аналогичные словоизменения в латыни? В индоевропейских языках вообще очень распространено было чередование.
Вот перечень всех значений глагола coeo "схожусь" (или чтобы Вам было понятнее - coire "сходиться") по словарю, т.е. по зафиксированным латинским текстам:
1) сходиться, собираться;
2) сходиться, сближаться (о противниках);
3) накопляться;
4) уплотняться; густеть, застывать; свёртываться; замерзать; смыкаться;
5) присоединяться, соглашаться;
6) вступать в половую связь, совершать половой акт;
7) сочетаться;
8) заключать.
Значения отглагольного существительного coitus:
1) соединение;
2) скопление;
3) затягивание, рубцевание;
4) стяжение (в грамматике)
5) половая связь, соитие;
6) оплодотворение, опыление (в ботанике);
7) прививка (в сельском хозяйстве).
Кстати, в русском языке глагол идти (т.е. точное соответствие латинскому coeo, coire) также имеет множество значений.

Вроде бы я подробно разъяснил о чередовании ы/ов. Попробую ещё раз.

В праславянском языке действовал т.н. закон восходящей звучности слога. Т.е. каждый слог должен был начинаться с согласного звука, а заканчиваться гласным. Согласные звуки внутри слога могли следовать только в направлении более звонких, например, ст, стр, зд, здр, ств и т.д.
Если следовали два гласных подряд, то либо появлялась вставочноая согласная (обычно й или в), либо первый гласный переразлагался. Долгий у разлагался в краткий у и неслоговой у, т.е. в сочетание -ъв- (в нынешнем написании -ов-) перед гласными или сочетание -оу- перед согласными (теперь это тоже -у-) на стыке морфем (точнее при спряжении перед разными морфемами). В позициях не подвергшихся переразложению (внутри корней или перед суффиксами), обычно сохранялась долгая у (теперь - -ы-, что можно хорошо увидеть по глаголу мычать, где была долгая у на месте теперешней ы)

QUOTE (Yarosh @ 18.12.2006 - время: 02:54)
А "киянка", могла появиться в  Киеве гораздо позже, как деревянный молоток, изготовленный в Киеве.
  Подражая Вам могу сказать, что город назывался бы "КОУЫевом" или "Кыевом" , но в написании города видна чёткая основа "КЫЙ" в Украинском так и пишут "КЫЙЕВ"

Не могло быть такого написания. В русском долгая у (из праславянского долгого u) дала чередование ы/у/ов в зависимости от следующего звука и того, было ли переразложение долгого звука в прошлом.
В украинском языке не было смягчения задненёбных перед ы, поэтому сочетания кы, гы, хы остались (хотя пишутся они с буквой и, произносятся они с ы).
QUOTE (Yarosh @ 18.12.2006 - время: 02:54)

  С индоевропейскими корнями - осторожнее. Индоевропейского древнего словаря не существует. Он создаётся современными филологами под давлением существующей сегодня исторической версии.
... ...
А вот корень "бол", он же "ВАЛ" - это уже тюркские корни, обозначающие круглое пространственное тело.

Что-то Вы противоречите сами себе. Индоевропейский словарь существует, хотя и составлен в 19-м веке по тем закономерностям, которые выявлены в современных индоевропейских языках.
А вот древнетюркский язык проработан намного хуже индоевропейского, откуда Вам известны тюркские корни, если они проработаны хуже индоевропейских, и почему тогда Вы верите в древнетюркский словарь?
Кстати, бол - вал в русском языке не чередуются.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вот именно "составлен в 19 веке и тд..."
он не пришёл к нам непреложной истиной.
И составлялся он обычными современниками, подверженными влияниям исторических школ.
Вы упомянули веру. Как можно верить в словари? они просто есть. Есть словари тюркских корней, составленные на основе современных тюркских, кыпчакского.
Но нет современного "древнеиндоевропейского" , как такового и то, что считают индоевропейскими корневыми основами - полностью на совести современных филологов

Это сообщение отредактировал Yarosh - 18-12-2006 - 15:13
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ТЕСТ - Уровень владения иностранным языком

Яйца но очи

Иняз "с нуля" и адаптированные книги

А так ли скучна лингвистика?

ЛАТЫНЬ




>