Русский - почему прилагательное?

Извиняюсь. Не заметил. Увидел Литература и лингвистика вместе и даже не подумал искать отдельно "Лингвистику"
Спасибо

Очень любопытно. Немножко недопонял - прилагалось к империи - что? Можно подробнее? :) .

Это сообщение отредактировал Дайвер 007 - 24-08-2008 - 22:38

Это из интернета. Но возможно, этим и объясняется прилагательное. Все эти национальности: вятичи, кривичи... были жителями русского государство, и их называли обобщенным прилагательным (т.е. русские вятичи, русские кривичи...). Последнее потом отпало.
Ведь русские фамилии - тоже прилагательные: Иванов - это Иванов сын, Кузнецов - это сын кузнеца и т.п. Сын отпал. Напрашивается аналогия.

Русский (в значении "представитель национальности") - субстантивированное прилагательное. Это да, не поспоришь.

Остальное, простите, какие-то бессвязнные мысли.
Почему только существительное? Почему вообще существительное? Рлчесу исторически? Что вообще общего, если смотреть лингвистику, у слова "русский" со словами "этнос" или "нация"?

Наконец, зачинатель темы вполне осмысленно - пусть и не срвсем академично - задал интересный вопрос: почему только для этой национальности слово, её обозначающее, являетя прилагательным (субстантивированным)? Четкого ответа пока не было, я его тем более не знаю (хотя порассуждать могу много, только не сейчас), но вы, осадив топикстартера, к пониманию отнюдь не приблизили. имхо.

Сразу скажу, что топикстартера не осаждал. Стараюсь не допускать и мысли осаждать
кого-либо на цивильных досках.

Потому что если вы говорите: "Он по национальности русский", то субстантивированность здесь абсолютная, т.е. это почти полноценное существительное, или адъективированное существительное - мнения будут различными...
Если же вы говорите: "Вон идёт русский человек", то "русский" здесь это прилагательное, и субстантива здесь нету, или есть, но исторический, то есть "бывший" субстантив - по этому слову я знаю мало лингвистической информации, в учебниках вообще часто скупятся на примеры...

По-моему, это некорректный вопрос. Потому что для этой национальности слово, её обозначающее , является как раз адъективированным существительным, а не прилагательным, потому что нация - это не "признак предмета", а сам "предмет", а вот когда "русская национальная кухня", тот же "русский человек" - вот тогда прилагательное.

Если вы говорите про контекстную обусловленность субстантивации - это не интересно. Грубо говоря, вы утверждаете, что если в данном контексте слово существительное, то оно существительное. Абсолютная субстантивация - это как раз полная, независимая от контекста субстантивация. Таких слов вообще мало, кроме "пироженное" на ум ничего и не прихожит. Близки к нему слова типа "рабочий"или "мороженое", имеющие два значения, одно из которых - субстантивант, порядком ушедший от исходного морфа. Но "русский" даже к этой группе не принадлежит. Субсиантивант и прилагательное имеют по сути одно значение, различаемое только грамматическим контекстом.
Но это ладно, мы уходим от темы, заявленной топикстартером.

Ну это опять-таки тавтология. Вопрос действительно пока остался без ответа, но он от того не менее корректен. Всякое исключение заслуживает внимание. Русский - действительно исключение на фоне обозначений других национальностей. Ни русском, ни в одном известном мне языке нет ничего подобного. Даже в славянских, если не считать их названий для самих русских.

так что не вижу причин для объявления вопроса некорректным.

PS Ваши рассуждения насчет нации и всего прочего - это, скорее, на политику. Здесь не вижу причин для принятия их во внимание.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-05-2009 - 22:31

Вы это кому?

Кто должен плясать - и с какого перепугу?

Точно не мы.

Это сообщение отредактировал sawenka - 10-05-2009 - 01:36

Я думаю, он достаточно образован, чтобы не идти с историческими вопросами на лингвистику. Нет, конечно, можно всё в историческом аспекте рассматривать, но только исторической лингвистики.

Объяснятьже всё какой-то специфичностью руской национальности или искать конкретные исторические историчекие события-справки... Не, не думаю.

А мнение - ну это сколько угодно.

"Русич" не является названием национальности Это - самоназвание этноса. Из русичей, помимо русских, пошли также украинцы и белорусы, а также отдельные племена руси стали стали прародителями поляков. К слову сказать, данное слово не встречается в древних литературных памятниках. В них используется, как правило, этноним "русь" как обозначение славянских племен, проживающих на территории Руси. Если меня не подводит мой склероз, то слово "русичи" встречалось только в "Слове о полку Игореве", что некоторыми исследователями воспринималось доказательством его поддельности.