Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sawenka
|
|
|
Кстати, сочинители новомодных открыток - графоманы? "Я тебя люблю и жизнь благодарю за нашу встречу в тот чудный вечер" - такое можно пачками писать и на открыточки помещать. И ведь платят за это.
|
|
Дионео
|
|||
|
Ты сам себя запутал. Пока они никому неизвестны никто не лепит на них ярлыков. Никто не знает об их болезни. Что не отменяет самой болезни. |
||
|
sawenka
|
|||||
|
Давай еще раз по пунктам: я: есть тихий сочинитель ты: ну да, есть я: он пишет плохие стихи и никуда не лезет, чтобы окружающие узнали о нем ты: допустим я: он графоман? ты: конечно То есть графомания, как ее понимаешь ты, - это любое писание стихов, даже никому никогда неизвестное, если стихи выходят плохими, но автор все равно продолжает их писать, хотя бы и для себя. Значит, любой автор плохих стихов - априори графоман. Верно я понимаю? Кстати, господа, а с какого возраста начинается графомания? |
||||
|
sawenka
|
|||||
|
Во-о-о-т. Принес Петя девушке стихи, а она ему - "графоман ты, Петя". |
||||
 Искусственное дыхание
|
|||
|
Простите, что вклиниваюсь, но считать ли наркоманией тихий уединенный прием наркотиков? Если не можешь остановиться, - значит уже "мания", а какая перед ней будет приставка - это уже другое дело... |
||
 Ci ne Mato-graff
|
|||
|
sawenka латентный графоман
|
||
|
sawenka
|
|
|
Был такой граф Хвостов, над ним еще Пушкин любил потешаться. Так вот - графоман он или нет? Казалось бы - да, конечно. Но графоманство - это бездарность. А ведь Хвостова местами весьма интересно читать (или хотя бы забавно). Или вот еще мнение, что Хвостов был органически необходим Пушкину сотоварищи, потому что плохопись обязательно должна присутствовать в культуре любого времени, но не просто абстрактная плохопись, а именно плохопись-программа поведения литературного чудака, как осуществлял ее Хвостов. И если бы Хвостов вдруг перестал писать, то эпоха многое бы потеряла. Так что яркие графоманы полезны. Это сообщение отредактировал sawenka - 04-03-2011 - 11:02 |
|
sawenka
|
|||||
|
Критика графомании это вроде старания убедить Возможно это только попытка примирить материалистов и идеалистов, классиков и авангардистов, вобщем по большому счету примирить  Это сообщение отредактировал sawenka - 04-03-2011 - 11:04 |
||||
|
Ci ne Mato-graff
|
|||||||||
|
|
||||||||
|
Дионео
|
|||||
|
Давай. sawenka заболел. Но пока он никому не сказал об этом, никто не считает его больным. Означает ли это, что sawenka не болен? Я думаю нет, а ты?
О никому неизвестных стихах никто не знает по определению. Следовательно судить о них хороши они или плохи невозможно. |
||||
|
Дионео
|
|||
|
Если Хвостов был полезен Пушкину (хотя чем? оттенить гений поэта? а нуждался ли в этом гений?), то это не значит, что он был полезен, например, поэту делающему первые шаги. Наоборот, для него он безусловно вреден, потому что портит вкус к настоящей поэзии. PS Несколько раз сталкивался с книжками людей, напечатанными на средства автора с комментариями близких и родных автора "это прекрасные стихи..." и т. д. На мою скептическую ухмылку родные и близкие автора отвечали "ты свою книжку издай сперва, а критиковать (употреблялось другое слово) чужие произведения легко." |
||
|
sawenka
|
|||||||||||
|
Но ведь ты сам признал автора Б графоманом, хотя о нем, по условию вопроса, никто не знает.
|
||||||||||
|
Дионео
|
|||||
|
 ну как же...
|
||||
|
sawenka
|
|||||||
|
Я гипотетически рассуждал  Т.с. отвлеченно. Где-то живет некий автор...Вот, кстати, к вопросу о судьях. Зинаида Гиппиус, прочтя ранние стихотворные опыты юного Блока, которые ей показал А. Белый, сморщила носик и выразила недовольство этой декадентщиной. Через несколько лет она была иного мнения о Блоке. Возникает вопрос, а что было бы с Блоком, если бы свои стихи Гиппиус показал он сам? Он, конечно, был не так впечатлителен как Белый, но по ситуации мог бы свирепо обидеться, что подчас делал весьма мастерски. Писать бы, скорее всего, не перестал, но что именно было бы дальше - это уже из области предположений (насколько значимо было для него мнение именно Зинаиды Николаевны и т.д.). А Блока мы все же знаем чуть больше, чем Гиппиус. |
||||||
|
Дионео
|
|||
|
Я думаю, Блок отдавал себе отчёт в своих сильных и слабых сторонах. Кроме того, слово "декадентство" в те времена употреблялось в том же контексте, как сейчас слово "эпатаж". То есть оно было негативно окрашенным, но не уничижительным. |
||
|
sawenka
|
|||||
|
Не так важно, что имелось в виду тогда под декандентством вообще, важно то, как понимала его тогда Гиппиус, и важно, что в конкретной ситуации молодой Блок не был для нее даже заслуживающим внимания поэтом. При удачном стечении обстоятельств и ее популярности в тот момент такой отзыв мог бы дорого стоить начинающему поэту, в каких сторонах он бы себе отчета ни отдавал. Правда, она в тот момент была в Москве, а сам Блок в Петербурге, насколько я помню. Но все же. И если бы не тот же Белый и его кружок, которые тогда вполне целенаправленно кричали о Блоке на каждом углу, еще неизвестно, когда бы он вышел на широкую сцену. Но мы о графоманах. |
||||
|
Ramse$
|
|||
|
Во! «Многие люди читали, и им понравилось!», - любимый аргумент Г. небольшой оффтопик. Прошлым летом приходит мой батя с рыбалки (у нас озеро под боком, он частенько там с удочкой пропадает)). Такой радостный пришёл... Он там с каким-то мужиком познакомился (к нам многие приезжают поудить) и бухнул с ним немножко. А тот мужик оказался интернет- поэтом и прзентовал бате книшку своих произведений. Тоненькая книжица в мягкой обложке, в содержании - четверостишия в основном. Отдалённо напоминает на «Кафешку «У Мясоедова» ГКЛ. Только без мата. Почитал я и грустно мне сделалось: стоило ли издаваться за свой счёт, чтобы потом возить тираж с собой и раздавать кому ни попадя? |
||
|
Дионео
|
|||
|
Угу-угу, уже писал об этом где-то, но повторюсь: Случай первый: Мой бывший теперь уже шеф как-то раз показал мне книжицу какого-то своего знакомого. Зная, что я не чужд Музы и имею какой-никакой поэтический вкус, он рассчитывал на похвалу. Прочитав несколько четверостиший и наткнувшись в частности на "эти звёзды под небом" (каково, а?), я ответил в том смысле, что бумага на которой это напечатано стоит дороже, чем все эти вирши. В ответ и получил фразу о том, что "обгадить каждый сможет". Случай второй: Мой брат однажды спросил меня с нажимом "Помнишь Катю?" Кать я помню великое множество, так что не сразу сориентировался о ком идёт речь. Вспомнив же узнал, что Катя издала за свой счёт книгу стихов, каковая мне и была продемонстрирована с дарственной надписью автора. Но даже автограф не мог скрыть того прискорбного факта, что книжка была наполнена совершенно убогим содержанием. Последовавший затем спор о культурно-исторической ценности этого беспомощного бреда братец остановил убийственной фразой: "Приходи на творческую встречу с автором (это с Катькой-то), она ответит на все вопросы поклонников (гы!), а исполнение ею стихов вживую изменит твоё мнение". Ни на какую встречу с создательницей плохо рифмованной чепухи я, естественно не пошёл. Это сообщение отредактировал Дионео - 04-03-2011 - 19:28 |
||
|
sawenka
|
|
|
Забавно так читать с главной страницы Глобального: Абсолютный эталон графомании Ramses IV Абсолютный эталон графомании sawenka Абсолютный эталон графомании Дионео Абсолютный эталон графомании Ci ne Mato-graff |
|
Ci ne Mato-graff
|
|||
|
Автор: Cittadino.della.Terra Нашего полку прибыло ___ Господа, прошу совета Если я сейчас запишусь и пошлю свой шедевр (каковым его считаю ес-но только я) на конкурс который проводит Аквитания, будет ли это проявлением графомании? |
||
|
|||
|
Нет! Это будет исключительно проявлением дружеского расположения к ведущей конкурса, а также проявлением "гражданской сознательности" в стремлении поддержать конкурс. )) |
||
|
sawenka
|
|||
|
1. Неуемная тяга была? 2. После написания наблюдаются остаточные явления? 3. Гордость за себя любимого зашкаливает? 4. Подвергся ли текст значительной правке или написался сразу, единым порывом? 5. Сколько копий было снято с оригинала? |
||
 Format C
|
|
|
Кстати, вы не задумывались, что графоманство (правда, наверное, в прозе) может рассматриваться и как полигон для набивания руки в чисто коммерческой литературе. Не забывайте, что0 существует такая увлекательная, и даже оплачиваемая ветвь - как желтая бульварная пресса 
|
|
Ramse$
|
|||
|
В семье не без урода  (Дио, извини пожалуйста, но не мог не сказать - само ж просится!)) А вот, прославляющие обсуждаемых тут афтаров, они кто? Только ли родственники-знакомые и те, кто слаще морковки ничего и не пробовал (в литературном смысле)? Вот Дио про брата написал, а та Катя брату кто-то? Или ему действительно понравилось её творчество? Или он просто других стихов и не видел? |
||
|
Ci ne Mato-graff
|
|||||||
|
1. В каком то смысле, то что намечено сделать для конкурса со мной иногда происходит непроизвольно, вот примеры Мой дядя самых честных правил, да жаль его: сражен булатом 2. Точку не поставил, муки творчества продолжаются 3. Флуктуирует около троечки 4. см п.2 5. Комплект нескольких разных копий и на работе, и дома, и на ftp.narod.ru. Заранее ведь не знаю когда и где Муза посетит (посетит ли) |
||||||
