Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Boxxxter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 339
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пионерка @ 25.03.2008 - время: 18:18)
QUOTE (MonahLu @ 24.03.2008 - время: 17:55)
Возьму на себя роль адвоката дьявола и выступлю в защиту аудио книг. Напомню всем, что аудиокниги это не изобретение 21-го века, а мп3-формат и плееры лишь способы и методы их хранения и воспроизведения. Аудио книги родились вместе с ... радио! Только тогда они назывались радиопьесами! Просто сейчас радиопьесы переименовались в аудиокниги, их выбор стал больше, а возможности для прослушивания - гибче. Как следствие и средний уровень аудиокниг упал:(. Вобщем здесь тоже можно провести параллели с традиционными бумажными книгами.
Последней прослушанной аудиокнигой была Стругацкие "Пикник на обочине" в исполнении Караченцева. Очень понравилось!

а вам не кажется, что вы сами себя обкрадываете, заменяя бумажные книги их аудио-форматом? разве прослушивание книг может заменить те ощущения, которые испытываешь, прикасаясь к книгам? разве вам никогда не хотелось "прикоснуться" к словам, чтобы лучше почувствовать их?

Прикоснуться - нет, но мне важно читать так, как я хочу и люблю, в таком порядке, иногда мне хочеться заглянуть на пару предложений вреред, чтобы затем вернуться снова к тому месту, где я читал, какие-то места я могу пробежать быстро, другие - перечитываю, к тому же, я читаю со своей интонацией, не хочу слушать чужую. Это сбивает.
MonahLu
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пионерка @ 25.03.2008 - время: 18:18)
QUOTE (MonahLu @ 24.03.2008 - время: 17:55)
Возьму на себя роль адвоката дьявола и выступлю в защиту аудио книг. 

а вам не кажется, что вы сами себя обкрадываете, заменяя бумажные книги их аудио-форматом? разве прослушивание книг может заменить те ощущения, которые испытываешь, прикасаясь к книгам? разве вам никогда не хотелось "прикоснуться" к словам, чтобы лучше почувствовать их?

Ну во первых я не отказываюсь от чтения бумажных книг.:) См. мой пост выше.
А во вторых я хотел подчеркнуть, что аудиокниги сами по себе не зло. А наоборот. Они могут очень органично дополнить бумажный вариант! Интонации актеров, окружающие звуки, все это позволяет слушающему с головой окунутся в гущу событий! Хорошо когда у вас богатая фантазия и большой опыт. А если нет? Например, вы читаете автора 19 века. И там вам попадается фраза такого типа: "Выйдя на улицу его окружили звуки портового города". Вы знаете какие были звуки у портового города 19 столетия? Лично я могу только догадываться! А в хорошо срежесированной аудиокниге (или радиопьесе) вы бы смогли услышать эти звуки! Еще больше окунувшись в атмосферу событий описываемых автором.
А в третьих, всегда есть книги с которыми хочется лишь ознакомиться, но не хочется тратить на них слишком много времени. Для меня, например, это был "Код даВинчи".
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Misty @ 25.03.2008 - время: 01:44)
интересная мысль))) классно.
можно дальше продолжить?
вот читатель у развилки... куда положить Анну Каренину... под поезд?
под каток? в постель?

Развилки в сюжете это не столь ново. Вспомним хотя бы "Женщина французского лейтенанта". Хотч, это только варианты концовок романа.

Но сейчас появляются романы, которые читать с компа много удобней, чем на бумаге. В данный момент, это очень любит Милорад Павич. Перекрестные ссылки, нелинейность повествования... За этим есть будущее.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (MonahLu @ 26.03.2008 - время: 12:40)
Интонации актеров, окружающие звуки, все это позволяет слушающему с головой окунутся в гущу событий! Хорошо когда у вас богатая фантазия и большой опыт. А если нет? Например, вы читаете автора 19 века. И там вам попадается фраза такого типа: "Выйдя на улицу его окружили звуки портового города". Вы знаете какие были звуки у портового города 19 столетия? Лично я могу только догадываться!

Вся прелесть книг, как раз в том, что вы сами додумываете образы, вы не вольно начинаете рисовать в голове порт 19 века и совершенно не важно верно или нет. Когда человек читает, он сам себе выдумывает декорации и внешность героев, тембор их голоса, включается образность мышления.
Аудио книги не самый хидший конечно вариант, у вас отняли только возможность самому придать те или иные особенноси голоса героев.
Кино губительно, для классики точно...Полностью навязаный видио ряд, в большенстве случаев остается лишь сюжет и...атмосфера, но это только у очень хороших режессеров.
Большенство выдающихся произведений, возможно только читать с листа, тогда идет погружение в текст.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (MonahLu @ 25.03.2008 - время: 11:59)
Возможно их трактовка вам откроет глаза на ранее незамеченые детали.
ЗЫ.

Допускаю ,но при высоком актерском даровании чтеца. Просто иногда содается впечатление ,что чтец банально взял халтурку и хочет её побыстрее отчеканить и идти дальше.
MonahLu
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.03.2008 - время: 14:07)
QUOTE (MonahLu @ 26.03.2008 - время: 12:40)
  Вы знаете какие были звуки у портового города 19 столетия? Лично я могу только догадываться!

Вся прелесть книг, как раз в том, что вы сами додумываете образы, вы не вольно начинаете рисовать в голове порт 19 века и совершенно не важно верно или нет. Когда человек читает, он сам себе выдумывает декорации и внешность героев, тембор их голоса, включается образность мышления.
Аудио книги не самый хидший конечно вариант, у вас отняли только возможность самому придать те или иные особенноси голоса героев.
Кино губительно, для классики точно...Полностью навязаный видио ряд, в большенстве случаев остается лишь сюжет и...атмосфера, но это только у очень хороших режессеров.
Большенство выдающихся произведений, возможно только читать с листа, тогда идет погружение в текст.

Не думаю, что автор создавая свое произведение в первую очередь думает о том как развить фантазию у читателя. Еще раз повторю, что представлять себе что либо очень хорошо можно, когда есть хоть какой то исходный материал. Иначе читатель может убедить себя в ложных представлениях. И тогда все идеи, весь труд автора идет крахом! А аудиокнига оставляет еще достаточно места для полета фантазии. Вспомним, что маленьким детям мы сами читаем сказки и что то не заметно, что бы у них была проблема с фантазией:)
Я думаю не надо зацикливатся на мелочах. Главное в книге идея, которую автор хочет донести до аудитории. А уж какая для этого будет выбрана форма: бумага, голос или видеоряд - это уже, как говорится технические подробности:)

Это сообщение отредактировал MonahLu - 28-03-2008 - 13:26
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пионерка @ 23.02.2008 - время: 20:16)
Чтение книг - это приятный способ убить время, познать мир и самого себя. Но что будет с этим способом времяпрепровождения в будущем? Уже сейчас есть масса вариантов, способоных заменить это занятием другим: кино, интернет, общение, да и журналы, в конце концов. Я не думаю, что всё это может заменить литературу, но вдруг? Как вы считаете, умрёт ли когда-нибудь это искусство? Станет менее востребованным? И что может заменить его? И может ли?

Когда появилось кино, многие хоронили театр. Потом телевидение прозвали "убийцей театра и кино". Затем появилось видео. Теперь интернет... biggrin.gif Ничего страшного с литературой не случится. Думаю, она только прекратит свое существование на бумажных носителях. Ну, и поменьше народ будет читать. Просто потому, что будет много других способов развлекаться, познавать мир или просто убить время...

QUOTE
Уверен в одном. Количество легкого чтива будет расти.


А я в этом сильно сомневаюсь. Как раз легкие жанры здорово подточит конкуренция со стороны кино и компьютерных игр. Здесь все-таки велика роль зрелищности.

По остальным постам

Не стоит противопоставлять книги и другие вида искусства или же способы времяпровождения. Я, например, большой киноман, с удовольствием смотрю хорошее кино и читаю книги, правда, гораздо реже. Тем не менее прошлым летом читал кое-что из Липскерова, Кантора, "Ампир V" Пелевина, с особенным удовольствием прочел "Укус ангела" Крусанова - просто суперская вещь, прежде всего, язык. Конечно, в случае моего поколения срабатывает привычка читать, приобретенная в суровом советском детстве, когда кроме книг да театра и кино (и то сильно кастрированного) никаких других эстетических удовольствий не было. Но последующие поколения, думается, тоже будут читать. Кстати, и мои сверстники далеко не все были книголюбами.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-04-2008 - 19:19
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Глядя на то, что люди всё меньше и меньше читают, можно сделать вывод, что прогрессировать литература уж точно не будет. Книги скорее всего будут в электронном варианте, да и библиотеки станут наверное только электронные. Ну а старые добрые "бумажные книжки" - будут пользоваться популярностью лишь у какой-нибудь элиты и у закоренелых консерваторов. Вообщем, считаю, что литература, как жила так и будет жить, но естественно видоизменится.
andrewray raymond
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 246
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Литература жива, жила и будет жить.
SkeiF
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Литература никуда не денется. Как она была так и будет. Она просто видоизмениться. Всякое легкое и развлекательное чтиво перейдет в электронный вариант. А литература проверенная временем будет издаваться в бумажном варианте с богатым оформлением и из дорогушей бумаги, и цена ее будет очень высокая.
_Lestat_
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хех... литература останется хотя бы потому, что не перевелись еще талантливые писатели...
но все же мне кажется что в конечном итоге все идет к позиции американцев - большинство информации получать посредством телевидения, при чем многие известные произведения уже экранизированы а индустрия кино работает на полную мощность)
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется истинные знатоки и любители литературы не переведутьсяwink.gif
Al'ka
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Иногда становится страшно от обилия штампов и повторов в книгах. Пример, молодые женщины-писательницы (стиль фэнтези). Зачастую один сюжет на всех: девушка попала в другой мир/страну, попала в универ/ко двору, вляпалась в интриги/любовь. Слишком хорошо прослеживается под впечатлением от какой книги это писалось. А жаль...
LarsiLiska
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1401
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Писать чтиво пока выгодно

Абсолютно согласна.Мне кажется, это и есть главная тенденция на сегодняшний день. Но чтиво нельзя приравнивать к литературе. Стоит вспомнить слова Е.Кащеева "Важно уметь отличать пищу для ума от корма". А чтиво - это все-таки второе...
Терпкая осень
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 101
  • Статус: королева веселящихся идиотов
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
мы, став эмбрионами ранней стадии, разбросав ноги и раскинув свои худые мокрые руки будем висеть вниз головой или быть может, подобно плаванию в околоплодных водах, купаться в них и читать свои электронные полотна

мы, подобные арефьевой, будем грызть редкие вкусные книжки, интересные места подчёркивать, обложку истаскивать, на буквах оставлять следы зубов (™), мы - бездарные животные будем их поглащать пока они живы

мы - бесплатные гении будем пристройку к своему дому возводить и ставить полки во все стены, и ни одного издания у нас не будет, которое старше тысяча девятьсот девяностого года.

мы - сенкевичи в розовых трусах и зануды поколения айподов, мы - махатма ганди в кокаине, плюнем на книги, а потом спляшем на них импровизированную чечётку. вообщем-то мы уже. ибо зачем богу книги? богу просто нужно быть богом (™)


НатэллаСорэ
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для начала хотелось бы определиться с тем, чем для каждого из нас является чтение. Чтение книги для меня – это не способ прогнать скуку, не увлечение, не потребность, и даже не жажда накопления знаний, чтение книги – это соприкосновение с коллективным бессознательным. Меня не интересует просто поступающее извне, я хочу будить спящее внутри тем, что находится вне меня. Я погружаюсь в архетипический мир, мир первоначал, где хранится вся мудрость человечества, а лестницей мне служат те или иные произведения искусства. Вы спрашиваете о том, что будет с этим способом «времяпрепровождения» в будущем, и мне не остаётся ничего другого, кроме как сказать, что читатель, таким образом воспринимающий литературу, конечно, в какой-то момент найдёт себе другую «подружку/дружка» на досуг, например, глянцевый журнал, как вы уже указали. Тот, кто относится к литературе серьёзно, продолжит читать и, что замечательно вдвойне, творить сам, тем самым приумножая эту великую сокровищницу.

Мы живём в эпоху кали-юги, потому не удивительна эта деградация, которая затронула многие виды искусства, не обойдя и литературу. Вы когда-нибудь ловили себя на мысли, что куда комфортнее вы бы чувствовали себя, скажем, в веке 18-19? Я ловила.
Совершенно верно, количество лёгкого чтива будет расти. Тут мне вспомнились слова Юнга: «Меня всегда поражало количество людей, воздерживающихся от напряжения мозгов при каждом удобном случае». Массовая литература – эквивалент пошлости и бездарности. Увы, она действительно заполонит собою всё, но пока существуют редкие люди, которых можно назвать «демиургами с пером в руке», будьте уверены, есть смысл закидывать сеть в океан литературы и вылавливать золотых рыбок.

Удивительно, но откуда, ComixLover, у вас взялась такая уверенность в том, что в 19 веке мусор преобладал над литературными шедеврами? Это далеко не так. Я перечислю вам лишь некоторые имёна Великих, а вы сделаете выводы. Итак, 19 век: Кьеркегор, Жерар де Нерваль, А.Рембо, Бодлер, Лотреамон, Ницше, Золя, Кнут Гамсун, Стендаль, По, Малларме, Верлен, Клодель, Унамуно, Рильке, Готье, Йейтс, Захер-Мазох, Гоголь, Достоевский, Ибсен, Стриндберг, Гюисманс, Шелли, Блейк, Эмерсон, Шопенгауэр, Чехов, Метерлинк, Конрад, Верхарн, Бальзак.

alex323208
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что будет с литературой в будущем?

Под литературой мы понимаем две вещи. Первое - книга как товар. Второе - произведение искусства. Перестанут продаватся книги (аудиокниги и т.п.)? Нет, так как в человеке всегда будет тяга к новому. А вот будет ли литература будущего произведением искусства? Мне кажется, что в ближайшее время количество талантливых произведений, в процентном отношении, будет снижаться.

P.S. Сейчас критерием качественного продукта в искусстве (литература, кино, музыка и др.) считается его тираж (кассовый сбор). Это подталкивает авторов не к самовыражению, а удовлетворению пожеланий массового потребителя.
Lolita**
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1318
  • Статус: Футбол - это жизнь, а я - часть этой жизни !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
... будет всегда!!!... в каком виде - не важно, качество - на любой вкус, востребованность - будет всегда!!!....
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я не думаю, что всё это может заменить литературу, но вдруг? Как вы считаете, умрёт ли когда-нибудь это искусство? Станет менее востребованным? И что может заменить его? И может ли?
Литературу заменить не возможно,но сама литература уже меняется.
1AND965
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что будет с литературой в будущем?
Да ни ЧЕГО!
Что стало со скульптурой? Пережила тысячелетия, так и литература.
Появятся новые формы представления произведений.
И роль АВТОРА только возростёт!
Даже интерактивное развитие зависит от автора, если автором не предусмотена какая то
линия развития, то и ничего не произойдёт.
В общем то идея интерактивной литературы не нова. Правда пока, что предоставлена в виде игр(прочитав эпизод - переходиш к чтению по одной из предоставленых ссылок).
Создание "серьёзной" литературы, процес не зависящий от покупательского спроса. Скорее потребность автора, выплеснуть накопившиеся эмоции. И вот здесь то как раз интернет окажет помощь в публикации произведений.
Большенство, постперестроечных худ. книг(мной) куплены после прочтения электронных версий. Либо чтения анотаций и рецензий, опять в инте. Что то в настоящей книге есть особенное.


dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С литературой в будущем будет то же самое, что с кинематографом в настоящем. Литература будет, сохранится как вид человеческой деятельности и отображения действительности на бумаге. Изменились времена, и в районе Сенной площади не бродит Достоевский, вглядываясь в дворы-колодцы. Можно написать новое "Путешествие из Петербурга в Москву". Но там будут совсем другие впечатления от поездки. Никто из старых писателей-москвичей не писал о том, что на Садовом кольце просто не проехать из-за пробок. Экипажи, пролетки, фаэтоны часами стоят, и это мучительно, несмотря даже на то, что тягловая сила экологически чистая, хотя и с выхлопом. Будут другие писатели, художники, творцы. Жизнь продолжается!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вампирские хроники

Дмитрий Черкасов

Малая проза

Внеклассное чтение

ЧёрнОЕ кофе???




>