Mимо шёл | |
|
(Still Warm @ 31-01-2018 - 15:11) (Mимо шёл @ 31-01-2018 - 12:39) Вот, тоже решил приобщиться Надеюсь, тебя предупредили, что выхода нет? У меня есть проверенные способы возвращения к себе) |
Still Warm | |
|
(Mимо шёл @ 31-01-2018 - 16:33)У меня есть проверенные способы возвращения к себе) Это иллюзия. Нельзя дважды пописать в одну и ту же реку. Тот ты, к которому ты вернешься, окажется совсем не тем тобой, к которому ты собрался вернуться проверенным способом. Впрочем, добро пожаловать в отель "Калифорнию". |
Still Warm | |
|
Что же до заимствования, решительно не хочу соглашаться с Эко, утверждавшим о переходном характере ПМ, точнее о неотвратимости появления оного в момент смены культурных формаций. Хотелось бы какой-то уникальности, что-ли. Но 9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. , так что выбор невелик - принять либо со смирением, либо с пофигизмом. На самом деле, разницы нет, тем более, что тот же товарищ весьма недвусмысленно высказался о суете сует. Отсюда следует, что и Большой Взрыв, случайно запущенный вырвавшимся в сердцах у кого-то словом, отнюдь не единичное явление, что отчасти находит подтверждение в судорожных попытках человечества создать модель сего действа на бытовом, понятное дело, уровне. Хорошая же новость в том, что короткая память цивилизации не успевает накапливать всю эту печаль (жаль Гесиод этого не догнал), зато дает немало лулзов от недоумений типа "а нафига надо было про героя анекдотов Штирлица снимать целый сериал?" Так что let it roll, baby, roll.) |
Майя-Зеркало | |
|
Мне кажется пришло время упрощать. Хотя это и сложно. |
Mимо шёл | |
|
(Майя-Зеркало @ 03-02-2018 - 03:19)Мне кажется пришло время упрощать. Это только кажется. Сложно не упрощать, а решиться начать упрощать |
Still Warm | |
|
Вот вы паритесь. Ломать - не строить. |
Mимо шёл | |
|
(Mимо шёл @ 31-01-2018 - 12:39)Вот, тоже решил приобщиться Осилил ХЗ Местами забористо, местами натянуто, местами высосано из пальца. Ну стебается автор, имеет право. А если брать мысль, уже и до него многократно обкатанную, кто чем виляет типо, то вполне хватило бы страниц 50-100, вместо наклацанных 500. Мысль прикольная, но вот все эти физиологические подробности утомляют, поскольку кажутся притянутыми за уши (повесть - мало, даешь роман!) На мой злобный взгляд, Поколение П - вершина автора. А все остальное - повторы Короче, не в восторге |
Still Warm | |
|
(Mимо шёл @ 02-03-2018 - 20:56)ХЗ Следующую уже купил? Откроем дискуссию. "П П" появилось в самый разгар злобы дня, а потому пришлась ко двору, так бывает. А то, что каждую следующую выдыхать все сложнее, так тоже бывает. И от народа все оторваннее. А то, чего ты предлагаешь повычеркивать, это нельзя, это а) закон жанра и б) манипуляция читательскими эмоциями. Но, поздравляю. Теперь ты - один из нас. (с) |
Mимо шёл | |
|
(Still Warm @ 03-03-2018 - 00:48) (Mимо шёл @ 02-03-2018 - 20:56) ХЗ Следующую уже купил? Неа. Других книжек набрал. Считаю, лучше менять авторов и направления И мне приятно быть в такой компании, чо уж) |
Illika | |
|
(Mимо шёл @ 02-03-2018 - 22:56)Осилил S.N.U.F.F. неплох, но моя любовь - "Священную Книгу Оборотня"))) |
Still Warm | |
|
(Illika @ 03-03-2018 - 09:03)но моя любовь - "Священную Книгу Оборотня"))) Практическое руководство по? ))) |
Майя-Зеркало | |
|
(Still Warm @ 04-03-2018 - 13:49) (Illika @ 03-03-2018 - 09:03) но моя любовь - "Священную Книгу Оборотня"))) Практическое руководство по? ))) По созданию виртуальной реальности путем скрещения хвостов. Был там один оргазм зачетный, пыталась найти его в тексте недавно для темы "описание оргазмов", но не нашла с полтычка. А перечитывать все обломалась. Если кто подкинет, буду рада. Иллика, я тоже люблю эту А-хули. Но Generation П больше. |
Майя-Зеркало | |
|
(Mимо шёл @ 02-03-2018 - 20:56) (Mимо шёл @ 31-01-2018 - 12:39) Вот, тоже решил приобщиться Осилил Жаль. Но ты имей в виду, когда она написана. Возможно это не было тогда повторением. Книга то вполне старая. |
Mимо шёл | |
|
(Майя-Зеркало @ 08-03-2018 - 01:27) (Mимо шёл @ 02-03-2018 - 20:56) (Mимо шёл @ 31-01-2018 - 12:39) Вот, тоже решил приобщиться Осилил Жаль. То ли 7, то ли 8 год, а то и позднее, судя по Ариэлевским реалиям. Чапаев и тем более Generation постарше будут |
Майя-Зеркало | |
|
Я не в клубе. Это Т не читала ( Думала вы про ПП) . И оно не такое старое, да. Посмотрела 2009. Мне стало тяжело его, Пелевина, читать, в какой-то момент. Сорокин продержался дольше, но тоже. Последний "Крайний чего-то", так и не осилила. Первую треть только. Может я тупею. Хз. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 08-03-2018 - 02:35 |
Still Warm | |
|
(Mимо шёл @ 02-03-2018 - 20:56)А все остальное - повторы Это не повторы. Ну, то есть, повторы, но не просто. Здесь имеем полное следование традиции, заявленной как интертекстуальность. Все тексты ссылаются на другие тексты и посредством этих связей и подтверждают наличие той самой реальности. И каждая такая новая обнаруженная связь в голове читателя сродни эврики и вызывает дофаминовую бурю, о чем я и писал в самом начале, несмотря на попытки некоторых свести удовольствие от текста к примитивному вирту или, тем паче, онанизму. |
Майя-Зеркало | |
|
Да это еще Геббельс доказал. На этом вся современная пропаганда построена. Не на отсутствии информации, типа железного занавеса. А на избыточности. Когда все реальности становятся одинаково вероятными. И.. Сомневаешься уже в существовании любой истины. Ну а в качестве защитной реакции - откидываешь неудобные тебе факты. И вуаля... Написана новая история. |
Still Warm | |
|
Не надо таки Божий дар в одну корзину с яичницей. Как немного позднее доказали Оруэлл со Стругацкими, на некоторых (назовем их выродками, для новизны) пропаганда не действует, а те, на кого действует, пелевиных не читают и реальность у них одна и общая на всех. |
Майя-Зеркало | |
|
Не обольщайся. Пропаганда действует на всех. По разному правда, но на всех. Умные разочаровываться и принимаю постмодернизм. То есть много правд одновременоо, по простому. Глупые выбирают одну, ту которой их вскормили. Но результат один. Фактов нет. Есть только интерпретации. |
Still Warm | |
|
Всё действует на всех. Что-то больше, что-то меньше. И не всегда эффект равен ожидаемому. Как и любая прочитанная (или непрочитанная) книга.
|
Майя-Зеркало | |
|
Ну это слишком общее высказывание. Просто это ошибка "выродков" считать, что они то все понимают и находятся над. А на самом деле их даже легче обработать. И они таки самые рьяные и из них самые преданные уроды потом получаются. Они ж пепеработали инфу, переварили и впитали в свои клетки. Те, кто не думают - скорее изменятся. |
Still Warm | |
|
Самое время вернуться к механизмам контроля за ассоциациями, возникающими в голове читателя в процессе, собственно, чтения. В реализме, особливо социалистическом, дело с этим вопросом обстоит просто - вся ответственность на авторе и точка. Накрайняк, вежливые товарищи из цензуры всегда готовы вернуть заблудшего писателя, а значит и его читателей, на идеологически безупречный путь. Что же до ПМ, отдавшему все на откуп читательского опыта, сдается мне, что или система действительно способна к саморегуляции или есть какой-то высший механизм контроля. Иначе бы все быстро самоуничтожилось. |
Майя-Зеркало | |
|
Странная логика. Все всегда построено на ассоциации читателя. Но если он зомбирован или "another brick in the wall", ассоциации одинаковые и предсказуемые. А люди, заразы такие, любят предсказуемость. И подсознательно ее ищут, и найдут. Если не тренировать себя. Вот попробуй прочитать какой-то текст не как ты, а как я. Получится? Сложно это и специально нужно развивать. Это и есть же писательский талант. Читать себя как разные читатели и попытаться донести каждому из них свое. Прошли времена из "нам не дано предугадать..." это непрофессионально для человека пишушего на массы. |
Still Warm | |
|
Почему-то полагал, что предсказуемые и одинаковые ассоциации - не предмет обсуждения в данной теме. А поиски предсказуемости - вполне естественный процесс, возможно заложенный природой для недопущения помутнения рассудка. Ибо способность логически мыслить, она конечна и ограничена, как и результат такого мышления, ура. |
Майя-Зеркало | |
|
Тут про предсказуемые и разные. Направленные на целевую аудиторию. Это высший пилотаж постмодернизма. Семерых одним ударом и всех в разные места. Я это так понимаю. Этот талант писателький. Есть контакт? |
Рекомендуем почитать также топики: Как вы выбираете книгу? Эротическая литература Рулетка... Рулетка? Рулетка! Платиновый век русской поэзии Филип Фармер "Многоярусный мир" |