Tata Fox | |||
|
У меня тоже есть книги, которые меня по разным причинам, перестали интересовать. Это не значит, что они плохие, просто... поменялись интересы. Например, я не читаю детективы, а значит мне не нужен Рекс Стаут и т.п. Для этого существуют сайты типа либекса, алиба... - если заинтересуют, на РМ пришлю ссылки, там можно продавать и покупать книги у частных лиц. Что-то я через них продала, что-то купила из того, что нужно моим детям или мне. Очень удобно, если не пытаешься на этом заработать (некоторые выставляют книги дороже, чем в магазине? Зачем?) |
Реалистка | |
|
Никогда не сжигала книги. Считаю такое отношение к ним варварством. С детства очень трепетно отношусь к книгам, даже к тем, которые не читала и читать никогда не буду. Я даже в школьных и институтских учебниках никогда пометок не делала. Все выносила в тетрадь. Все считали это педантизмом и чопорностью, а у меня рука не поднимется в книге писать.
|
Половозрелый Тушкан | |
|
У Никитина есть произведение по сабжу. "Великий маг", если не ошибаюсь. После прочтения я решил перевести все, что возможно в электроный вид, а от половины старых бумажных избавиться. Но руки никак не доходят, а может не поднимаются...
|
evalery | |
|
Любая книга (в широком понимании - любой письменный текст, пусть даже изданный в одном экземпляре) несет в себе запись каких-то идей, и потому сжигающий эти книги преследует совершенно конкретную цель. А именно: сожигатель считает, что вместе с сожжением книги он уничтожает и ту идею, которая на этой бумаге (папирусе, пергаменте и т.д.) записана, и с которой он (сожигатель) не согласен. Ранние христиане сожгли Александрийскую библиотеку, в которой, по их мнению, находились рукописи, противоречащие христианскому учению. Ту же цель преследовал и один восточный султан, которому сообщили, что в захваченном его войском городе обнаружились некие книги. Султан сказал: "Если в этих книгах записано то же, что и в Коране, эти книги бесполезны. Если же в них записано не то, что в Коране, эти книги вредны. Поэтому повелеваю их сжечь". Средневековая европейская инквизиция сжигала все сочинения еретиков, часто вместе с их авторами. После раскола в Русской православной церкви, которой предшествовало редактирование греческого перевода Библии на русский, патриарх повелел сжечь все неотредактированные экземпляры Библии. В ответ на это старообрядцы (они же раскольники, староверы) стали в знак протеста в массовом порядке сжигать самих себя вместе с отредактированными Библиями. Вплоть до 1906 года по распоряжению иерархов Русской православной церкви сжигались все произведения авторов, имеющих церковный сан, которые в своих книгах высказывали мысли об устройстве Вселенной и человеческого общества, противоречащие Библии. Бывали также случаи, когда при этом сжигались и произведения авторов, церковного сана не имеющих. После 1921 года в Советской России начали показательно сжигать произведения авторов, в первую очередь философов, которых в том году на пароходе выслали из страны. Причина все та же - несогласие с мыслями, высказанными авторами в своих книгах. После 1929 года из государственных и личных библиотек СССР в массовом порядке стали изымать и сжигать книги Троцкого, высланного к тому моменту из страны. Впоследствии та же участь постигла книги Бухарина, Зиновьева, Каменева, Радека, Рыкова, Пятакова и других старых большевиков, признанных врагами народа. После 1933 года в Германии при личном участии Гитлера был составлен список произведений мировой литературы (несколько тысяч названий), которые надлежало изъять из личных и государственных библиотек, а затем сжечь. В СССР в 30-е годы этот факт в идеологических целях широко освещался , однако при этом замалчивалось, что в нашей стране параллельно идет процесс уничтожения книг отечественных авторов, признаннных врагами народа (см. выше). Начиная с 1957 года, когда в СССР впервые в массовом порядке было разрешено въезжать иностранцам, у каждого таможенного пункта периодически стали пылать костры из литературы, изъятой у наших гостей. Среди них были не только произведения авторов, признанных в СССР врагами народа (см. выше), но также эмигрантские книги и периодические издания, а еще эротическая и порнографическая литература, и среди нее -глянцевые журналы с обнаженными и полуобнаженными женщинами (те же "Плейбой" и "Пентхауз", которые сейчас свободно продаются в российских газетных киосках). Много работая в последние годы в архивах, я не раз обнаруживал в уголовных делах 60-х - 70-х годов акты уничтожения работниками КГБ путем сожжения изъятой у советских диссидентов самиздатовской литературы и самиздатовских журналов. Например, у одного из тольяттинских художников в конце 70-х годов изъяли и полностью уничтожили все его рукописи и даже эскизы к картинам, которые, по мнению кэгэбэшников, носили антисоветский характер. Даже я сам, когда учился в 10-м классе, тоже стал свидетелем процедуры сожжения своего "произведения" (назову его так условно). Разными путями я смог собрать довольно много фотографий обнаженных женщин (вырезки из польских журналов, игральные фотокарты, которые на вокзалах продавали глухонемые, и т.д.). Все это свое богатство я наклеил в тетрадь, однако рано или поздно ее обнаружила мама. Судьба тетради вам понятна: изучив ее содержание, мама тут же бросила в печку мое "произведение", после чего закатила мне истерику. От других подробностей этой истории я читателя избавлю. Мораль своего выступления подчеркну еще раз: вместе с книгой (рукописями) сожигатель всегда преследует цель уничтожить конкретную идею, носителем которой данная книга является. Этим сожигатель показывает, что он не может или не считает нужным иным путем бороться с данной идеей. А я лично считаю, что во все времена подобное сжигание было, есть и будет варварством, недостойным цивилизованного человека. К счастью, история показывает, что путем сожжения книги или рукописи ни одну идею уничтожить невозможно. Именно эта мысль нашла свое воплощение в бессмертном булгаковском высказывании: "Рукописи не горят". Это сообщение отредактировал evalery - 29-04-2008 - 00:51 |
Sorques | |||
|
Простите, но на этот счет точных данных нет, существует несколько версий того, как она сгорела...Даже советские историки не утверждали, что ее сожгли христиане...римские легионеры или арабы, более правдоподобные версии. |
SONIКА | |
|
я сама зимой избавилась перед новым годом от трети своей библиотеки.Хотя люблю книги безумно - не только читать, но именно само бумажное издание. Правда не путем сожжения - а высставила все в подъезде и уже за несколько часов люди разгребли больше половины Причины, меня на это подтолкнувшие банальные: занимают много места и пылятся, мне они уже не нужны и годами они так еще и простоят нетронутыми,или мне не нравятся издания. Чем хранить - я решила, что лучше отдам. Книг у меня и так предостаточно - и я постоянно занимаюсь закупкой новых. Для многих книга - это пустой звук. Потому и уничтожая их в сердце ничего не йокает. Как пример, понятный женщинам - вам всегда понятно, зачем мужчины годами складируют какие-то непонятные железки, которые вот-вот должны пригодиться, а на самом деле то никогда и не достаются? И даже если что-то нужно - он поедет и купит новое, а не будет разгребаться в своих сокровищницах |
evalery | |||||
|
Во всех справочных изданиях говорится, что Александрийская библиотека была уничтожена не в один день, а гибель ее растянулась на достаточно продолжительный срок. При этом никто не отрицает, что христианские фанатики тоже принимали достаточно весомое участие в сожжении древних книг. Один из таких справочных файлов можно увидеть здесь. В общем же о судьбе Александрийской библиотеки на посвященных ей многочисленных файлах сказано примерно одно и то же: "Часть Александрийской библиотеки погибла во время пожара в 47 до н. э. в период Александрийской войны, однако позднее библиотека была восстановлена и пополнена за счёт Пергамской библиотеки. В 391 н. э. при императоре Феодосии I часть Александрийской библиотеки, находившаяся в храме Сераписа, была уничтожена христианами-фанатиками; последние остатки её погибли при нашествии арабов в 7—8 веках". При этом совершенно понятно, что и христиане, и мусульмане жгли собранные в библиотеке книги вовсе не для того, чтобы погреться у огня, а исключительно для уничтожения идей, носителями которых были эти пергаменты и папирусы. |
|
Книга - это обычный в общем-то предмет. Ничего священного и сакрального в ней нет. Если предмет не нужен - его можно отдать кому-то, выбросить или уничтожить. Лучше конечно отдать - чего труд и материалы впустую переводить? А насчёт сжигания книг не по причине их ненужности, а в качестве какого-то жеста, политического или там романтического (ах, он подарил мне книгу но мы расстались, теперь я сожгу её!) - это уже не о книгах вопрос, а о людях. Кстати, с сожжениями книг отметились не только гитлеровцы, но и многие другие идеологии. В том числе громко вопящие о своей свободе и либерализме... "По делам их узнаете их" (с). Да, кстати, христиане по уничтожению книг и прочих материальных носителей культуры - позлее нацистов были. Это сообщение отредактировал Скот учёный - 02-05-2008 - 00:06 |
Sorques | |||
|
У вас есть точные ститистические данные о сжигании книг, христианами и другими народами и конфессиями? Это миф, христиане сжигали не больше других.... |
Nelson Pice | |
|
Сам я являюсь автором нескольких книг, не художественных - учебников и учебных пособий. И конечно же ни в малейшей степени не ожидаю, что студенты будут их читать с душевным трепетом и, надев белые перчатки. Да и выбросят или уничтожат по окончанию курса - не велика беда. Это - не моя проблема, как автора, а скорее библиотеки ВУЗа или издательства. Другое дело, когда уничтожается весь тираж, тем более публично. Но такое под силу только государству или его органам и организациям, типа СС, "штурмовиков", КГБ и одной очень одиозной современной российской организации. Но и в этом случае автор, как мне представляется, не особенно страдает, т.к. в нормальном (плюралистическом) государстве такое едва ли возможно. А подобные акты в странах с авторитарными или тоталитарными режимами лишь демонстрируют, в том числе и самому автору, что ему таки удалось донести до общества свою гражданскую позицию, которую правящий режим считает опасной для себя. Так что милая девушка, сжегшая книгу, не расстраивайтесь и не мучайтесь угрызениями совести.
|
Таичка | |
|
В прошлом году я проводила грандиозную ген. уборку. Оказывается, собирается так много вещей, которые почему-то жалко сразу выбрасывать и они копятся. А тут взяла и все отсортировала. Часть книг тоже решила выбросить. Только мы не выбросили их на помойку, а отнесли в такое место, где собираются люди. Рядом бульвар и там скамеечки. Оставили книги на одной из скамеечек. Все книги разобрали. Одна моя знакомая тоже делилась такими мыслями. Перебирала книги, много хороших детских книг в хорошем переплете, дети уже взрослые, а отдать некому. Отнесла туда, где мусор выбрасывают, аккуратно сложила стопочкой. Потом смотрит, соседка по дому их несет. Спрашивает: "Книги несете?" А та: "Да, кто-то выбросил, а книги хорошие". Тогда моя знакомая говорит: "Это - я, давайте буду выкладывать их здесь, на лестничной площадке, что ж мы будем носить их туда-сюда". |
duggur | |
|
Бывает, думаешь, книга не нужна, а выбросить жалко- на дачу ее. Потом на даче видишь хорошая книга, давно не читал- опять домой)) Многие прочитаные вещи забываются и если книгу уничтожить- уже не вспомнятся...
|
Stanley | |
|
Все в библиотеку пру, там уже, наверно, целая полка их, в общей сложности. К вопросу об уважении к книге. У Фрая (который Стивен) профессор Трефузис говорит: "Книги - это не святые реликвии. Слова могут быть моей религией, но, когда дело доходит до богослужения, я предпочитаю церковь самую низкую. Храмы и кумиры мне не интересны. Суеверное идолопоклонство, присущее буржуазной одержимости книгами, досаждает мне до чрезвычайности. Подумайте, сколько детей забросило чтение лишь потому, что какой-то ханжа выбранил их за слишком небрежно перевернутую страницу. Мир полон людей, любящих повторять, что к книгам "следует относится с уважением". Но говорил ли нам кто-нибудь, что с уважением следует относится к словам! Нас с ранних лет учат почитать лишь внешнее и видимое..." |
Lilith+ | |
|
UP Острая тема, не хочу архивировать... Всё-таки, я думаю, что сожжение одного экземпляра - не есть убийство книги. Мне интереснее бы услышать мнние, скажем, о поступке Гоголя... |
Sorques | |||
|
Человек в праве распоряжаться своими рукописями(как и своим имуществом), как он считает нужным...если об этом речь. |
Lilith+ | |
|
Я тебя породил - я тебя и убью? Спрооный тезис. Но даже не в этом дело. Пусть - в праве. Но моджно ли это назвать "убийством книги"? |
Sorques | |||
|
Нет нельзя. Собственное сочинение, это тоже самое что собственная мысль, человек в праве изменить свое мышление, так же он и вправе уничтожить тексты собственных мыслей. |
Elbrujo | |||
|
Отдай в библиотеку. Но никогда не пробывал сжигать книги. Когда то целыми школами носили макулатурку. О времена, о нравы (с) А в романе "451 по Фаренгейт" Рэя Брэдбери, пожарные которые не сгасили огонь, а сжигали книги, время такое , что нельзя хранить и читать книги - тюрьма... Вот оно будущее... а все начинается с party |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
Зачем сжигать книги - я тоже не понимаю. Хотя в младшем дошкольном возрасте участвовал в их сожжении. Как? Ну, мне нравился вид огня. Бабушка моя (а до 4 лет мы жили в коммунальной квартире), чтобы порадовать меня видом огня, брала книги покойного деда Филатова, умершего от почечной недостаточности, бывшего соседа по коммуналке, рвала страницы и жгла их на радость мне в ямке. Мне тогда годика три было. Я радовался искренне языкам пламени. Я был ребенком, читать не умел тогда, не понимал ценности книг. А вот когда я уже с дочкой своей нашел на помойке полное собрание сочинений Шекспира - это по настоящему удивило. Неужели нет ныне букинистических магазинов? Можно ж было не положить у мусорного контейнера, а продать. Вполне реально было. |
Ирина№1 | |
|
А мы коллекционируем книги. Представте, даже от прадеда остались...
|
Ramse$ | |
|
А у нас есть почти полное (без нескольких томов) собрание Библиотеки "Дружбы Народов" советских писателей - очень достойные писатели есть! (Симонов, Трифонов, Рыбаков, Астафьев, Троепольский и тэдэ и тэпэ - всего около 50 томов). Мы с батей нашли на чердаке, когда колымили на дачах в начале 90-х. Там ещё полные собрание Горького, Маяковского, Чехова и даже Ленина были - всё забрали! Батя прораб был, организовал грузовик :) Хозяева даже доплатили нам (!), так были рады, что вывозим "хлам". Выкидывать такое богатство?! Да ни в жисть! Эти книги (в весьма приличном состоянии, кстати) с каждым годос становятся всё ценнее (во всех смыслах)). Это сообщение отредактировал Rukobludenko - 01-11-2010 - 05:38 |
dogfred | |
|
Интересно бывает взглянуть на старые книги. У нас под стеклом прячутся собрания сочинений Лавренева, Беляева, Станюковича, Драйзера, Голсуорси, Дюма, книги Ильфа и Петрова, О-Генри, Маяковского, Маклина. Есть даже уже ставшие раритетами История ВКПб в редакции И.Сталина. Ну и, конечно, книги таких авторов, как Хрущев, Брежнев. Все давно прочитано, и перечитывать желания нет. Какие-то издания ушли в районную библиотеку, были вторые экземпляры или просто не очень нужные. Ну кто сегодня возьмется перечитывать "Степана Разина" или "Генерала Доватора"? Там страниц по 500. Любопытно бывает обратиться к военной мемуарной литературе и сравнить с сегодняшними разговорами о тех временах. История все время переписывается заново. И лишь в книгах она остается навечно.
|
|
Уничтожил вполне раритетное издание сталинских времен восхваляющее Сталина. И книжки из серии пламенные революционеры, там им самое и место.
|
sawenka | |||
|
Лучше бы в библиотеку ближайшую сдали... |
mjo | |||
|
К сожалению, далеко не всем библиотекам это нужно. У меня жена работает в библиотеке. У них готовится ремонт и книги некуда убирать. Их уничтожают. |
Рекомендуем почитать также топики: Праздники ЛиГионеров. Фанты НОВОГОДНИЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ! Томас Харрис Книги серии ФАНТИКИ! |