Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Karlissiya @ 04.04.2005 - время: 01:19)
* bye1.gif , Так за ум сражение или за душу?
Список показывает, что всетаки за второе...
Тогда приемы: мелкий подхолимаж и шантаж- явно не то оружие bash.gif
Список хорош и к тому что насоветовали присоединяюсь, но...
Тебе важно, чтобы дочька блеснула начитанностью или воспитывала душевные качества?
В старшем тинейджеровском возрасте главной проблемой является самоидентификация, отсюда и подбор литературы ... как лекарство, точное и дозированное.
Но чтобы дать нужную книгу в нужный момент необходим именно душевный доверительный контак. angel_hypocrite.gif

ну так Автору уже не надо самоидентифицироваться. В своем возрасте он предпочитает готовые решения. Подросток Легги не убедил, может на твой пост внимание обратит. Все-таки девочка... bleh.gif
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рекомендовать напрямую что - либо ребенку, вряд ли продуктивно, мне кажется... Спрашивать совета - тем более. Кто нибудь, вполне искренне, может порекомендовать "Майн кампф", например... Имеются же собственные предпочтения, вот их и имеет смысл проецировать на своего ребенка, но делать это так, чтобы не вызывать противоречивой реакции, свойственной, наверное,всем подросткам. Ведь, в большинстве случаев, навязывание родителями , в этом возрасте, вызовет неприятие того, что навязывают. Я, в свое время, приучил старшего к чтению, "демонстративно" читая того же "Робинзона Крузо" и оставляя книгу на столе открытой. Расчет был на любопытство и он, вроде бы, оправдался: сейчас читает довольно много...
AGAva
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фрик @ 03.04.2005 - время: 21:09)
Ну, я же так и сказал, что Маркеса не совсем юному тинейджеру... blink.gif Сам я его прочитал в 17 лет, с тех пор ещё один раз перечитал... на меня эта книга оказала очень большое влияние... знаете (конечно, у каждого по своему), тема отчуждённости очень близка подросткам, и в такой вот "сладкой оболочке" они могут впитать в себя всю книгу... smile.gif Впрочем, да... есть опасность, что воспримут поверхностно... unsure.gif
А ещё мне понравился Драйзер... как раз в 16 лет прочитал "Титаник", затем через год "Финансиста"... очень понравилось...

Тема отчужденности и мне близка, однако зачем подрастка в еще большую тоску вгонять? Ему жизни надо радоваться.
Хотя опять же, может ты и прав. Смотря какой юноша (девушка), а то бы.лучше в тоске сидели дома, чем мирных горожан бутылками по голове.
На счет радителей не могу согласиться. Они (родители) в идеале должны стараться влиять на прпоцесс интелектуального развития ребенка. А на практике я смотрю получается, что родители пытаются подменить себя книгами. Нельзя далеко разносить духовное и интеллектуальное. Связаны они.
Хотя fon Rommel и прав, уж народу только дай повод - он насоветует, хочу напомнить одного весьма детского автора - Владислава Крапивина. Мне лет 10 было когда я первый раз прочитал В ночь большого прилива. А потом в Уральском следопыте печатали Выстрел с монитора, Гуси-гуси-га-га-га, Застава на якорном поле, крик петуха. Дальше не знаю что выходило - вырос. И так чего-то припозднился...
Конечно читать его сейчас в 15-16 летние врядли станут, тем более о пионерах, но те что помоложе наверное и сейчас могли бы заинтересоваться.
Karlissiya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Действительно. Засыпав Автора списком любимой литературы, делу не поможешь.
Сейчас, как грица, другие времена... и у всех свои вкусы.
Надо считаться с реальностью, что нынешние 16-тилетние не те, что были лет 15-20 назад...
Предлагаю сделать опросик знакомых 16-летних мальчиков и девочек и накидать Автору реальную картинку "Что читают друзья и подружки его дочки". Так ему легче будет сориентироваться, что ей предлагать в альтернативу или в контексте.... И, возможно, лучше понять своего ребенка.
То, что разведеные родители обмениваются книгами- замечательно, а вот какими книгами обменивается их дочь - возможно и не в курсе.
(Вспомним себя в 16! )))) Много ли знали родители о нас?) drinks_cheers.gif
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Karlissiya
QUOTE
Предлагаю сделать опросик знакомых 16-летних мальчиков и девочек и накидать Автору реальную картинку "Что читают друзья и подружки его дочки".

Гарри Поттер, дешёвое фентези, низкосортная фантастика... вот три столпа современной тинейджерской литературы...))) вообще, впервые я увидел человека читающего что-то серьёзное (да, по сравнению с Перумовым, Мураками очень неплохие вещи пишет smile.gif ) на втором курсе университета...
Если предоставить детей самим себе, они и будут расти как сорняки... хороший вкус и любовь к хорошей литературе им надо прививать... Впрочем, на меня в том возрасте больше всего действовало соперничество с братом... Мне хотелось показать, что я во всём лучше него, поэтому, когда он брал в руки очередную фантастику, я демонстративно открывал Драйзера... и ведь втянулся... потом даже стимула не требовалось...))

AGAva
QUOTE
Тема отчужденности и мне близка, однако зачем подрастка в еще большую тоску вгонять? Ему жизни надо радоваться.

Не обижайтесь, но Вы, видимо, плохо знакомы с психологией подростков...

QUOTE
Они (родители) в идеале должны стараться влиять на прпоцесс интелектуального развития ребенка. А на практике я смотрю получается, что родители пытаются подменить себя книгами.

Ээээ... родители должны устраивать домашние лекции о высоком светлом и чистом и торжестве его над тёмным, низким и грязным? blink.gif Далеко не у каждого родителя хватит умения для такой просветительской работы... А ведь в книгах уже всё написано до нас... гораздо более умными и знающими людьми... а уж что в книге окажется непонятным, родители объяснят...
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LegLover @ 03.04.2005 - время: 12:06)
А внеклассное чтение никто из уважающих себя подростков даже в руки не брал. Западло кормиться чужой интеллектуальной жвачкой было. Вот такой подростковый максимализм. Который мне, кстати, совершенно не повредил. bleh.gif

Легловер, а откуда Вы знаете, что Вам это не повредило? wink.gif
Ведь каждый из нас смотреит на мир из центра собственного микрокосма. Вполне вероятно, что снаружи Вы кому-то покажетесь ограниченным... console.gif
Вот я тоже считал жвачкой Паустовского, Островского, Лескова...
А теперь искренне жалею, что вместо них читал Беляева, Бондарева и Айтматова... Не хватало усидчивости. Как Вы метко упомянули - "западло было", а переводя на общедоступный - хотелось поступать наперекор тоскливым училкам и глупым родакам...))
Лично мне сей максимализм повредил. Я с огромным трудом, исправляю до сих пор его последствия. Но существует опасность, что сегодняшним 16-летним исправить последствия будет сложнее. Просто им будет некогда, ритм иной, бабло надо стругать...пардон.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
простите, уважаемый сэр автор, неужели вы считаете, что айтматовым повредили себе? или любой другой книгой, прочитанной "вместо"? по-моему, тот факт, что хотя бы что-то было прочитано (пусть даже не то, что входит в ваш "интеллигентский минимум") уже много хорошего говорит о человеке...
а молодежь достаточно предупредить только о том, что не является литературой и не несет в себе ценности. дальше она (молодежь) сама разберется...
п.с. пока меня заставляли прочесть лескова, я прочитала пенн уоррена, хэмингуэя и миллера. я что-то потеряла? blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (avtor @ 05.04.2005 - время: 12:14)
Легловер, а откуда Вы знаете, что Вам это не повредило? wink.gif
Ведь каждый из нас смотреит на мир из центра собственного микрокосма. Вполне вероятно, что снаружи Вы кому-то покажетесь ограниченным... console.gif

несомненно ограничен по сравнению с Сергеем Сергеевичем Аверинцевым или Львом Николаевичем Гумилевым, отлично это сознаю. Но не настолько ущербен, чтобы не представлять себе, что такое кризис самоидентификации. Кстати, если хочешь юродствовать и обращаться на Вы, возражать не стану. Вот мой папочка коммунист-идеалист, очень похожими мерами по формированию моего мировоззрения довел меня в свое время до порезанных вен. Но это в подростковом возрасте дело обычное, так что особо не заморачивайся.
Правда, когда мне исполнилось 20, я самостоятельно стал изучать культуру секса по Петронию Арбитру и Гептамерону Маргариты Наваррской, о существовании которых мой папа вообще не догадывался, но это к нашей теме уже как бы не относится.
smile.gif
AGAva
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фрик @ 05.04.2005 - время: 07:49)
AGAva
QUOTE
Тема отчужденности и мне близка, однако зачем подрастка в еще большую тоску вгонять? Ему жизни надо радоваться.

Не обижайтесь, но Вы, видимо, плохо знакомы с психологией подростков...

Да я собственно и не обижаюсь, только не понял в чем по Вашему мнению я ошибся. Считаете, что надо надо расти юных дарований с грустными стариковскими глазами?
Если честно, я вообще не знаком с психологией. Я просто смотрю вокруг себя и делаю выводы. По этому хотелось бы конкретики.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Без сомнения начинать надо с простых сказок. Затем сказки более серьезные, такие как у Н. Носова Э. Успенский и А. Волкова. А дальше уже взависимости от вкусов ребенка. Очень интересно читается Жюли Верн, А. Беляев, А. Дюма, М. Рид, Д. Дефо, К. Булычев, Дж. Лондон и многие другие...
White Wolf
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 470
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, я согласен с Воландом, для начала естественно сказки разные, затем можно Пушкинские сказки подключить, главное с красочными иллюстрациями. А уж дальше, как пойдет.... Вот Джек Лондон на меня не произвел особого впечатления - слишком угнетали его рассказы.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AGAva @ 05.04.2005 - время: 22:27)
Да я собственно и не обижаюсь, только не понял в чем по Вашему мнению я ошибся. Считаете, что надо надо расти юных дарований с грустными стариковскими глазами?
Если честно, я вообще не знаком с психологией. Я просто смотрю вокруг себя и делаю выводы. По этому хотелось бы конкретики.

Будет конкретика (надеюсь модераторы не сочтут это за оффтоп... bleh.gif )...

Тема отчуждённости в литературе не культивирует в подростках тоски... скорее даёт им понять, что они не одиноки в своих переживаниях... Что является причиной данного юношеского одиночества? Непонятость! В 15-16 лет кажется, что весь мир тебя, такого уникального, не понимает... И как раз лёгкие, радостно-розовосопливые книжки убеждают в этом ещё больше... Ребёнок должен видеть, что он... эээ... как бы выразиться... не одинок в своём одиночестве (пардон за тавтологию)... это - своеобразная поддержка для него...))
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Помню, в 15 лет в руки попался Виан. Потом через некоторое время Сартр. Потом понеслось — экзистенциализм форевер и всё такое... Я не чувствовала себя одинокой, нас было двое — Сартр и я. Трое. Ещё Камю. devil_2.gif
Так что — "Пена дней" Виана, "Чума" Камю, "Мухи" и "тошноту" Сартра.
+ новеллы Кафки
+ "Хазарский словарь" и любые рассказы Павича
+"Тропик рака"
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Козерога, очевидно Вы - в 16 лет были весьма продвинутым ребенком...))
Полагаю, что мое дитя в "Хазарском словаре", и уж тем более в книгах Камю, различит лишь знакомые буквы.
Легловер, я раньше не знал, что на "Вы" обращаются друг к другу юродивые. Ладно, согласен, будем на "ты"...))
Terra incognita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Можно, только осторожно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (avtor @ 02.04.2005 - время: 18:21)
Итак, книги, обладающие колоссальной воспитательной ценностью????
Я перечислю лишь некоторые произведения, которые отбираю для взрослеющей дочери. Которые считаю Обязательными к прочтению.
О школьной программе умолчим.
Экзюпери. Принц. Планета Людей. Скорый.
Бах. Чайка.
Голдинг. Повелитель мух.
Берджес. Заводной апельсин.
Гюго. Отверженные.
Стругацкие. Гадкие лебеди.
Ли. Убить пересмешника.
Льоса. Город и псы.
Мейль. Мое ремесло - смерть.
Дневник Анны Франк...
Не стану вас утомлять. Путем шантажа, мелкого подхалимажа и брутальных угроз, мне удается втиснуть в мозг ребенка вечное, доброе... Где-то между "Дестини чайлд" и "Гражданской обороной"...
Буду действительно крайне признателен, если поделитесь своими рецептами.
Что изменило Вас? Что ввергло в катарсис?
Что способствовало взрослению? Что помогло Вам выжить?
Искренне любопытный автор.

"Убить пересмешника" - действительно Вещь.
А посоветовать, даже порекомендовать со всей ответственностью могу "Камо грядеши" Сенкевича. Немаловажный пункт: тут и такие библиофилы, как Leglover и Птенчик со мной согласятся!)) Если читали, конечно. Книга потрясающия - именно потрясает! Нобелевская премия - тоже немаловажный факт.
А сколько Вашему ребёнку лет? Раньше я по десять раз перечитывала Бредбери. "451 градус по фаренгейту", рассказы очень увлекали. Только что прочитала "Кентавра" Апдайка. Понравилось, но не доросла ещё, видимо)
Про "Мастера и Маргариту" я и не говорю...хотя, как выяснилось, на любителя.
Чуть не забыла: "Капитаны песка", Жорж Амаду. Ей понравится! Так как вы спрашиваете про книги для девушки, то гарантирую, что ей понравится также "Мужчина на расстоянии" Катрин Панколь. Я понимаю, это не великая литература, но у меня именно после этой книги появилось читать. По-настоящему. Причём проверено: кому ни давала, все были в экстазе после этой книги.



ЗЫ ещё увлекалась Джеком Лондоном, но не уверена, что сейчас это действительно может заинтересовать.
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Терра, спасибо. И сам, пожалуй, прочту...))
kozeroga
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 169
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да-да, Жоржи Амаду! Не только "капитаны...", любые произведения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сказки! Вот что изменило или определило, это уж как хотите.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ню... девушке в этом возрасте и Саган можно дать... не самая большая литература, но два её произведения оказали на меня просто колоссальное психологическое воздействие... это, само собой, "Здравствуй, грусть" и "Любите ли вы Брамса?"... А так же "Немного солнца в холодной воде"... пусть ребёнок тянется не только к умному, но и прекрасному...))) из этих книг узнавать о любви и романтике куда лучше, чем из телевизионных ток-шоу и реалити проектов... blink.gif

Ах, да... в школе мне ещё нравилась книга Даниеля Дефо "Молль Флендерс"... smile.gif наверное, после неё у меня так обострилось уважение к сильным женщинам...)))


cccp
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Доброе время суток.
Я выскажу свою точку зрения.
Мне 18 лет . Я начал читать осознанно книги год назад ... До этого мне отец "впаривал" много книг и очень даже интересных... но так как у меня на то время были "более важные" дела и интересы мне было не до этого и я даже не мог понять зачем он это делает и заранее не читая вешал ярлыки на все книги - это "типа ацтой". Но понял потом что ведь книги это очень интересно , позновательно и разумно . И Их НАДО читать. Я придерживаюсь точки зрения - добровольно-принудительно нужно "впарить" книги детям. Сесть и поговорить ..."Сынок\Дочь , вот смотри , прочитай вот эту книгу ...или хотя бы начни ...вот увидишь если она тебе не понравится , я тебе приставать не буду ...а если понравится - пододи ...я тебе дам еще уйму хороших книг ..."
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (snovaya @ 07.04.2005 - время: 02:52)
А куда пропали вечерние семейные чтения? Вот тут-то и приучать чадо к хорошим книгам...

blink.gif Работа... работа... работа... у большинства родителей просто нет времени... unsure.gif Конечно, можно разорваться, как-нибудь, но, боюсь, что никакого обоюдного удовольствия от таких чтений не получится... уставший и раздражённый родитель vs. ребёнок-лоботряс...
Terra incognita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Можно, только осторожно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (kozeroga @ 07.04.2005 - время: 00:07)
Да-да, Жоржи Амаду! Не только "капитаны...", любые произведения.

Да, ещё я читала "Лавку чудес". Здорово, но что у него ещё есть? Стоящего? А вообще просто не навязывайте книг. Я понимаю, что трудно удержаться, но у меня мама как раз так и отбила всю охоту читать. До этого я как раз читала всё: Бредбери, Лондона, Ли, Стокера, то есть всё, что попадалось. А лет в 13 и на 2 года - всё. И именно ( ещё раз :) ) после книги "Мужчина на расстоянии" появилось дикое желание читать. Сейчас мама даже жалуется, что я на учёбу трачу намного меньше времени, чем на книги devil_2.gif А я отановится уже не могу! hug.gif
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Птенчик @ 05.04.2005 - время: 18:07)
простите, уважаемый сэр автор, неужели вы считаете, что айтматовым повредили себе?

Птенчик, конкретно Айтматовым - повредил. Я не отупел, не сменил ориентацию, не озлился, но...потерял много времени. А ведь нас его заставляли читать по программе. Буранный каранар, будь он неладен...))
Айтматов - это официальный и официозный писатель, твердо вколоченный в нишу литературной номенклатуры. У него, бесспорно, имелись удачи, но "следование в форватере генерального курса" испоганило все впечатление.
Но он просто невинная овечка, по сравнению со многими другими, "обязательными" авторами...)) Посему лично мне наплевать, сумеет ребенок прочесть "Войну и мир", или нет. Нет - так нет, здоровее будет.
Terra incognita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Можно, только осторожно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (avtor @ 08.04.2005 - время: 01:52)
Посему лично мне наплевать, сумеет ребенок прочесть "Войну и мир", или нет. Нет - так нет, здоровее будет.

О б мне такого отца))) меня летом заставляли читать cry_1.gif Зато я была одним из пяти человек из класса, прочитавших) Начала летом, а закончила в январе))
А Айтматова мне было приятно читать. Не сильно увлекало, но читалось спокойно. Не вижу в этом такаго нудного...
AGAva
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фрик @ 07.04.2005 - время: 02:04)
QUOTE (snovaya @ 07.04.2005 - время: 02:52)
А куда пропали вечерние семейные чтения? Вот тут-то и приучать чадо к хорошим книгам...

blink.gif Работа... работа... работа... у большинства родителей просто нет времени... unsure.gif Конечно, можно разорваться, как-нибудь, но, боюсь, что никакого обоюдного удовольствия от таких чтений не получится... уставший и раздражённый родитель vs. ребёнок-лоботряс...

Ага, ну конечно. Сначала прошла мысль о том, что одиночество для ребенка это нормально, теперь авторететно заявляется, что ребенок покинутый родителями это не то что правильно, а даже очень хорошо и ребенку во благо. Как вообще предполагается влиять на становление личности ребенка сведя общение с ним к минимуму?
А теперь по теме. А кого собственно собирается вырастить автор темы? Вопрос был уж больно общий. Практически он сводился к личным предпочтениям отвечающих, а вот что выросло из людей, читающие рекомендуемые ими книжки неизвестно. Какой набор качеств ожидаете получить у ребенка, соответствующие книги и надо подбирать. Не так?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Литературные травести

Женские журналы

Сергей Есенин

Предлагаю Обмен АудиоКнигами в Санкт-Петербурге и

Перловка




>