Пункты опроса Голосов Проценты
1. Нужна 8   28.57%
2. На фиг не нужна 14   50.00%
3. Затрудняюсь ответить 0   0.00%
4. А с кем воевать? 6   21.43%
Всего голосов: 28

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 19.12.2007 - время: 01:13)
QUOTE (porsh @ 26.09.2007 - время: 21:04)
Gamilkar, oдна литовская армия (по моему, 15 тыс. человек) России устоять не может, поэтому Литва и является членом НАТО. Вооружение её теперь соответствует натовским стандартам, которыe вряд ли уступают российским.

А вы так уверены, что Россия собирается напасть на Литву???
По-моему, если они захотят подмять Литву, то попросту купят её.


Кыпс, учитывая реваншистские настроения властей и части населения России - да, наиболее вероятный противник - Россия. С покупкой Литвы дело обстоит немного сложнее. Таких навыков у России нет. Как показывает история последних столетий, продавать свои владения она может, а приобрести чужые умеет только силой.
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gamilkar @ 25.12.2007 - время: 00:02)
(...) Если Россия захочет, просто вентель с газом завернёт - и сами на коленях к ней приползём, никуда не денемся! (...)

Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью - но Gamilkar на коленях в сторону Москвы почему-то не ползет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (porsh @ 29.12.2007 - время: 16:17)
Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью

это что то новое ,когда сие событие произошло,раскажите нам
KrtX
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Боюсь, что немножко не в тему буду... Но недавно прочитал, что Россия обьявила Литву "центром шпионажа" или как то похоже...
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (porsh @ 29.12.2007 - время: 17:17)
QUOTE (Gamilkar @ 25.12.2007 - время: 00:02)
(...) Если Россия захочет, просто вентель с газом завернёт - и сами на коленях к ней приползём, никуда не денемся! (...)

Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью - но Gamilkar на коленях в сторону Москвы почему-то не ползет.

Вентиль закрыла, но нефть на танкерах нам доставляет. А когда и это прикроется, да и газ нам прикроет - не только я на коленях - ты тоже со мной поползёшь - куда ж ты денешься!
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tramelt @ 29.12.2007 - время: 18:08)
QUOTE (porsh @ 29.12.2007 - время: 16:17)
Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью

это что то новое ,когда сие событие произошло,раскажите нам

Да новость-то старая. Вентиль нефтепровода Россия закрыла летом 2006 года (по предлогу ремонта, который до сих пор не начат), и нефть Литва импортирует через морской терминал в Бутинге.
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (porsh @ 29.12.2007 - время: 19:11)
QUOTE (tramelt @ 29.12.2007 - время: 18:08)
QUOTE (porsh @ 29.12.2007 - время: 16:17)
Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью

это что то новое ,когда сие событие произошло,раскажите нам

Да новость-то старая. Вентиль нефтепровода Россия закрыла летом 2006 года (по предлогу ремонта, который до сих пор не начат), и нефть Литва импортирует через морской терминал в Бутинге.

Да я думаю, что уже и не откроет! Так что поползём на пару!
А силы на на с с тобой у России хватит! Только зачем ей сила? У неё газа много!
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
porsh:
Да новость-то старая. Вентиль нефтепровода Россия закрыла летом 2006 года (по предлогу ремонта, который до сих пор не начат), и нефть Литва импортирует через морской терминал в Бутинге. [/QUOTE]
Gamilkar:
Да я думаю, что уже и не откроет! Так что поползём на пару!
А силы на на с с тобой у России хватит! Только зачем ей сила? У неё газа много![/QUOTE]
porsh:
Да не трясись, Gamilkar, не газом единым живы. Конечно, газ из России нам покупать наиболее выгодно, но раз закроют вентиль - найдем другой выход. Не одна Россия с газом, да и газ - не единственный энэргоноситель (это в худшем случае).

Это сообщение отредактировал porsh - 30-12-2007 - 21:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
доброе утро
отдельно для porsh и Gamilkar

2.13.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема. Запрещается также цитирование постов, содержащих фотографии. При ответе на такой пост требуется удалить изображение из цитаты.

так что ребята режьте посты , не доводите меня до греха
если есть вопросы по правилам ,спрашивайте или в пм у меня или в специальной теме "разговор с модератором "
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tramelt @ 30.12.2007 - время: 15:44)
доброе утро
отдельно для porsh и Gamilkar

2.13.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема. Запрещается также цитирование постов, содержащих фотографии. При ответе на такой пост требуется удалить изображение из цитаты.

так что ребята режьте посты , не доводите меня до греха
если есть вопросы по правилам ,спрашивайте или в пм у меня или в специальной теме "разговор с модератором "

Всё поняли!
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (porsh @ 30.12.2007 - время: 12:52)
Да не трясись, Gamilkar, не газом единым живы. Конечно, газ из России нам покупать наиболее выгодно, но раз закроют вентиль - найдем другой выход. Не одна Россия с газом, да и газ - не единственный энэргоноситель (это в худшем случае).

Так я не за себя трясусь! Да и бояться мне нечего - я к России нормально отношусь, без комплексов! Только мне кажется, другого выхода мы не отыщем.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gamilkar @ 30.12.2007 - время: 17:18)
QUOTE (porsh @ 30.12.2007 - время: 12:52)
Да не трясись, Gamilkar, не газом единым живы. Конечно, газ из России нам покупать наиболее выгодно, но раз закроют вентиль - найдем другой выход. Не одна Россия с газом, да и газ - не единственный энэргоноситель (это в худшем случае).

Так я не за себя трясусь! Да и бояться мне нечего - я к России нормально отношусь, без комплексов! Только мне кажется, другого выхода мы не отыщем.

Вспоминается мне 89-90й год когда никто не представлял как вообще может так получиться что заводы "союзного подчинения" откинут ласты но это катастрофой не станет. С газом еще проще ибо в комунальном хоз-ве он пока что самый дешевый энергоноситель но далеко не единственный. Поднимется цена еще выше и тогда газ сравняется по цене с орэмульсией и собственно все. Ну а желание "перекрыть кран" может и возникло-бы в нек-рых головах делеких от Газпрома да вот рискованое это дело уж коль даже во времена сРэ никто с вентилем не игрался.
valand
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 769
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Такое ощущение что под ником porsh скрывается Адамкус или Ландсбергис, которые не понимают как зависят от энероносителей. Вся Европа переживает по этому поводу, только приблтийским странам все по барабану, окзывается мы можем без газа и нефти( перейдем все на емулсию),но думаю все поменяется когда откроется трубопровод по дну Блтийского моря в обход нас. Армия Литве нужна, но только для того что бы сдерживать не довольных политикой правительства.
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если porsh - Ландсбергис, то valand - как минимум Бразаускас ("Литва ни минуты не проживет без Советского Союза" или что-то в этом роде)... Ландсбергис прекрасно понимает значение энергоносителей, поэтому был всегда за то, чтобы Литва не привязывалась бы к Россие, как единственному их источнику.
А насчет армии как средства подавления литовского народа - да, если эта армия - чужая.
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (porsh @ 03.01.2008 - время: 13:10)
Ландсбергис прекрасно понимает значение энергоносителей, поэтому был всегда за то, чтобы Литва не привязывалась бы к Россие, как единственному их источнику.
А насчет армии как средства подавления литовского народа - да, если эта армия - чужая.

А ты знаешь другие доступные источники? Я не знаю.
А что литовская армия в Ираке, Афганистане и Косово делает тогда по-твоему? По-моему, учавствует в оккупации.
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gamilkar @ 03.01.2008 - время: 18:00)
А ты знаешь другие доступные источники? Я не знаю.

Да все прекрасно знаешь, может быть даже лучше меня, - географию в школе все изучали. Газ добывается не только в России, но и в Азербайджане, в Средней Азии и на Ближнем Востоке, в северной Африке и Норвегии, да и еще черт знает где. И транспортируется он не только трубами, так как существует сжизженный вид оного... Тоже с нефтью... А еще есть атом, ветр и прочее. Конечно, если будем вечно сидеть у единственной трубы, то придется поддакивать дяде Ване, на что может быть ты, Gamilkar, и надеешся...
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gamilkar @ 03.01.2008 - время: 18:00)
А что литовская армия в Ираке, Афганистане и Косово делает тогда по-твоему? По-моему, учавствует в оккупации.

Нет, Gamilkar, Литве не нужен ни кусочек территорий Ирака, Афганистана, Косово, даже России... Участвует она в миротворческих операциях НАТО, что как члену этой организации ей положено.
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (porsh @ 04.01.2008 - время: 21:33)
Да все прекрасно знаешь, может быть даже лучше меня, - географию в школе все изучали. Газ добывается не только в России, но и в Азербайджане, в Средней Азии и на Ближнем Востоке, в северной Африке и Норвегии, да и еще черт знает где. И транспортируется он не только трубами, так как существует сжизженный вид оного... Тоже с нефтью... А еще есть атом, ветр и прочее. Конечно, если будем вечно сидеть у единственной трубы, то придется поддакивать дяде Ване, на что может быть ты, Gamilkar, и надеешся...

Вот-вот, до всех этих энергоисточников нам так же далеко, как и до Африки. Ты хоть представляешь, сколько стоит транспортировка сжиженного газа? Насчёт атома - так всё, прикрываем свою АЭС, а могла бы ещё столько халявной энергии дать. Источников много, только денег на них откуда взять? А поддакивать я буду любому нормальному человеку в политике (таких что-то не наблюдаю).
А насчёт литовской армии - действительно, непонятно за какие интересы участвует в оккупации этих стран блоком НАТО и США, в первую очередь. Про миротворческие операции - это так наивно читать, аж на слезу пробило! Кому это они там мир принесли, эти разносчики демократии? Я что-то таких не припомню1
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gamilkar @ 05.01.2008 - время: 00:09)
Вот-вот, до всех этих энергоисточников нам так же далеко, как и до Африки. Ты хоть представляешь, сколько стоит транспортировка сжиженного газа?

Стоит "не дороже денег" . Как я уже писал - все решает цена. Если есть желание можно прикинуть что стоит газ "на трубе" и что "на вводе" и методом несложных арифметических действий можно прийти к выводу что 1000м3 газа "на трубе" и "на вводе" нынче отличается на 300 у.е. (или чуть более чем в 2раза). В чьих карманах оседает разница- мы прекрасно знаем.
С технической точки зрения газовый терминал не сложнее того-же "поплавка" в Бутинге. Правда требуются емкости к-рых нет но опять-таки все "не дороже денег".
Ну а теперь последний момент ; есть ли принципиальная разница покупать газ по 195 или по 220-230 у.е. за 1000м3 если "на вводе" он стоит больше 500 у.е.???
Ну а совсем напоследок опять таки напомню про орэмульсию к-рая в комунальном хоз-ве спокойно может использоваться и опять-таки это вопрос цены.
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Gamilkar, добавлю лишь одну деталь, - Россия продает газ Литве не потому, что ей жалко нас, не имеющих (это твое мнение) других альтернатив, а потому, что это ей выгодно (есть труба, есть платежеспособный покупатель и пр.)...
Кому-нибудь может показаться, что дискуссия отклонилась от темы. Не думаю, так как вопрос "Нужна ли Литве армия?" подразумевает нечто большее - а необходима ли вообще Литве государственность? Стране, которая не имеет возможности создать грозную армию, которая не имеет значительных природных богатств и т.д., и т.п.
Нафиг нужна, считает большинство из голосовавших. Была-бы Литва Виленской губернией России - и горя не знала бы. Не так ли, Gamilkar?
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 07.01.2008 - время: 22:27)
Стоит "не дороже денег" . Как я уже писал - все решает цена. Если есть желание можно прикинуть что стоит газ "на трубе" и что "на вводе" и методом несложных арифметических действий можно прийти к выводу что 1000м3 газа "на трубе" и "на вводе" нынче отличается на 300 у.е. (или чуть более чем в 2раза). В чьих карманах оседает разница- мы прекрасно знаем.
С технической точки зрения газовый терминал не сложнее того-же "поплавка" в Бутинге. Правда требуются емкости к-рых нет но опять-таки все "не дороже денег".
Ну а теперь последний момент ; есть ли принципиальная разница покупать газ по 195 или по 220-230 у.е. за 1000м3 если "на вводе" он стоит больше 500 у.е.???
Ну а совсем напоследок опять таки напомню про орэмульсию к-рая в комунальном хоз-ве спокойно может использоваться и опять-таки это вопрос цены.

Вот именно, эту разницу в цене и подсчитали немцы, и предпочли постройку нефтепровода через всё Балтийское море, и именно из России, а не какие-то другие варианты! А деньги немцы хорошо считать умеют. А мы то победнее их будем, и намного!
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (porsh @ 07.01.2008 - время: 23:59)
Gamilkar, добавлю лишь одну деталь, - Россия продает газ Литве не потому, что ей жалко нас, не имеющих (это твое мнение) других альтернатив, а потому, что это ей выгодно (есть труба, есть платежеспособный покупатель и пр.)...
Кому-нибудь может показаться, что дискуссия отклонилась от темы. Не думаю, так как вопрос "Нужна ли Литве армия?" подразумевает нечто большее - а необходима ли вообще Литве государственность? Стране, которая не имеет возможности создать грозную армию, которая не имеет значительных природных богатств и т.д., и т.п.
Нафиг нужна, считает большинство из голосовавших. Была-бы Литва Виленской губернией России - и горя не знала бы. Не так ли, Gamilkar?

Наконец-то до тебя дошло! Да естественно, никому Литва не нужна и не собирается её никто завоёвывать! НЕ НУЖНА АБСОЛЮТНО НИКОМУ! Даже, наверное, самим литовцам, которые разбегаются от такой государственности, как тараканы! Россию в Литве интересует только то, чтоб она исправно платила по мировым ценам за поставляемые энергоресурсы, я совсем не говорил, что она продаёт их нам из жалости! Так зачем мы ей нужны в составе России? Правильно, гораздо выгоднее на нас наживаться, а не нас содержать. Поэтому, нам ничего не угрожает и армия - это лишняя трата денег. Их и так не хватает.
Насчёт государственности - я её пока что не заметил. Если государственность - это тогда, когда избранники Сейма (высшего государственного органа страны), только за то, что безо всякой пользы протирая штаны в новои здании сейма бесконечно требуют себе повышения зарплат, пожизненных пенсий и т. д., то действительно - такая государственность мне не нужна!
Мне не важно, какой губернией какой страны была бы Литва, если бы эта страна считала жителей Литвы людьми, а не тем, чем считают их вышеупомянутые протиратели штанов!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gamilkar @ 08.01.2008 - время: 00:06)
QUOTE (palladin777 @ 07.01.2008 - время: 22:27)
Стоит "не дороже денег" . Как я уже писал - все решает цена. Если есть желание можно прикинуть что стоит газ "на трубе" и что "на вводе" и методом несложных арифметических действий можно прийти к выводу что 1000м3 газа "на трубе" и "на вводе"  нынче отличается на 300 у.е. (или чуть более чем в 2раза). В чьих карманах оседает разница- мы прекрасно знаем.
С технической точки зрения газовый терминал не сложнее того-же "поплавка" в Бутинге. Правда требуются емкости к-рых нет но опять-таки все  "не дороже денег".
Ну а теперь последний момент ; есть ли принципиальная разница покупать газ по 195 или по 220-230 у.е. за 1000м3 если "на вводе" он стоит больше 500 у.е.???
Ну а совсем напоследок опять таки напомню про орэмульсию к-рая в комунальном хоз-ве спокойно может использоваться и опять-таки это вопрос цены.

Вот именно, эту разницу в цене и подсчитали немцы, и предпочли постройку нефтепровода через всё Балтийское море, и именно из России, а не какие-то другие варианты! А деньги немцы хорошо считать умеют. А мы то победнее их будем, и намного!

Для особо одаренных объясняю. Есть 2 категории потребителей промышленные и бытовые (в.т.ч. и комунальное хоз-во). Для первыхосновным требованием является то чтобы поставки газа не прерывались т.к. речь идет о предприятиях с беспрерывным циклом. Для бытовых пользователей это уже не столь важно. NORD STREAM это газопровод цель к-рого обеспечить промышленных потребителей коих в Запю Европе достаточно. Тем не менее те-же немцы начинают строить 3 газовых терминала для приема танкеров. Интересно зачем?

Да, кстати, Вы как-то обошли стороной вопрос куда деваются те 300 USD что составляют разницу между газпромовской ценой и ценой "на вводе". Сами напишите или мне подсказать?

Это сообщение отредактировал palladin777 - 08-01-2008 - 10:36
Gamilkar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 923
  • Статус: Я вне статусов!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 08.01.2008 - время: 09:34)
Для особо одаренных объясняю. Есть 2 категории потребителей промышленные и бытовые (в.т.ч. и комунальное хоз-во). Для первыхосновным требованием является то чтобы поставки газа не прерывались т.к. речь идет о предприятиях с беспрерывным циклом. Для бытовых пользователей это уже не столь важно. NORD STREAM это газопровод цель к-рого обеспечить промышленных потребителей коих в Запю Европе достаточно. Тем не менее те-же немцы начинают строить 3 газовых терминала для приема танкеров. Интересно зачем?

Да, кстати, Вы как-то обошли стороной вопрос куда деваются те 300 USD что составляют разницу между газпромовской ценой и ценой "на вводе". Сами напишите или мне подсказать?

Это я, в смысле, особо одарённый? Да нет, я только за то, чтобы каждую копейку считать! А с таким мненим, как "стоит не дороже денег" мы далеко не уедем. И именно это в первую очередь и важно для бытовых потребителей. А немцы - народ умный и предпочитают страховаться в таком важном деле, как получение энергоносителей, и правильно делают!
Насчёт 300 долларов - я подумал, что это риторический вопрос, поэтому и не ответил. Етественно, примерно туда же, куда ушли деньги, отмытые при постройке этого архитектурного "шедевра" в Вильнюсе - дворца правителей.
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gamilkar @ 08.01.2008 - время: 00:21)
Наконец-то до тебя дошло! Да естественно, никому Литва не нужна и не собирается её никто завоёвывать! НЕ НУЖНА АБСОЛЮТНО НИКОМУ! Даже, наверное, самим литовцам, которые разбегаются от такой государственности, как тараканы!(...)

А вот до тебя, Gamilkar, моя ирония не совсем дошла.
Каким наивным должен быть человек (или наоборот, считать других дураками), чтобы утверждать, что земля или территория никому не нужна, никого не интересует! Из-за территорий испокон веков воюет человечество и, к сожалению, будет воевать все яростнее. Население можно запросто прибавить, но не землю. Столетиями Россия стремилась выйти на "естественные" западные границы - к Балтии. Почему это вдруг она откажется от этих стремлений? Да при любом удачном случае, как это было в 1939-1940 годах...
Поэтому Литве, как и другим балтийским странам, необходимо иметь свою армию, как составную часть вооруженных сил альянса.
А государство, Gamilkar, каким-бы оно небыло, для народа всегда лучше свое, чем чужое. Неужели России желал бы ты участь провинции Китая или одного из штатов Америки?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

По результатам исследований ...

РОНО лютует..

Вспомнил сам помоги другому..!!

БОЛЬШАЯ ТУСОВКА

Поиграем в асоциации




>